raad voor de kinderbescherming?

10-08-2007 22:12 163 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp de wereld die raad voor de kinderbescherming helemaal niet meer. Een goede vriendin van mij met een lief kind (5) wordt al jaren op het matje van de rechter geroepen vanwege de biologische vader die door middel van gemene dwangmiddelen en leugens zijn kind wil zien. Ok, alleen wilde mijn vriendin dat ook toen kind een baby was maar kwam de vader de afspraken niet na of kwam niet opdagen. Ze leefden apart al tijdens de zwangerschap en hij eistte een abortus etc. De vader had vaak negatieve heftige theatrale uitingen. Dus vriendin zei op een gegeven moment, '"nu is het genoeg je hebt je kans gehad en ik heb gemerkt dat dit niet gezond is"Maar nu MOET ze ingaan op een omgangsregeling, anders volgt er OTS! En ze is zo'n geweldige moeder...
Alle reacties Link kopieren
Waar ik nu benieuwd naar ben: wat maakt die man die eerst wel een redelijk goede pa was opeens een slechte vader die geen knip voor de neus waard is?

Ik ken ook van heel dichtbij die ene vader die zich van de ene op de andere dag niks aan kids gelegen liet liggen, natuurlijk zijn die er ook.

Maar ik ken er ook zat die na de scheiding op dezelfde manier omgaan met de kids als daarvoor en toch vindt de moeder opeens allerlei redenen om de omgangsregeling te traineren en er alles aan doen om pa als slechte opvoeder te bestempelen.

In dat soort gevallen hebben de instanties groot gelijk als ze vader een bezoekregeling geven.

En ik denk dat dergelijke instanties alles al tig keer hebben gezien, ook al denkt ma dat haar situatie uniek is. Ondanks de fouten denk ik dat professionals het best wel zien als Pa echt fout is.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren

maar je kunt mij niet wijsmaken dat ze met zijn allen om de tafel zitten te huilen bij een triest rapport of dat het voor hen hetzelfde voelt als voor de ouders.

Er zal in eerste instantie toch gekeken worden naar het gangbare protocol waar daar gehanteerd wordt en regeltjes en papierwerk.






Shala, geen idee hoe het bij de raad werkt maar ik werk zelf bij een organisatie die bol staat van de regels en de protocollen en reken maar dat er zoveel mogelijk gekeken wordt naar de menselijke maat. Natuurlijk binnen de regels, maar soms ook daarbuiten.

En hier wordt soms echt wel een traantje weggepinkt bij de dieptrieste gevallen.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Een kind heeft hoe dan ook het recht om beide ouders te leren kennen, het enkele feit dat moeder het fantastisch zou doen betekent niet dat de vader uit beeld dient te blijven.



De Raad voor de Kinderbescherming zal altijd naar beide kanten van het verhaal kijken. Vrienden en kennissen doen dat niet, die kiezen (onbewust)partij, en kunnen dus niet een onafhankelijk oordeel geven.



Ik kan absoluut een aantal fouten van de RvdK opnoemen, maar het aantal zaken waar het wél nodig is dat wordt ingegrepen is vele malen groter.



Wel zou ik het een positieve ontwikkeling vinden als álle rechtbanken gespecialiseerde kinderrechters hadden, die zowel de civielrechtelijke als de strafrechtelijke zaken behandelen. Op die manier is er veel meer overzicht. Ook kunnen ze dan duidelijk de al-dan-niet-positieve ontwikkelingen zien die een kind doormaakt.



En ja, dwangsommen kunnen opgelegd worden, maar van kale kippen valt niet te plukken, dus die dwangsommen zijn een wassen neus.
Alle reacties Link kopieren
Zuss schreef op 13 augustus 2007 @ 20:20:

Waar ik nu benieuwd naar ben: wat maakt die man die eerst wel een redelijk goede pa was opeens een slechte vader die geen knip voor de neus waard is?

Ik ken ook van heel dichtbij die ene vader die zich van de ene op de andere dag niks aan kids gelegen liet liggen, natuurlijk zijn die er ook.

Maar ik ken er ook zat die na de scheiding op dezelfde manier omgaan met de kids als daarvoor en toch vindt de moeder opeens allerlei redenen om de omgangsregeling te traineren en er alles aan doen om pa als slechte opvoeder te bestempelen.

In dat soort gevallen hebben de instanties groot gelijk als ze vader een bezoekregeling geven.

En ik denk dat dergelijke instanties alles al tig keer hebben gezien, ook al denkt ma dat haar situatie uniek is. Ondanks de fouten denk ik dat professionals het best wel zien als Pa echt fout is.




In mijn geval was het een 'gaat wel' vader. Iemand die het op zich wel goed bedoelde maar niet echt wist wat wel en niet verstandig of verantwoordelijk was. Hij woonde bij ons en dan is het veel makkelijker je iets aan de kinderen gelegen te laten liggen dan als je elders woont. Blijkbaar werd het toen teveel moeite tijd en energie in ze te steken. Hij was niet erg betrouwbaar met afspraken. Als er iets tussenkwam van zijn kant, liet hij ons zonder tegenbericht barsten of kwam úren later eens aankakken. En dan hogelijk verbaasd als je dat niet zo tof vindt. En steevast na een paar weken zag je hem ineens weer een hele poos niet. Ik heb het dus echt wel geprobeerd met hem maar op een dag is het op. Dan heb je geen zin meer hem aan zijn haren erbij te sleuren en zijn je kinderen ineens pubers die onderhand door hebben dat hun vader niet echt een vader is en hebben ze geen belang meer bij hem. Tja, vroeg of laat krijg je de rekening gepresenteerd.



Wat ik erg vind, is dat vader die wél graag willen óók meemaken dat ze hun kinderen kwijtraken. Maar het meest erg vind ik het voor de kinderen. Die zijn hoe dan ook áltijd de dupe ervan.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren


Shala, geen idee hoe het bij de raad werkt maar ik werk zelf bij een organisatie die bol staat van de regels en de protocollen en reken maar dat er zoveel mogelijk gekeken wordt naar de menselijke maat. Natuurlijk binnen de regels, maar soms ook daarbuiten.

En hier wordt soms echt wel een traantje weggepinkt bij de dieptrieste gevallen.




Zuss, ik hoop het. Ik hoop echt dat er veel waarde wordt gehecht aan moeders die bepaalde dingen aankaarten over de omgang tussen vader en kind(eren).

De meesten willen heus het beste voor hun kinderen en zullen als het even kan hun kinderen echt hun vader gunnen.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 13 augustus 2007 @ 20:10:



Je zegt dat ze bij de raad echt ook wel emoties in de strijd gooien. Zal best maar je kunt mij niet wijsmaken dat ze met zijn allen om de tafel zitten te huilen bij een triest rapport of dat het voor hen hetzelfde voelt als voor de ouders.

Er zal in eerste instantie toch gekeken worden naar het gangbare protocol waar daar gehanteerd wordt en regeltjes en papierwerk.



Geloof me, bij ernstige zaken worden er echt wel eens tranen gelaten ja. Niet zo collectief als jij schertsend schetst, maar het team leeft wel mee met de onderzoeker die betrokken is. En geschoktheid en verontwaardiging komt veel voor. En nee, niemand beweert dat dat hetzelfde voelt als voor de ouders, alleen maar dat het ook mensen zijn, met kinderen, en gevoel in hun donder.

In eerste instantie wordt er gekeken naar de mensen en hun verhaal. Pas daarna komen de protocollen en regels. Menig raadsonderzoeker voelt zich wel een heel erg klote omdat ze naar hun idee door de wet worden gedwongen bepaalde adviezen te geven, terwijl ze zelf liever anders zouden zien. Maar dan ontbreekt de juridische grond. En menig raadsonderzoeker voelt zich wel eens klote omdat ze in scheidings- en omgangszaken altijd maar 1 van de 2 vechtende partijen tevreden kunnen stellen. Liefst zien ze dat beide partijen zich kunnen vinden in een goede regeling. Maar juist omdat dat niet is gelukt, komen ze bij de Raad.




Ik heb zelf met vele instanties te maken gehad. Op eigen initiatief overigens maar juist de raad heb ik onthouden als mindere ervaring. Niet dat ze significant fouten hebben gemaakt. Daar doel ik niet op. Het ging mij om hun houding.

Ze hechtten mij iets teveel waarde aan de rol van de vader van mijn kinderen. Terwijl overduidelijk was dat die zich geen hol ergens van aantrok, op geen enkele afspraak kwam, hij had enkel een briefje geschreven van een paar regels dat hij het niet eens was met de naamswijzing want daar ging het alleen maar om. Alsof ze er bijna bij voorbaat vanuit gingen dat ik niet wilde dat de kinderen hun vader kenden, zo werd er op gehamerd dat hij zo belangrijk was.

Met dat ene briefje heeft hij de maximale termijn, dat een naamswijziging duurt, weten te krijgen. Deze hele strekking vond ik destijds opvallend.



De wet zegt dat naamswijziging alleen mogelijk is als beide ouders het er mee eens zijn. Daar kan de Raad niet veel aan veranderen. Zo'n houding die jij schetst vind ik ook niet ok. Respect hoort voorop te staan



Het is slechts een kleine persoonlijke ervaring maar onder andere uit jouw houding, Poezewoes, proef ik weer een beetje hetzelfde. Er zullen heus moeders zijn die geen enkele reden hebben een omgangsregeling te 'traineren' maar daartegenover zit een veel grotere groep die gewoon gelijk heeft weigerachtig hiertegenover te staan.



Dat de groep die met reden de omgangsregeling traineert groter is dan de groep die daar geen reden toe heeft, bestrijd ik. Uiteindelijk is de groep die het zelf oplost goddank altijd nog het grootst.



Verder irriteert het mij een beetje dat je gaat gooien met: de raad heeft ze niet op de wereld gezet en die vrouw heeft zelf de keuze gemaakt kinderen te krijgen met die nu in haar ogen waardeloze vent. Het eerste deel van voorgaande zin: duh! En het tweede deel vind ik niet leuk. Geen enkele vrouw vindt het leuk erachter te komen dat die persoon, met wie je kinderen hebt gekregen, een waardeloze vader blijkt te zijn. Elke moeder wil een goede vader voor haar kinderen.



Natuurlijk is dat afschuwelijk, om daar achter te komen. En ik zeg niet dat een vrouw er voor kiest kinderen te krijgen van een waardeloze vader. Ik zeg dat een vrouw ooit de keus heeft gemaakt kinderen te krijgen van een man die achteraf waardeloos blijkt als man. Dat is heel ellendig, zeker. Maar mijn punt is echter dat de instanties niet verantwoordelijk zijn voor de ellende.



Uiteindelijk bleek wel degelijk dat ze weinig aan hem hadden, al heb ik gelukkig wel kunnen voorkomen dat ze niet door dezelfde hel zijn gegaan als ik. Helemaal in mijn eentje en daar ben ik wel trots op. Maar het steeekt toch dat ze nooit een echte vader hebben gehad. Want ik had écht en vele moeders met mij veel liever gezien dat ze wél een normale omgang met hun vader hadden kunnen krijgen.



Met recht kun je trots zijn op jezelf! En dat het steekt dat ze geen gewone vader hebben kan ik ook heel goed begrijpen.



Sam, ik zeg niet dat je het verzonnen hebt. Ik vind het alleen andersom, dat het kind recht heeft op de vader, totdat echt blijkt dat dat recht schade toebrengt aan het kind en het kind beter af is zonder die omgang met zijn vader.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Shala, ik ken jouw situatie niet, daar kan ik dan ook niks over zeggen. Wat ik in z'n algemeenheid wel wil zeggen: ook al is iemand niet de ideale vader, dan nog hebben de kids recht op hem. Ook al is ie een lul en komt ie niet alle afspraken na en doet dat je kids verdriet. Hij blijft hun pa.

Ik zou er juist voor m'n kids alles aan doen dat ze hem zoveel mogelijk zien.

Op een gegeven moment zijn ze oud genoeg om zelf te beslissen of ze hem nog willen zien. Dt is hún beslissing, niet die van ma.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 13 augustus 2007 @ 23:42:

[...]





Zuss, ik hoop het. Ik hoop echt dat er veel waarde wordt gehecht aan moeders die bepaalde dingen aankaarten over de omgang tussen vader en kind(eren).

De meesten willen heus het beste voor hun kinderen en zullen als het even kan hun kinderen echt hun vader gunnen.






In de organisatie waar ik werk komen vaak vragen over omgangsregelingen. Voor we daar ook maar iets over zeggen kijken (indien mogelijk) naar wat er bij ons over de ouders bekend is. Het verhaal van pa en ma kan soms hemelsbreed verschillen en jammer genoeg is mijn ervaring dat het zwart maken van de andere ouder regelmatig voorkomt.



PW, jij zegt dat veel ouders er wel samen uitkomen, gelukkig. Maar dat duurt vaak ook wel lang, er is zo een jaar voorbij. En dat is juist voor de kinderen het moeilijkste jaar. Dan moeten papa en mama maar eens volwassen worden en hun eigen gevoelens opzij zetten.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
neferthari schreef op 13 augustus 2007 @ 18:06:

Vraagje voor Hasse. Mag jij zomaar informatie inwinnen over de ouders?




In bepaalde gevallen wel ja. Maar da's aan een hoop wat en regelgeving gebonden. Afhankelijk van de functie die je vervult (maakt bijvoorbeeld een hoop verschil of je bij AMK of de Raad werkt of een gewone jeugdhulpverlener bent), hoe ernstig de signalen zijn, of er ook andere manieren zijn om je doel te bereiken etc. Moet altijd een zorgvuldige afweging aan vooraf gaan.



Hoezo?
Alle reacties Link kopieren
Zuss schreef op 14 augustus 2007 @ 06:26:

Shala, ik ken jouw situatie niet, daar kan ik dan ook niks over zeggen. Wat ik in z'n algemeenheid wel wil zeggen: ook al is iemand niet de ideale vader, dan nog hebben de kids recht op hem. Ook al is ie een lul en komt ie niet alle afspraken na en doet dat je kids verdriet. Hij blijft hun pa.

Ik zou er juist voor m'n kids alles aan doen dat ze hem zoveel mogelijk zien.

Op een gegeven moment zijn ze oud genoeg om zelf te beslissen of ze hem nog willen zien. Dt is hún beslissing, niet die van ma.




Dat hoeft ook niet. Het gaat hier ook niet om mij of mijn kinderen.

Er is wel een verschil tussen een niet ideale vader en eentje die totaal ongeschikt is een rol in het leven van zijn kinderen te spelen. Daar tussenin heb je ook nog van alles. De vader die jij schetst, daar zou ik ook wel moeite voor doen. Niet voor hem maar voor de kinderen. Zelfs voor een nog minder geschikte vader zou ik het niet snel opgeven. Voor de laatste categorie die ik schets, zou ik alles doen om het tegen te werken. Om ze in elk geval een goede basis mee te geven. Eentje die ze wapent als de tijd is aangebroken dat ze het zelf mogen beslissen en kiezen voor omgang.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Zuss schreef op 14 augustus 2007 @ 06:29:

[...]

jammer genoeg is mijn ervaring dat het zwart maken van de andere ouder regelmatig voorkomt.



Wat versta je exact onder zwart maken?

Iets slechts over de andere ouder aan je kinderen vertellen wat significant niet waar is of als je de waarheid over de andere ouder vertelt wat helaas niet zo rooskleurig is?
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Poezewoes, ik wil best aannemen dat er betrokkenheid is e.d.

Ik zou echt geschokt zijn als het niet zo was. Wel vraag ik me af en niet alleen bij de raad of er wel altijd genoeg gewicht wordt gegeven aan de ouder die aangeeft niet zo blij te zijn met meer omgang of überhaupt omgang als diegene voorbeelden aandraagt over de rol van de andere ouder.

Ik heb wel eens het gevoel (gehad) dat er lichter over wordt gedacht dan soms het geval is. Zo van, tja, dat willen we dan eerst wel eens zien en in gevallen waar het echt waar is maar dat pas achteraf blijkt, heeft het kind misschien alweer (nieuwe) schade opgelopen. Dat bedoelde ik ook met experimenteren.



In mijn tijd was het helemaal niet zo dat een naamswijziging er alleen door kwam als beide ouders het daarmee eens waren. De andere ouder had geen vetorecht. Deze mocht wel bezwaar maken en deze werd dan ook per brief door de gemeente, waar je de aanvraag indiende of de raad die het onderzocht op de hoogte gesteld. De raad bepaalde uiteindelijk of de naamswijziging doorging. Gelukkig was de raad het met mij eens dat de naamswijziging in het belang van het kind was. Het was alleen jammer dat door één briefje en kans op kans hij die naamswijziging anderhalf jaar heeft weten te rekken. Ik had de duur van het onderzoek beter begrepen als hij wel op afspraken was verschenen en zijn verhaal had gedaan.



Maar de groep die het oplost heeft de raad niet nodig. Ik heb ze verder ook niet nodig gehad. Dan blijf je echt maar twee groepjes overhouden. Degenen die het zonder reden traineren en die met reden. Wat dat betreft denk ik echt nog steeds dat die laatste groep groter is.



Dat de raad niet verantwoordelijk is voor de ellende ben ik het niet geheel mee eens. Zodra de raad zich ermee gaat bemoeien of vermoeien, net hoe je het bekijkt kunnen ze door beslissingen wel een bepaalde verantwoordelijkheid hebben voor het verdere verloop van de omgang. Er kan recht gedaan worden maar het kan ook gebeuren dat er nare dingen uit voortvloeien.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 14 augustus 2007 @ 08:21:

[...]



Wat versta je exact onder zwart maken?

Iets slechts over de andere ouder aan je kinderen vertellen wat significant niet waar is of als je de waarheid over de andere ouder vertelt wat helaas niet zo rooskleurig is?




Ik kan je vertellen dat kinderen meestal op allebei niet zitten te wachten....



Ik hoor ook wel eens ouders die zeggen dat het nodig is dat hun kind "de waarheid" weet.

In de praktijk is de waarheid vaak hun waarheid (lees: hun beleving van hoe de dingen zijn). En zelfs als die beleving enorm overeenkomt met de feiten, dan is hij vaak enorm gekleurd door allerlei emoties daarover, waardoor het helemaal niet mogelijk is om zoiets op een manier aan je kind te vertellen die niet belastend is. Ouders die zo boos zijn vragen ze zich geen seconde af of hun kind zit te wachten op dit soort verhalen over de andere ouder, hoe waar ze ook zijn.



Ik heb ze wel gehoord hoor: "toen ik zwanger was, wilde hij meteen een abortus. Mijn kind heeft toch het recht om dat te weten?' "toen het over was, zette hij me met kind op straat. Mijn kind moet toch weten dat het zo'n vader heeft? "Onze relatie ging stuk omdat haar meoder een relatie had met een ander. Mijn kind moet toch weten waarom we gescheiden zijn?'



Nee joh, pleur op, er is vast geen woord van gelogen, maar op die info zit een kind helemaal niet te wachten. Da's wat een ouder kwijt wil omdat hij of zij boos is. Heel erg naar ook om te zien wat het doet met kinderen.
Alle reacties Link kopieren
Daar zit zeker wat in. Maar helemaal niks vertellen en je kinderen laten omgaan met een vader van wie je weet dat hij in bepaalde opzichten niet deugt, zou ik ook niet kunnen. Kinderen zijn kwetsbaar. Aan de ene kant moet je ze beschermen tegen zaken waar niks meer aan te veranderen valt. Zoals 'toen ik zwanger was, wilde hij meteen een abortus'. Daar kan een kind niks mee in het nu. Daarentegen, de andere kant, vind ik wel dat je je kinderen moet voorbereiden op hoe de omgang met hun vader kan worden. Dat het op een teleurstelling kan uitdraaien. Dat soort zaken. Dat zal niet altijd pedagogisch verantwoord zijn maar ik heb liever dat ze een beetje weten wat ze dan te wachten kan staan of met zekerheid te wachten staat dan ze onvoorbereid naar het hol van de leeuw laten gaan.

Dat dit vaak niet objectief gebracht kan worden, het zij zo. Mensen bestaan nu eenmaal uit emoties en hoe zij gebeurtenissen interpreteren. En dit hoeft heus niet altijd uit boosheid, gekwetstheid of wraak gezegd te worden.

Er zijn ook ouders die daar voorbij kunnen kijken hoor.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Dag Hasse.

Mijn antwoord op "hoezo"; omdat de R vd K niet aan waarheidsbevinding doet, zeggen ze, en omdat de ex in kwestie weigert openheid van zaken te geven.



Nog één vraagje: zijn alle raadsonderzoekers echt zo eensgezind?
Alle reacties Link kopieren
Shala, en wie bereidt de kids voor op de keren dat jij ze teleurstelt? Wie bereidt de kids voor op het loyaliteitsconflict dat kids van gescheiden meestal toch al hebben en dat nog eens gevoed wordt door dit soort acties?

Wat voor vader de ex is, dat bepalen ze zelf wel. Hoe lullig ook, daar heb jij eigenlijk weinig mee te maken.

Hoe jij over de ex denkt, prima, maar zadel daar je kids niet mee op.

Een ouder die zijn / haar expartner loopt zwart te maken (in welke mate doet er niet toe) die doet in mijn ogen net zoveel kwaad als de expartner die niet de ideale vader blijkt te zijn.



(ff voor de duidelijkheid: 'jij' = overdrachtelijk bedoelt / moeder en vader kun je natuurlijk omdraaien en ik heb het natuurlijk niet over ouders die hun kids op wat voor manier dan ook mishandelen)
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 14 augustus 2007 @ 17:21:

Daar zit zeker wat in. Maar helemaal niks vertellen en je kinderen laten omgaan met een vader van wie je weet dat hij in bepaalde opzichten niet deugt, zou ik ook niet kunnen. Kinderen zijn kwetsbaar. Aan de ene kant moet je ze beschermen tegen zaken waar niks meer aan te veranderen valt. Zoals 'toen ik zwanger was, wilde hij meteen een abortus'. Daar kan een kind niks mee in het nu. Daarentegen, de andere kant, vind ik wel dat je je kinderen moet voorbereiden op hoe de omgang met hun vader kan worden. Dat het op een teleurstelling kan uitdraaien. Dat soort zaken. Dat zal niet altijd pedagogisch verantwoord zijn maar ik heb liever dat ze een beetje weten wat ze dan te wachten kan staan of met zekerheid te wachten staat dan ze onvoorbereid naar het hol van de leeuw laten gaan.

Dat dit vaak niet objectief gebracht kan worden, het zij zo. Mensen bestaan nu eenmaal uit emoties en hoe zij gebeurtenissen interpreteren. En dit hoeft heus niet altijd uit boosheid, gekwetstheid of wraak gezegd te worden.

Er zijn ook ouders die daar voorbij kunnen kijken hoor.




Ik denk dat als je dat niet objectief en pedagogisch verantwoord kunt delen met je kind, je beter iemand anders kunt vragen om je kind voor te bereiden. Iemand die de zwakke plekken van die ouder kent, maar wel in staat is om met respect over die persoon te spreken.



niet alleen ter voorkoming van allerlei loyaliteitsconflicten waar een kind in terecht komt, maar ook zodat het kind weet dat er iemand is die in vertrouwen genomen kan worden zonder dat de band met die ouder en de liefde die het voor die ouder voelt meteen ter discussie staat.
Alle reacties Link kopieren
neferthari schreef op 14 augustus 2007 @ 17:23:

Dag Hasse.

Mijn antwoord op "hoezo"; omdat de R vd K niet aan waarheidsbevinding doet, zeggen ze, en omdat de ex in kwestie weigert openheid van zaken te geven.?




Allereerst: mijn antwoord over het inwinnen van informatie was een breed antwoord. Niet specifiek over wat de Raad wel en niet mag. Ten tweede: Nee, de raad doet niet aan waarheidsvinding. Ze doen onderzoek naar het pedagogisch klimaat, de veiligheid van het kind. De Raad en bepaalde sectoren in de jeugdzorg kunnen daarom wel, om een beeld te krijgen van hoe het met het kind gaat, informatie inwinnen bij omstanders die bij het kind betrokken zijn. Daarbij wordt vooral grote waarde gehecht aan de observaties van mensen die beroepsmatig bij het gezin betrokken zijn.

Ik ben op mijn beurt benieuwd over welke zaken geen openheid gegeven wordt door de vader.



Nog één vraagje: zijn alle raadsonderzoekers echt zo eensgezind?
Geen idee. Ik ben geen raadsonderzoeker. Maar aangezien men op mijn werk ook niet schroomt om kritisch naar het werk van elkaar te kijken en bepaalde belangrijke stappen altijd intercollegiaal getoetst worden, wat nog wel eens een stevige discussie oplevert, lijkt het me voor de hand liggen dat het er bij de raad ook zo aan toe gaat.
Alle reacties Link kopieren
Zuss schreef op 15 augustus 2007 @ 08:14:

Shala, en wie bereidt de kids voor op de keren dat jij ze teleurstelt? Wie bereidt de kids voor op het loyaliteitsconflict dat kids van gescheiden meestal toch al hebben en dat nog eens gevoed wordt door dit soort acties?

Wat voor vader de ex is, dat bepalen ze zelf wel. Hoe lullig ook, daar heb jij eigenlijk weinig mee te maken.

Hoe jij over de ex denkt, prima, maar zadel daar je kids niet mee op.

Een ouder die zijn / haar expartner loopt zwart te maken (in welke mate doet er niet toe) die doet in mijn ogen net zoveel kwaad als de expartner die niet de ideale vader blijkt te zijn.



(ff voor de duidelijkheid: 'jij' = overdrachtelijk bedoelt / moeder en vader kun je natuurlijk omdraaien en ik heb het natuurlijk niet over ouders die hun kids op wat voor manier dan ook mishandelen)




Zuss,

Ik snap dat je het algemeen bedoelt, niet specifiek naar mij toe. Met mijn verhaal heb ik het niet over 'normale' teleurstellingen. Ik wil er niet al teveel over kwijt wat ik tot nu al heb verteld maar de man waar ik het over heb doet wel wat meer dan een beetje teleurstellen. Mijn kinderen hoeven niet te kiezen. Als ze met hem om willen gaan, is dat prima. Dat weten ze. Dat heb ik ze meer dan eens duidelijk gemaakt. Ze weten nu ook wel wat voor iemand hij is, daar hoef ik niks meer tegen hen over te zeggen. Maar dat ik ze het één en ander heb verteld, vind ik nog steeds een goede beslissing geweest. Dat was meestal toch na aanleiding van recente gebeurtenissen.

Hoe ik over hem denk? Weinig eigenlijk. Ik heb geen hekel aan hem maar hoe hij met ons, ja ook de kinderen, speelt, dat neem ik hem logischerwijs wel kwalijk. En als hij hier de discussie komt aangaan, horen de kinderen dat uiteraard ook. Daar valt weinig aan te veranderen. Ik vind niet dat ik hem zwart maak. Als er iemand altijd de hand boven zijn hoofd heeft gehouden, bij de kinderen heeft proberen te betrekken, geprobeerd heeft vriendschappelijk met hem om te gaan (als hij tenminste te traceren was), was ik het wel.



Dus Hasse, als er iemand is die het met respect kan brengen, moet je toch bij mij zijn. Ik ben de mildste in de opinie over hem.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 15 augustus 2007 @ 17:38:

[...]





Dus Hasse, als er iemand is die het met respect kan brengen, moet je toch bij mij zijn. Ik ben de mildste in de opinie over hem.
Hoho, ik heb geen uitspraken over jou persoonlijk gedaan hoor. Dus wat jij ervan op jezelf en op je eigen situatie betrekt....is helemaal aan jou. :smile:
Alle reacties Link kopieren
Zo stond het er inderdaad niet. Ik wilde alleen aangeven dat jouw idee in mijn situatie niet opschiet omdat ik de enige ben die het nog vaak met hem heeft willen proberen :)
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 15 augustus 2007 @ 18:55:

Zo stond het er inderdaad niet. Ik wilde alleen aangeven dat jouw idee in mijn situatie niet opschiet omdat ik de enige ben die het nog vaak met hem heeft willen proberen :)
En dat siert je Shahla! Heel goed en vooral ook dapper dat je het hebt geprobeerd.



Alleen is jou ervaring met de Raad over naamsverandering, waar er heel andere dingen spelen dan bij een omgangsregeling. Ik denk dat jij geen zaak met de Raad hebt gehad over de omgangsregeling, omdat je dat zelf heel goed aan kon. Naamsverandering is een heel ander ding. Hoe de wetgeving was toen jij het aanvroeg, weet ik niet. Ik weet alleen hoe het nu is. En dat is dat beide biologische ouders toestemming moeten geven, anders wordt het lastig. Naamsverandering is ook heel ingrijpend voor een kind, het rukt ze los van hun oorsprong. Hoe naar die oorsprong ook is.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
De ex meneer komt oorspronkelijk uit een oost europees land, de reden waarom hij naar Nederland is gekomen is een beetje vreemd. Daarbij heeft zijn ex-vrouw, moeder van zijn andere 2 kinderen een brief geschreven over het een en ander, het is toch vreemd dat hij daar geen contakt mee wil hebben. En daarbij is zijn onderkomen, op zijn zachtst gezegd, geen omgeving voor kleine kinderen, wel veel lieve tantes daar hoor, vast wel ;-)

Dit wordt dus niet onderzocht...

Maar goed, al was de situatie van ex niet zo extreem, ik vind dit namelijk wel extreem, dan nog.....wie niets te verbergen....
Alle reacties Link kopieren
Neferthati, wat wil je nu precies met dit topic? Dat is me niet helemaal duidelijk.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
De werkwijze van de RvdK begrijpen en dat dreigement van OTS, nu heb ik wel begrepen dat dat niet betekent dat het kind ergens anders moet wonen in deze zaak. Want echt, als je niet weet hoe dat zit, dan komt zo'n bericht erg griezelig over en onbegrijpelijk.

Het laatste stukje was voor Hasse die vroeg waarom de vader geen openheid van zaken wilde geven.

De werkwijze zal ik trouwens nooit begrijpen, dreigementen naar de verzorgende ouder brengt moeder,(kan ook verzorgende vader zijn) en kind uit balans. En de monddoders als: we hebben het niet over het verleden" vind ik ook niet deugen. Geen heden zonder verleden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven