Rechtse terreur neemt toe sinds Trump - weer neonazi aanslag

27-10-2018 22:30 437 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn mening staat eigenlijk al in de titel. Ik ben geschokt door weer een neonazi aanslag in de VS, ditmaal met 11 doden en waarschijnlijk gaat dat aantal wel oplopen.

Na ook de arrestatie van die pipe bomber van de week leek een topic over het groeiende rechtse terrorisme sinds Trump aan de macht is me wel gepast.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
15-11-2018 22:40
Wel relevant is dat het eindeloze bedreig van moslim radicalen uiteindelijk mensen monddood maakt.
Dit is uit een interview dat in de Revue staat deze week.

Afbeelding
De radicalen dreigen, maar als de rest van de mensen daar nu eens keihard stelling tegen zou nemen en het niet half gaat legitimeren met teksten als ''ja maar... je mag ook niet provoceren", zouden we al een veel gezonder klimaat hebben en zouden mensen zich minder snel zelf-censureren.
.
Mooie column inderdaad, vooral dit citaat is een greep uit de praktijk (wie het schoentje bij de schoorsteen past mag hem aantrekken):

Youp durft niet alles te zeggen over de islam. Dat is geen lafbekkerij, hij gaat zijn leven gewoon niet op het spel zetten. OK, een beetje lafbekkerij is dat dus wel maar hij is tenminste mans genoeg om het toe te geven, zonder sneue smoesjes te bedenken. De échte lafbekken zoeken altijd de vlucht naar voren in het zwart & verdacht maken van mensen die wel kritisch durven zijn op de islam.

Veel erger is dat het de indruk bevestigt dat de islam een uitzonderingspositie heeft verworven in onze samenleving. Dat moslims hier, in Nederland, in 2018, vrijgesteld zijn van religiekritiek en dat hun profeet gevrijwaard wordt van spot, omdat hun profeet heiliger zou zijn dan al het andere. Dat is een doodenge, irrationele ontwikkeling die we al decennialang zien maar waar steeds minder mensen openlijk tegen durven terugduwen. Het creëert een parallelle samenleving waarin wederzijdse haat voedingsbodem vindt.


Om met een vrolijke noot te eindigen: Trump bekijkt de Marokkaanse koning kritisch :biggrin:
https://www.youtube.com/watch?v=y9bRvQt0WA8
Alle reacties Link kopieren
Afgelopen week is in de VS het proces begonnen tegen James Fields, de man die vorig jaar in Charlottesville bij de 'Unite the Right'-rally met zijn auto op een protesterende menigte inreed en één vrouw doodde en tientallen mensen verwondde.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-46394995

James Fields was pas 20, vorig jaar. Het schijnt dat hij al veel langer interesse had in (neo)nazisme en in Hitler.
Zijn geschiedenisleraar beschreef in een interview dat hij hem vergeefs geprobeerd heeft tot rede te brengen.
nounou
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
11-11-2018 20:04
Relevanter dan ooit. Brussel, Bataclan etc etc: allemaal van na die tijd.
Dit onderwerp gaat over Trump. En Trump kijkt tegenwoordig alleen maar naar Latijns-Amerikanen. Moslims bashen doet het kennelijk niet meer goed bij zijn achterban.
Alle reacties Link kopieren
Sara9876 schreef:
01-12-2018 15:20
Dit onderwerp gaat over Trump. En Trump kijkt tegenwoordig alleen maar naar Latijns-Amerikanen. Moslims bashen doet het kennelijk niet meer goed bij zijn achterban.
Ach een aanslag verder en alles is anders.
De VS heeft ook nauwelijks moslims, ze hebben daar meer problemen met illegalen en die komen nu eenmaal uit Latijns-Amerika
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Sara9876 schreef:
01-12-2018 15:20
Dit onderwerp gaat over Trump. En Trump kijkt tegenwoordig alleen maar naar Latijns-Amerikanen. Moslims bashen doet het kennelijk niet meer goed bij zijn achterban.
Kritisch zijn op moslims en moslim-terrorisme, is niet netzelfde als "moslims bashen".

De VS heeft een mega probleem met criminele latijns amerikaanse illegalen. Zowel hier (moslims en Afrikanen) als daar, is er een klein groepje mensen die koste wat het kost die lui binnen wil halen. En als je daar kritisch op bent, ben je xenofoob, racist of zoals jij nu zegt "moslims aan het bashen" :facepalm:
Alle reacties Link kopieren
aidem schreef:
01-12-2018 18:43
Kritisch zijn op moslims en moslim-terrorisme, is niet netzelfde als "moslims bashen".

De VS heeft een mega probleem met criminele latijns amerikaanse illegalen. Zowel hier (moslims en Afrikanen) als daar, is er een klein groepje mensen die koste wat het kost die lui binnen wil halen. En als je daar kritisch op bent, ben je xenofoob, racist of zoals jij nu zegt "moslims aan het bashen" :facepalm:
Dit topic gaat niet over moslims, maar over de dreiging van extreem rechts. Genoeg andere topics hier op viva om over moslims te praten. De dreiging van extreem rechts qua aanslagen is groter in de vs dan van andere aanslagen dat lees je ook terug in dit topic.


Indrukwekkende film over dit onderwerp vond ik de film black(k)klansman die aan het einde ook een link trekt met de huidige tijd. Al bekroop mij dat gevoel al tijdens de film.
...
Quaintrelle schreef:
01-12-2018 20:31
Dit topic gaat niet over moslims, maar over de dreiging van extreem rechts. Genoeg andere topics hier op viva om over moslims te praten. De dreiging van extreem rechts qua aanslagen is groter in de vs dan van andere aanslagen dat lees je ook terug in dit topic.

Indrukwekkende film over dit onderwerp vond ik de film black(k)klansman die aan het einde ook een link trekt met de huidige tijd. Al bekroop mij dat gevoel al tijdens de film.
De dreiging van extreem rechts is hier in NL verwaarloosbaar. Ook in de VS stelt het weinig voor. Zelfs in dit sociaal wenselijk stukje op wikipedia wordt duidelijk dat ook na 9/11 er meer doden vallen door jihadisme dan door extreem rechts.
https://en.wikipedia.org/wiki/Right-win ... ted_States

Sowieso wel schrijnend dat men 9/11 buiten beschouwing laat. Daar vielen 3.000 moslim terreur doden op 1 dag. Met alles wat men onder extreem rechts schaart komen ze in 17 jaar niet verder dan 86 doden.

Dat zijn er 86 teveel, maar bedenk ook dat er in zo'n beetje elke stad van enig formaat er jaarlijks 300 moorden plaatsvinden, en in de hele VS meer dan 17.000 per jaar. Waarvan dus gemiddeld 5 (0,0003%) gelinkt kunnen worden aan extreem rechts. Vanwege het karakter moet je het wel in de gaten houden, maar je kunt natuurlijk niet serieus zeggen dat dit een relevant probleem is.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
15-11-2018 22:40
Wel relevant is dat het eindeloze bedreig van moslim radicalen uiteindelijk mensen monddood maakt.
Dit is uit een interview dat in de Revue staat deze week.

Afbeelding

Eigenlijk inderdaad een lafbek. Met andere woorden hij durft wel grappen te maken over mensen in een Lada, mensen die alcoholvrij bier drinken, vrouwen met een rugzakje, of in een legging, over katholieken, over priesters en de paus. Maar dan geen grapje over moslims.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Lees even wat cabaretiers vinden over "grappen" van cabaretiers:

Theo Maassen: 'Ik ga nooit meer in Roermond optreden' https://www.ed.nl/cultuur/theo-maassen- ... haring_web

Een paar quotes uit bovenstaande link:

Theo Maassen bestempelt het Wertheim-incident als een akkefietje. "Een goede cabaretier zoekt de grens tussen het betamelijke en onbetamelijke. Die grens: dat is de essentie van humor.

Als er theaters zijn die de show van Micha hierdoor gaan afzeggen, boekt hij die optredens voor zijn theater.

Het is belangrijk dat je overal grappen over kunt maken. Gehandicapten maken deel uit van de samenleving. Het zou wat zijn als je daar niks over kunt zeggen, dan zou je ze buitensluiten. Ik heb die show van Micha drie keer gezien. Kom òp mensen, hij zegt dingen als: gehandicapten ontwrichten onze westerse samenleving. Dat kun je toch niet echt serieus opvatten?? Maar goed. Als mijn boycot-actie eenmaal loopt, zullen ze het daar in Roermond alleen nog moeten hebben van het serieuzere toneel."


mijn antwoord daarop: Niet serieus opvatten? Wel als je toevallig gehandicapt bent, daar grote moeite mee hebt, en in eens publiekelijk in de schijnwerpers van spot word gezet
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 02-12-2018 13:43
Reden: iets toegevoegd
8.54% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
02-12-2018 03:34
De dreiging van extreem rechts is hier in NL verwaarloosbaar. Ook in de VS stelt het weinig voor. Zelfs in dit sociaal wenselijk stukje op wikipedia wordt duidelijk dat ook na 9/11 er meer doden vallen door jihadisme dan door extreem rechts.
https://en.wikipedia.org/wiki/Right-win ... ted_States

Sowieso wel schrijnend dat men 9/11 buiten beschouwing laat. Daar vielen 3.000 moslim terreur doden op 1 dag. Met alles wat men onder extreem rechts schaart komen ze in 17 jaar niet verder dan 86 doden.

Dat zijn er 86 teveel, maar bedenk ook dat er in zo'n beetje elke stad van enig formaat er jaarlijks 300 moorden plaatsvinden, en in de hele VS meer dan 17.000 per jaar. Waarvan dus gemiddeld 5 (0,0003%) gelinkt kunnen worden aan extreem rechts. Vanwege het karakter moet je het wel in de gaten houden, maar je kunt natuurlijk niet serieus zeggen dat dit een relevant probleem is.
De cijfers zeggen iets heel anders vooral in de Vs. Is gewoon terug te lezen in dit topic. Vorig jaar 36 aanslagen can extreem rechts tegenover 7 van islamitische terreur even zo uit mijn geheugen dus kan er enkele naast zitten. Ik heb er eerder links over geplaatst in dit topic.

In Nederland is er pas een proces geweest of gestart tegen iemand met extreem rechts gedachtengoed die ook concrete plannen om Sylvana Simons iets aan te doen ten laste worden gelegd. Dan heb je nog Erkenbrand, Thierry Baudet die niet vies is van etentjes en ontmoetingen met mensen met extreem rechts gedachtengoed.

Ik heb meer vertrouwen in de Aivd die die dreiging serieus neemt, dan in jou die dit al pagina's lang probeert onderuit te halen. Met welk doel eigenlijk?
...
Alle reacties Link kopieren
Zelfs Marc Marie (de cabaretier die zoveel begrip toont voor de anti-Pieters) vond grappen over gehandicapten in de schouwburg blijkbaar heel normaal, hij had zich namelijk bij de 'boycot' aangesloten:

Invalidegrap Micha Wertheim leidt tot `boycot` theaterzaal https://www.nrc.nl/nieuws/2008/03/17/in ... 33-a787502 via @nrc

Theo Maassen verklaarde dat hij uit solidariteit nooit meer in de Roermondse Oranjerie wil spelen - en dat Marc-Marie Huijbregts, Najib Amhali, Eric van Sauers, Ronald Goedemondt en Wim Helsen zich inmiddels bij hem hebben aangesloten.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
De man in rolstoel verliet de zaal met tranen in zijn ogen, een groot deel van het publiek verliet scheldend de zaal. De baas van de oranjerie zegt 'dit willen we niet meer".

Ach dan is Holland te klein en word een "boycot-door-cabaretiers" uitgesproken.

Geen grapjes durven maken over ééééén hele grote groep, maar wel een grote mond als pijnlijke grapjes over ééntje uit een kwetsbare groep publiekelijk niet worden gewaardeerd.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Fleurtje_5 schreef:
02-12-2018 13:38
De man in rolstoel verliet de zaal met tranen in zijn ogen, een groot deel van het publiek verliet scheldend de zaal. De baas van de oranjerie zegt 'dit willen we niet meer".

Ach dan is Holland te klein en word een "boycot-door-cabaretiers" uitgesproken.

Geen grapjes durven maken over ééééén hele grote groep, maar wel een grote mond als pijnlijke grapjes over ééntje uit een kwetsbare groep publiekelijk niet worden gewaardeerd.


Fijn dat je Holland gebruikt! Die schreeuwende zogenaamde directe, open en verdraagzame Hollander, dat “Hollander” is dus wel een aangeboren titel, kun je niet verkrijgen door Nederlander te worden, is een narcistisch watje. Ja ook die bestaan. Lees alle karakteristieke kenmerken van een verborgen narcist er maar op na. De shame-aanhangers zijn door dit onomkeerbare snelle digitale tijdperk in staat om digale mug tot digitale olifant op te blazen. Letterlijk soms zelfs nog.

Vooral jouw laatste zin is typerend, daar hoef je zelfs alleen maar een lokale ah, jumbo, o.g. Voor binnen te lopen.
Linkse Amerikanen vinden Donald Trump een ramp. Amerika-kenner Charles Groenhuijsen voorspelt dat ze daar over tien jaar heel anders over denken.
Uit Trouw

In het voorjaar al het artikel gelezen, moest er vandaag aan terugdenken en heb het erbij gezocht. Toen en nu nog steeds nog, vond ik dat het woord “domme” in de eerste zin ontbrak. Zal wel dom zijn om hier te schrijven....


Klein eerste citaat:
Sociale en linkse Amerikanen kruipen het liefst onder een heel grote steen. Ze komen er pas onder vandaan als iemand ze monter komt wekken: ‘Hij is weg.’ Voor Democraten zijn het barre tijden. Maar hoe kijkt Amerika over tien jaar terug op de stormachtige jaren van Donald Trump? Zullen Democraten dan nog steeds tot de conclusie komen dat Trump een ramp was voor mens en wereld? Dat is allerminst zeker. Zo’n sombere voorspelling miskent wat al jaren gaande is in de Amerikaanse samenleving: steeds meer Amerikanen willen dat hun land progressiever en socialer wordt.

Mijn voorspelling: in 2028 stellen we vast dat Trump deze omwenteling onbedoeld heeft versneld: rechts Trumpisme als het linkse kantelpunt waar progressieven in de VS al zo lang vergeefs op hopen. Geinig scenario!

Dan moeten de Democraten wel van hun Trumpnachtmerrie leren. De bejaarde smaakmakers van de partij - afgevaardigde Nancy Pelosi (78 jaar) en senator Chuck Schumer (67) en de Clintons: Hillary (70), Bill (71) - moeten verdwijnen, en frisse veertigers moeten eindelijk een kans krijgen. Dan kan de politieke hellegang van de Trumpjaren het begin worden van een nieuwe dageraad. Wie weet, zeggen de Democraten in 2028: “Donald Trump? Vreselijke man! Maar achteraf is het ’t beste wat ons kon overkomen.”

https://www.trouw.nl/democratie/waarom- ... ~a8b1ab0b/


Charles Groenhuisen sluit af met Als het ze wél lukt, dan is mijn scenario voor een ander, progressiever Amerika ineens realistischer. Op naar 2028! Of eerder.

Dit soort vergelijkbare zaken spelen zich ook in Europa af, snel veranderingen afdwingen of juist eerlijke kansen niet zien!

De overdaad aan linkse en rechtse terreur, wel in die volgorde, neemt hier oa. in opvallende kleur geel en laatstelijk zwart fors toe! Handhaving is wat we nu vaker gaan missen.
Quaintrelle schreef:
01-12-2018 20:31
enoeg andere topics hier op viva om over moslims te praten.
Wil je me die topics dan ff aanwijzen? Ik ken er geen, namelijk.
Alle reacties Link kopieren
Wat is men weer fijn ontopic hier.

Opmerkelijk trouwens dat op de pijler Actueel meerdere forummers met twee accounts meeschrijven. Verder toelichten kan ik dat natuurlijk niet, ik heb er geen ban voor over :proud:
nounou
Zazamaenade schreef:
02-12-2018 16:06
Wat is men weer fijn ontopic hier.

Opmerkelijk trouwens dat op de pijler Actueel meerdere forummers met twee accounts meeschrijven. Verder toelichten kan ik dat natuurlijk niet, ik heb er geen ban voor over :proud:
Kappen dus met je off-topicreacties.
Alle reacties Link kopieren
deepspace schreef:
02-12-2018 14:35
Wil je me die topics dan ff aanwijzen? Ik ken er geen, namelijk.
Ik ben wegwijs piet niet. Als het er te weinig zijn voor jouw begrippen kun je er altijd nog 1 openen.
...
Alle reacties Link kopieren
deepspace schreef:
02-12-2018 16:31
Kappen dus met je off-topicreacties.

Zo zeg, doe eens rustig. Over selectieve verontwaardiging gesproken.

Maar vooruit : Het is natuurlijk uitermate ongepast cynisch om de 3000 doden die vielen bij de aanslag op het WTC af te zetten tegen de doden die er vielen bij aanslagen door extreemrechts in de VS. Het is geen wedstrijd, en er is ook geen tegenstelling tussen twee partijen die om en om doden. Alleen al dat te suggereren.....
Beiden, zowel aanslagen door moslimextremisten als aanslagen door rechtsextremisten vormen een bedreiging voor het leven in relatieve vrijheid en veiligheid.

En de dreiging van extreemrechts in Nederland is wordt niet voor niets onderzocht door de AIVD.
nounou
Zaken tegen elkaar afzetten is de kern van politiek. De beperkte middelen moet je zo effectief mogelijk inzetten. Onbegrijpelijk dat je nu doet alsof dat onkies zou zijn. Doet mij denken aan de ophef toen de PVV wilde weten wat een asielzoeker de Nlse burger kost. Dat was ook zo onkies.
Maar als het om leven en dood gaat bij een discussie over vergoeding van bepaalde ziektekosten, is de mens opeens wel gereduceerd tot een kostenpost. :facepalm:

Als mensen zeggen (zoals TO) dat extreem rechts groeit in de VS, is het goed om helder voor ogen te hebben hoe groot het probleem is.

En dat blijkt nog steeds enorm klein te zijn. Er zijn vele, vele andere zaken (de 99,9997% van de moorden) die meer aandacht verdienen, zoals de dagelijkse schietpartijen.

Daarnaast is op dit moment in de wereld maar 1 ideologie verantwoordelijk voor pakweg 90% van alle internationale conflicten, oorlogen en politiek geweld, en dat is de islam. Dus ligt het voor de hand daar prioriteit aan te geven.

De AIVD kwam echt met lulkoek. Men schaart posts op het internet van kritiek op het rare migratiebeleid als onder extreem rechts. Er is volgens mij de laatste 20 jaar gewoon geen enkele dode gevallen door extreem rechts geweld in NL. De aandacht daarvoor is m.i. overdreven, ook al is het goed het nauw in de gaten te houden, want net zoals de islam zijn nazi's een gevaar voor de democratie.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
02-12-2018 16:06
Wat is men weer fijn ontopic hier.

Opmerkelijk trouwens dat op de pijler Actueel meerdere forummers met twee accounts meeschrijven. Verder toelichten kan ik dat natuurlijk niet, ik heb er geen ban voor over :proud:

Offtopic.

(ps, maar als je toch bezig bent: Heb jij zelf meer dan één nick-account? Mijn vraag kan ik wel verder toelichten. )
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Quaintrelle schreef:
02-12-2018 13:20
De cijfers zeggen iets heel anders vooral in de Vs. Is gewoon terug te lezen in dit topic. Vorig jaar 36 aanslagen can extreem rechts tegenover 7 van islamitische terreur even zo uit mijn geheugen dus kan er enkele naast zitten. Ik heb er eerder links over geplaatst in dit topic.

In Nederland is er pas een proces geweest of gestart tegen iemand met extreem rechts gedachtengoed die ook concrete plannen om Sylvana Simons iets aan te doen ten laste worden gelegd. Dan heb je nog Erkenbrand, Thierry Baudet die niet vies is van etentjes en ontmoetingen met mensen met extreem rechts gedachtengoed.

Ik heb meer vertrouwen in de Aivd die die dreiging serieus neemt, dan in jou die dit al pagina's lang probeert onderuit te halen. Met welk doel eigenlijk?

In de video, in dit artikel op CNN, wordt een rapport uit 2017 aangehaald, (volgens mij is dat hier nog niet langsgekomen), waarin staat dat, sinds 11 september 2001, 'radical islamists' verantwoordelijk zijn voor 27 % van de door extremisten gepleegde moorden in de VS en 'the far right' voor 73 %.
Een voormalig 'special agent' van de FBI vertelt dat hoewel de 'antifa's' gewelddadig kunnen zijn, er geen doden zijn gevallen door hun toedoen, terwijl er vele doden zijn te betreuren door extreemrechts geweld. Dit als antwoord op het argument dat beide zijden gewelddadig zijn.
In de video ook een interview met Ken Parker, een voormalig neonazi die aanwezig was bij de rally in Charlottesville en een inkijk geeft in die wereld. Vanaf 2:15.
https://edition.cnn.com/2018/11/30/us/c ... index.html

James Fields, de bestuurder van de auto die inreed op de menigte in Charlottesville, heeft maanden daarvoor een meme, een foto van een auto die inrijdt op mensen met de tekst erbij 'You have the right to protest but I'm late for work' gepost op Instagram.
Dit is op de tweede dag van het proces bekend geworden.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Sinds de moord van Pim Fortuyn is er bij mij extra besef dat de mens kwetsbaar is. Na de moord op Theo van Gogh, moest Wilders onderduiken en kreeg 24/7 beveiliging.

Links valt die onveiligheid pas op als ze zelf het doelwit zijn of dreigen te worden.
Alle reacties Link kopieren
"Schietpartij Straatsburg terroristische daad" las ik net. Vanavond zijn er doden en gewonden gevallen nabij een kerstmarkt in Straatsburg. Verschrikkelijk. De zoveelste aanslag in Frankrijk gepleegd door IS.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Heb je de veters van je schoenen wel gestrikt voor je ging lopen ?
Je zit in het verkeerde topic. Hier is het juiste : actueel/aanslagen-we-halen-onze-schoude ... /388863/23
Oh, zo te zien heb je het al gevonden :roll:
nounou

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven