Actueel
alle pijlers
Red de jongens!!
woensdag 4 januari 2012 om 11:48
"De ideale jongen is tegenwoordig een meisje, de echte jongen een ADHD-er."
Deze stelling komt van Aleid Trijens in de Volkskrant in haar artikel "Wie niet in de maat loopt, krijgt Ritalin".
Link
Ook historica Angela Crott komt tot de conclusie in haar promotie onderzoek "Van hoop des vaderlands naar ADHD'er.", dat er steeds minder begrip en waardering is voor "jongensgedrag".
http://www.ru.nl/hlcs/actueel/hlcs-nieuws/
Er wordt zelfs gesteld:
"Red de jongen, hij is het waard."
Wordt het inderdaad tijd voor extra aandacht voor jongens?
Worden onze jongens teveel "opgevoed" door vrouwelijke leerkrachten en is er daarmee minder geduld met ze en worden ze sneller "lastig" gevonden[
Deze stelling komt van Aleid Trijens in de Volkskrant in haar artikel "Wie niet in de maat loopt, krijgt Ritalin".
Link
Ook historica Angela Crott komt tot de conclusie in haar promotie onderzoek "Van hoop des vaderlands naar ADHD'er.", dat er steeds minder begrip en waardering is voor "jongensgedrag".
http://www.ru.nl/hlcs/actueel/hlcs-nieuws/
Er wordt zelfs gesteld:
"Red de jongen, hij is het waard."
Wordt het inderdaad tijd voor extra aandacht voor jongens?
Worden onze jongens teveel "opgevoed" door vrouwelijke leerkrachten en is er daarmee minder geduld met ze en worden ze sneller "lastig" gevonden[
anoniem_19286 wijzigde dit bericht op 04-01-2012 12:07
Reden: Links toegevoegd
Reden: Links toegevoegd
% gewijzigd
woensdag 4 januari 2012 om 13:02
Of het meer of minder voorkomt is natuurlijk lastig te zeggen. Tegenwoordig wordt er volgens mij veel meer onderzoek gedaan op hersengebied, simpelweg omdat er betere apparatuur is. Dat zou natuurlijk kunnen verklaren dat het vaker gevonden wordt.
Maar dan nog ben ik geen voorstander van pillen, als gedragstherapie oid niet werkt oke, dan is het een uiterste redmiddel, maar volgens mij is het vooral makkelijk zo'n pil. Dan wordt het gedrag rustig zonder al te veel poespas. Wat dan de langetermijngevolgen zijn, tsja, dat zien we dan wel weer....
Maar dan nog ben ik geen voorstander van pillen, als gedragstherapie oid niet werkt oke, dan is het een uiterste redmiddel, maar volgens mij is het vooral makkelijk zo'n pil. Dan wordt het gedrag rustig zonder al te veel poespas. Wat dan de langetermijngevolgen zijn, tsja, dat zien we dan wel weer....
woensdag 4 januari 2012 om 13:07
Geen voorstander van pillen, wél voorstander van veel meer rolmodellen in het (pre-)onderwijs: kdv, basisschool, BSO, etc.
Jongens mogen jongens zijn, en we zijn pas echt gelijkwaardig bezig als mannen en vrouwen in de maatschappij als we daar ook oog voor hebben met zijn allen.
Timanni is twee, en nog nét in de leeftijd dat het rondrennen en joelen nog schattig gevonden wordt. Maar al niet meer altijd. Vóór hij 4 is, zal ie dat vast al afgeleerd moeten hebben, als ik het zo eens om me heen bekijk.
Jongens mogen jongens zijn, en we zijn pas echt gelijkwaardig bezig als mannen en vrouwen in de maatschappij als we daar ook oog voor hebben met zijn allen.
Timanni is twee, en nog nét in de leeftijd dat het rondrennen en joelen nog schattig gevonden wordt. Maar al niet meer altijd. Vóór hij 4 is, zal ie dat vast al afgeleerd moeten hebben, als ik het zo eens om me heen bekijk.
woensdag 4 januari 2012 om 13:08
quote:Juffie87 schreef op 04 januari 2012 @ 12:57:
kinderen die geen ADHD hebben, maar wél ritalin krijgen worden juist drukker! Dus alle kids die aan de ritalin zitten en die juist drukker zijn dan voorheen die hebben eigenlijk geen ADHD!Klopt. Kinderen die gewoon druk zijn worden juist drukker. Ritalin is een stimulerend middel.
kinderen die geen ADHD hebben, maar wél ritalin krijgen worden juist drukker! Dus alle kids die aan de ritalin zitten en die juist drukker zijn dan voorheen die hebben eigenlijk geen ADHD!Klopt. Kinderen die gewoon druk zijn worden juist drukker. Ritalin is een stimulerend middel.
woensdag 4 januari 2012 om 13:12
quote:Tia.Dalma schreef op 04 januari 2012 @ 13:07:
Geen voorstander van pillen, wél voorstander van veel meer rolmodellen in het (pre-)onderwijs: kdv, basisschool, BSO, etc.
Jongens mogen jongens zijn, en we zijn pas echt gelijkwaardig bezig als mannen en vrouwen in de maatschappij als we daar ook oog voor hebben met zijn allen.
Helemaal mee eens!
Geen voorstander van pillen, wél voorstander van veel meer rolmodellen in het (pre-)onderwijs: kdv, basisschool, BSO, etc.
Jongens mogen jongens zijn, en we zijn pas echt gelijkwaardig bezig als mannen en vrouwen in de maatschappij als we daar ook oog voor hebben met zijn allen.
Helemaal mee eens!
woensdag 4 januari 2012 om 13:13
woensdag 4 januari 2012 om 13:23
quote:rozenstruikje schreef op 04 januari 2012 @ 13:01:
Dit is heel algemeen, maar een steeds groter wordende groep mannen is geen man meer.
Mijn man is het helemaal met je eens .
Pas nog een gesprek met hem gehad waar dit naar voren kwam. Omdat er tegenwoordig van mannen wordt verwacht dat ze gezellig meegaan naar familiebezoekjes e.d.
Pas op volgend stuk is ontzettend generaliserend:
Vroegah, toen de mannen nog werkten en de vrouwen thuis zaten deden de vrouwen dat als de man aan het werk was. Dan kwamen de dames samen. De avond en het weekend was voor het gezin en de kerk.
Nu werkt de vrouw ook en wordt manlief meegesleept naar de sociale contacten.
Bovendien, echt veel lichamelijk zwaar werk is er niet meer. Heel veel werk gebeurd op kantoren, achter computers. Welke vaardigheid is hierbij handig? Juist, lang stil kunnen zitten. Dus vanuit dat oogpunt is het best begrijpelijk dat er zo op dat stil zitten gehamerd wordt.
Dit is heel algemeen, maar een steeds groter wordende groep mannen is geen man meer.
Mijn man is het helemaal met je eens .
Pas nog een gesprek met hem gehad waar dit naar voren kwam. Omdat er tegenwoordig van mannen wordt verwacht dat ze gezellig meegaan naar familiebezoekjes e.d.
Pas op volgend stuk is ontzettend generaliserend:
Vroegah, toen de mannen nog werkten en de vrouwen thuis zaten deden de vrouwen dat als de man aan het werk was. Dan kwamen de dames samen. De avond en het weekend was voor het gezin en de kerk.
Nu werkt de vrouw ook en wordt manlief meegesleept naar de sociale contacten.
Bovendien, echt veel lichamelijk zwaar werk is er niet meer. Heel veel werk gebeurd op kantoren, achter computers. Welke vaardigheid is hierbij handig? Juist, lang stil kunnen zitten. Dus vanuit dat oogpunt is het best begrijpelijk dat er zo op dat stil zitten gehamerd wordt.
woensdag 4 januari 2012 om 14:02
quote:Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 13:23:
[...]
Mijn man is het helemaal met je eens .
Pas nog een gesprek met hem gehad waar dit naar voren kwam. Omdat er tegenwoordig van mannen wordt verwacht dat ze gezellig meegaan naar familiebezoekjes e.d.
Pas op volgend stuk is ontzettend generaliserend:
Vroegah, toen de mannen nog werkten en de vrouwen thuis zaten deden de vrouwen dat als de man aan het werk was. Dan kwamen de dames samen. De avond en het weekend was voor het gezin en de kerk.
Nu werkt de vrouw ook en wordt manlief meegesleept naar de sociale contacten.
Bovendien, echt veel lichamelijk zwaar werk is er niet meer. Heel veel werk gebeurd op kantoren, achter computers. Welke vaardigheid is hierbij handig? Juist, lang stil kunnen zitten. Dus vanuit dat oogpunt is het best begrijpelijk dat er zo op dat stil zitten gehamerd wordt.Het is niet mannelijk om sociale contacten te hebben?
[...]
Mijn man is het helemaal met je eens .
Pas nog een gesprek met hem gehad waar dit naar voren kwam. Omdat er tegenwoordig van mannen wordt verwacht dat ze gezellig meegaan naar familiebezoekjes e.d.
Pas op volgend stuk is ontzettend generaliserend:
Vroegah, toen de mannen nog werkten en de vrouwen thuis zaten deden de vrouwen dat als de man aan het werk was. Dan kwamen de dames samen. De avond en het weekend was voor het gezin en de kerk.
Nu werkt de vrouw ook en wordt manlief meegesleept naar de sociale contacten.
Bovendien, echt veel lichamelijk zwaar werk is er niet meer. Heel veel werk gebeurd op kantoren, achter computers. Welke vaardigheid is hierbij handig? Juist, lang stil kunnen zitten. Dus vanuit dat oogpunt is het best begrijpelijk dat er zo op dat stil zitten gehamerd wordt.Het is niet mannelijk om sociale contacten te hebben?
woensdag 4 januari 2012 om 14:46
quote:houvanjezelf schreef op 04 januari 2012 @ 11:48:
"De ideale jongen is tegenwoordig een meisje, de echte jongen een ADHD-er."(..)
Die trend was al veel langer zichtbaar. En is zelfs zeer bewust in het officiële beleid van de overheid verwerkt, na de laatste 'feministische' golf, en de bijbehorende vloed aan 'positieve discriminatie'. En met die medicatie, en een hele batterij aan 'stoornissen', waarvoor therapie, begeleiding en tal van experimentele chemicaliën werden ontwikkeld, en gedwongen activiteiten teneinde de 'feminisering' van jongens te bevorderen, is dat redelijk gelukt.
Wat echter interessant is om te zien, is de rolwisseling die dat in steeds meer gevallen oplevert. Met meiden die zich ontwikkelen tot despoten en tiranniek hun omgeving naar hun hand zetten. Vanochtend nog een meisje van een jaar of acht, negen, die fanatiek haar broertje schopte waar hij hem raken kon, terwijl die jongen dociel op een bank zat te wachten tot zijn moeder hem zijn sporttenue had aangetrokken. En niet één keer. Maar vanuit alle hoeken dook ze achter haar moeder op. Terwijl die moeder wanhopig probeerde het kind te overtuigen daarmee te stoppen.
"De ideale jongen is tegenwoordig een meisje, de echte jongen een ADHD-er."(..)
Die trend was al veel langer zichtbaar. En is zelfs zeer bewust in het officiële beleid van de overheid verwerkt, na de laatste 'feministische' golf, en de bijbehorende vloed aan 'positieve discriminatie'. En met die medicatie, en een hele batterij aan 'stoornissen', waarvoor therapie, begeleiding en tal van experimentele chemicaliën werden ontwikkeld, en gedwongen activiteiten teneinde de 'feminisering' van jongens te bevorderen, is dat redelijk gelukt.
Wat echter interessant is om te zien, is de rolwisseling die dat in steeds meer gevallen oplevert. Met meiden die zich ontwikkelen tot despoten en tiranniek hun omgeving naar hun hand zetten. Vanochtend nog een meisje van een jaar of acht, negen, die fanatiek haar broertje schopte waar hij hem raken kon, terwijl die jongen dociel op een bank zat te wachten tot zijn moeder hem zijn sporttenue had aangetrokken. En niet één keer. Maar vanuit alle hoeken dook ze achter haar moeder op. Terwijl die moeder wanhopig probeerde het kind te overtuigen daarmee te stoppen.
woensdag 4 januari 2012 om 15:01
Ritalin is geen geneesmiddel!!
Medicamenten als Ritalin en Concerta (met de actieve stof methylfenidaat) zijn stimulerende middelen die net zo op de hersenen inwerken als amfetamines en cocaïne
Het onderdrukt de symptomen, maar geneest niet!.
Zowel methylfenidaat als cocaïne behoren tot een klasse van middelen, die bekend staan als psychostimulanten. Terwijl het gebruik van cocaïne verboden is en streng wordt aangepakt, wordt methylfenidaat als medicijn steeds vaker voorgeschreven....
Medicamenten als Ritalin en Concerta (met de actieve stof methylfenidaat) zijn stimulerende middelen die net zo op de hersenen inwerken als amfetamines en cocaïne
Het onderdrukt de symptomen, maar geneest niet!.
Zowel methylfenidaat als cocaïne behoren tot een klasse van middelen, die bekend staan als psychostimulanten. Terwijl het gebruik van cocaïne verboden is en streng wordt aangepakt, wordt methylfenidaat als medicijn steeds vaker voorgeschreven....
woensdag 4 januari 2012 om 15:17
Zo zit het ongeveer in elkaar houvanjezelf. En het klinkt alarmerend, maar als je het vanuit neurobiologisch oogpunt bekijkt is het vrij logisch allemaal. Stimulerende middelen zoals cocaine verhogen simpelweg de dopamine activiteit. Een normaal mens krijgt hier dus teveel van binnen en reageert hier op (symptomen van cocaine gebruik). Ritalin verhoogt ook de dopamine activiteit, alleen dan op gedoseerde mate en minder heftig. Daarom worden kinderen die geen ADHD hebben drukker en bij kinderen met ADHD (die even heel kort door de bocht een dopamine tekort hebben) juist scherper en rustiger. Ze komen meer op het dopamineniveau waarop ´normale´ kinderen zitten. Amfetamines (waaronder cocaine) hebben dus ook een ander effect op kinderen met ADHD. Ik ben het er zeker niet mee eens dat kinderen lukraak ritalin krijgen en ik denk ook dat er heus wel een beter alternatief in de toekomst voor kan komen. Er is nu ook een therapie die direct inwerkt op de communicatie in de hersenen en ADHD'ers kan helpen. Dit staat echter in de kinderschoenen, maar is wel een mooi alternatief.
Maar mensen die zo fel zijn tegen ritalin...wil je echt dat mensen zoals mijn vriend liever doodongelukkig zijn hun hele leven dan dat ze elke dag ritalin nemen en een meer normaal leven kunnen leiden? Ik ken meerdere van zulke gevallen in mijn omgeving en zij hebben het jaren zonder medicatie geprobeerd. Pas in hun adolescentie zijn beide gevallen er pas aan begonnen overigens en een wereld is voor hun open gegaan. Hulpverlening alleen hielp dus niet in deze gevallen.
Maar mensen die zo fel zijn tegen ritalin...wil je echt dat mensen zoals mijn vriend liever doodongelukkig zijn hun hele leven dan dat ze elke dag ritalin nemen en een meer normaal leven kunnen leiden? Ik ken meerdere van zulke gevallen in mijn omgeving en zij hebben het jaren zonder medicatie geprobeerd. Pas in hun adolescentie zijn beide gevallen er pas aan begonnen overigens en een wereld is voor hun open gegaan. Hulpverlening alleen hielp dus niet in deze gevallen.
woensdag 4 januari 2012 om 15:21
Inderdaad: Red de jongens! Ik kijk al jaren met lede ogen aan hoe jongens worden behandeld in het onderwijs. Er is ook niet voor niets een enorme uitval onder de studerende jongens. De overkill aan vrouwen in het onderwijs is daar debet aan (uitzonderingen daargelaten). De meisjes weten precies hoe ze de juffies moeten bespelen en hup, de jongens krijgen weer straf.
Jongens zijn geen meisjes, en ja, je moet ze verschillend behandelen. Jongens zitten niet braaf stil in de klas, schrijven niet netjes en zijn sloridig met hun spullen, en ja, ze moeten af en toe even buiten uitblazen. En inderdaad, zoals eerder werd gezegd, laat twee ruziënde jongens elkaar maar even een stomp geven, daarna is de lucht geklaard en zijn ze weer vrienden. Waarbij ruzies tussen meisjes eindeloos blijven door etteren. Maar nee, de juf wil dat alle jongens net zo braaf en netjes zijn als de meisjes. Dat kan dus niet.
En als klap op de vuurpijl in groep 8: "de musical". Een damesding dat wordt verafschuwd door de jongens, maar heel Nederland doet er aan mee, je kan hele standaard musical pakketten aanschaffen. Oh, wat leuk voor de meisjes en de juffen.
Lagere school is geen pretje voor jongens, geen mannelijke leraar te zien, en dan allemaal parttime juffen, zodat je elke dag van de week ook nog eens een andere juf hebt. Meisjes zijn heilig op de lagere school, bespelen de juffen en maken het leven van jongens op school tot een drama.
Mijn drukke zoon (geen ADHD) haalde katenkwaad uit, kreeg vaak straf, maar ook als hij het niet gedaan had wezen de meisjesvingers naar zoon en juf geloofde het dan direct op hun blauwe oogjes. Zoon ging er niet eens meer tegenin en was jaar in jaar uit de pispaal. En ja, dit zit me hoog! Op de BSO waar twee stoere kerels de opvang deden en twee vrouwen, speelden deze problemen nooit. Daar werd lekker aan motoren gesleuteld en kreeg ik zoon regelmatig vies en lekker moe thuis.
Ik zie dus een directe link tussen het hoge aantal ADHD diagnoses en het surplus aan vrouwen in het onderwijs. Eén à twee ADHD-ers of dyslectics in de klas oke, maar de helft?
Jongens zijn geen meisjes, en ja, je moet ze verschillend behandelen. Jongens zitten niet braaf stil in de klas, schrijven niet netjes en zijn sloridig met hun spullen, en ja, ze moeten af en toe even buiten uitblazen. En inderdaad, zoals eerder werd gezegd, laat twee ruziënde jongens elkaar maar even een stomp geven, daarna is de lucht geklaard en zijn ze weer vrienden. Waarbij ruzies tussen meisjes eindeloos blijven door etteren. Maar nee, de juf wil dat alle jongens net zo braaf en netjes zijn als de meisjes. Dat kan dus niet.
En als klap op de vuurpijl in groep 8: "de musical". Een damesding dat wordt verafschuwd door de jongens, maar heel Nederland doet er aan mee, je kan hele standaard musical pakketten aanschaffen. Oh, wat leuk voor de meisjes en de juffen.
Lagere school is geen pretje voor jongens, geen mannelijke leraar te zien, en dan allemaal parttime juffen, zodat je elke dag van de week ook nog eens een andere juf hebt. Meisjes zijn heilig op de lagere school, bespelen de juffen en maken het leven van jongens op school tot een drama.
Mijn drukke zoon (geen ADHD) haalde katenkwaad uit, kreeg vaak straf, maar ook als hij het niet gedaan had wezen de meisjesvingers naar zoon en juf geloofde het dan direct op hun blauwe oogjes. Zoon ging er niet eens meer tegenin en was jaar in jaar uit de pispaal. En ja, dit zit me hoog! Op de BSO waar twee stoere kerels de opvang deden en twee vrouwen, speelden deze problemen nooit. Daar werd lekker aan motoren gesleuteld en kreeg ik zoon regelmatig vies en lekker moe thuis.
Ik zie dus een directe link tussen het hoge aantal ADHD diagnoses en het surplus aan vrouwen in het onderwijs. Eén à twee ADHD-ers of dyslectics in de klas oke, maar de helft?
woensdag 4 januari 2012 om 15:31
Ik heb zelf 4 jongens en ik ben het HELEMAAL eens met de OP!
Ik zie dit al jaren om me heen gebeuren. Vrouwen (leraressen, andere moeders etc.) die een blinde vlek hebben voor de jongens/mannenwereld. Of erger: erop neerkijken.. mannen/jongens vinden ze deep down maar een inferieure soort en, controlfreaks als ze vaak zijn, zouden het liefst met geweld hun mannelijkheid teniet doen. Gewoon, omdat ze de vrouwensoort zoveel beter, gevoeliger, superieurder, rustiger, 'geweldlozer' en liever vinden. Deze vrouwen zien geen enkele specifieke kwaliteit in jongens, behalve als ze meisjesgedrag vertonen.
Het zijn vaak vrouwen die ook hun man of vriend flink onder de plak hebben zitten, maar dit terzijde.
Ik zie dit al jaren om me heen gebeuren. Vrouwen (leraressen, andere moeders etc.) die een blinde vlek hebben voor de jongens/mannenwereld. Of erger: erop neerkijken.. mannen/jongens vinden ze deep down maar een inferieure soort en, controlfreaks als ze vaak zijn, zouden het liefst met geweld hun mannelijkheid teniet doen. Gewoon, omdat ze de vrouwensoort zoveel beter, gevoeliger, superieurder, rustiger, 'geweldlozer' en liever vinden. Deze vrouwen zien geen enkele specifieke kwaliteit in jongens, behalve als ze meisjesgedrag vertonen.
Het zijn vaak vrouwen die ook hun man of vriend flink onder de plak hebben zitten, maar dit terzijde.
woensdag 4 januari 2012 om 15:31
Ik had alleen maar een juf in de eerste klas, daarna alleen meesters. (en soms een invaljuf, waar ik vrijwel direct ruzie mee had) Misschien dat er dáárom geen ADHD-ers in mijn klas zaten? Ik ben ook absoluut voor meer mannen in het onderwijs. En anders voor meer taken en activiteiten die voor jongens leuker zijn. Kunnen ze ook een beetje hun ei (en energie) kwijt.
ADHD komt echt wel voor, maar niet in de aantallen zoals nu.
ADHD komt echt wel voor, maar niet in de aantallen zoals nu.
woensdag 4 januari 2012 om 15:34
quote:PearlGirl schreef op 04 januari 2012 @ 15:21:
En als klap op de vuurpijl in groep 8: "de musical". Een damesding dat wordt verafschuwd door de jongens, maar heel Nederland doet er aan mee, je kan hele standaard musical pakketten aanschaffen. Oh, wat leuk voor de meisjes en de juffen.
Totaal niet mijn ervaring.
En als klap op de vuurpijl in groep 8: "de musical". Een damesding dat wordt verafschuwd door de jongens, maar heel Nederland doet er aan mee, je kan hele standaard musical pakketten aanschaffen. Oh, wat leuk voor de meisjes en de juffen.
Totaal niet mijn ervaring.
woensdag 4 januari 2012 om 15:37
De helft was bij wijze van spreken. Ik vind eerlijk gezegd twee in een klas al veel. Ook dyslectie lijkt wel een epedimie. Oh, by the way, ik geloof echt wel dat er kinderen zijn die er aan lijden, het gaat mij om de aantallen. En nee, ik heb geen statistieken bij de hand, dit is wat ik op school, en van ouders meekrijg. Vreemd genoeg praten ouders er graag over.
woensdag 4 januari 2012 om 15:42
quote:PearlGirl schreef op 04 januari 2012 @ 15:21:
Inderdaad: Red de jongens! Ik kijk al jaren met lede ogen aan hoe jongens worden behandeld in het onderwijs. Er is ook niet voor niets een enorme uitval onder de studerende jongens. De overkill aan vrouwen in het onderwijs is daar debet aan (uitzonderingen daargelaten). De meisjes weten precies hoe ze de juffies moeten bespelen en hup, de jongens krijgen weer straf.
Jongens zijn geen meisjes, en ja, je moet ze verschillend behandelen. Jongens zitten niet braaf stil in de klas, schrijven niet netjes en zijn sloridig met hun spullen, en ja, ze moeten af en toe even buiten uitblazen. En inderdaad, zoals eerder werd gezegd, laat twee ruziënde jongens elkaar maar even een stomp geven, daarna is de lucht geklaard en zijn ze weer vrienden. Waarbij ruzies tussen meisjes eindeloos blijven door etteren. Maar nee, de juf wil dat alle jongens net zo braaf en netjes zijn als de meisjes. Dat kan dus niet.
En als klap op de vuurpijl in groep 8: "de musical". Een damesding dat wordt verafschuwd door de jongens, maar heel Nederland doet er aan mee, je kan hele standaard musical pakketten aanschaffen. Oh, wat leuk voor de meisjes en de juffen.
Lagere school is geen pretje voor jongens, geen mannelijke leraar te zien, en dan allemaal parttime juffen, zodat je elke dag van de week ook nog eens een andere juf hebt. Meisjes zijn heilig op de lagere school, bespelen de juffen en maken het leven van jongens op school tot een drama.
Mijn drukke zoon (geen ADHD) haalde katenkwaad uit, kreeg vaak straf, maar ook als hij het niet gedaan had wezen de meisjesvingers naar zoon en juf geloofde het dan direct op hun blauwe oogjes. Zoon ging er niet eens meer tegenin en was jaar in jaar uit de pispaal. En ja, dit zit me hoog! Op de BSO waar twee stoere kerels de opvang deden en twee vrouwen, speelden deze problemen nooit. Daar werd lekker aan motoren gesleuteld en kreeg ik zoon regelmatig vies en lekker moe thuis.
Ik zie dus een directe link tussen het hoge aantal ADHD diagnoses en het surplus aan vrouwen in het onderwijs. Eén à twee ADHD-ers of dyslectics in de klas oke, maar de helft?
Maar toen er nog amper meisjes naar school gingen en geen vrouw voor de klas stond moesten de jongens toch ook stil zitten, braaf zijn en netjes schrijven?
Wat heeft die overkill aan vrouwen in het onderwijs daar dan mee te maken?
En volgens mij zijn er meer docerende mannen in de universitaire wereld aanwezig dan vrouwen (cijfers heb ik niet trouwens), dus wat heeft de uitval van studerende jongens met een overkill aan vrouwen te maken?
Inderdaad: Red de jongens! Ik kijk al jaren met lede ogen aan hoe jongens worden behandeld in het onderwijs. Er is ook niet voor niets een enorme uitval onder de studerende jongens. De overkill aan vrouwen in het onderwijs is daar debet aan (uitzonderingen daargelaten). De meisjes weten precies hoe ze de juffies moeten bespelen en hup, de jongens krijgen weer straf.
Jongens zijn geen meisjes, en ja, je moet ze verschillend behandelen. Jongens zitten niet braaf stil in de klas, schrijven niet netjes en zijn sloridig met hun spullen, en ja, ze moeten af en toe even buiten uitblazen. En inderdaad, zoals eerder werd gezegd, laat twee ruziënde jongens elkaar maar even een stomp geven, daarna is de lucht geklaard en zijn ze weer vrienden. Waarbij ruzies tussen meisjes eindeloos blijven door etteren. Maar nee, de juf wil dat alle jongens net zo braaf en netjes zijn als de meisjes. Dat kan dus niet.
En als klap op de vuurpijl in groep 8: "de musical". Een damesding dat wordt verafschuwd door de jongens, maar heel Nederland doet er aan mee, je kan hele standaard musical pakketten aanschaffen. Oh, wat leuk voor de meisjes en de juffen.
Lagere school is geen pretje voor jongens, geen mannelijke leraar te zien, en dan allemaal parttime juffen, zodat je elke dag van de week ook nog eens een andere juf hebt. Meisjes zijn heilig op de lagere school, bespelen de juffen en maken het leven van jongens op school tot een drama.
Mijn drukke zoon (geen ADHD) haalde katenkwaad uit, kreeg vaak straf, maar ook als hij het niet gedaan had wezen de meisjesvingers naar zoon en juf geloofde het dan direct op hun blauwe oogjes. Zoon ging er niet eens meer tegenin en was jaar in jaar uit de pispaal. En ja, dit zit me hoog! Op de BSO waar twee stoere kerels de opvang deden en twee vrouwen, speelden deze problemen nooit. Daar werd lekker aan motoren gesleuteld en kreeg ik zoon regelmatig vies en lekker moe thuis.
Ik zie dus een directe link tussen het hoge aantal ADHD diagnoses en het surplus aan vrouwen in het onderwijs. Eén à twee ADHD-ers of dyslectics in de klas oke, maar de helft?
Maar toen er nog amper meisjes naar school gingen en geen vrouw voor de klas stond moesten de jongens toch ook stil zitten, braaf zijn en netjes schrijven?
Wat heeft die overkill aan vrouwen in het onderwijs daar dan mee te maken?
En volgens mij zijn er meer docerende mannen in de universitaire wereld aanwezig dan vrouwen (cijfers heb ik niet trouwens), dus wat heeft de uitval van studerende jongens met een overkill aan vrouwen te maken?
woensdag 4 januari 2012 om 15:51
@Twinkle - zoals jij dat stelt klinkt wat cru, maar ik denk dat je gelijk hebt.
Mijn vriendin in London heeft een zoon en een dochter. Toen de kinderen nog klein waren was mijn vriendin van mening dat gemengd onderwijs prima was, maar na het doorlopen van de primary schools heeft ze toch besloten om de dochter op een meisjesschool te plaatsen en de zoon op een jongensschool. Dat kost extra geld allemaal, maar is het volgens haar compleet waard.
Ik heb de indelingen van de lessen bekeken, en er is een groot verschil tussen de twee. De meisjes hebben minder en zelfs kortere pauzes, de jongens langer en hebben meer sport. De zoon is een klein levendig kereltje en deed niet echt mee op school, maar nu op de jongensschool kan hij op gezette tijden ravotten en als er wiskunde op het programma staat dan doet hij gewoon mee.
Ik ben geen pleitbezorger van aparte scholen voor jongens en meisjes, maar dit is voor mij toch wel het bewijs dat je beide sexen apart moet benaderen en opvoeden.
Mijn vriendin in London heeft een zoon en een dochter. Toen de kinderen nog klein waren was mijn vriendin van mening dat gemengd onderwijs prima was, maar na het doorlopen van de primary schools heeft ze toch besloten om de dochter op een meisjesschool te plaatsen en de zoon op een jongensschool. Dat kost extra geld allemaal, maar is het volgens haar compleet waard.
Ik heb de indelingen van de lessen bekeken, en er is een groot verschil tussen de twee. De meisjes hebben minder en zelfs kortere pauzes, de jongens langer en hebben meer sport. De zoon is een klein levendig kereltje en deed niet echt mee op school, maar nu op de jongensschool kan hij op gezette tijden ravotten en als er wiskunde op het programma staat dan doet hij gewoon mee.
Ik ben geen pleitbezorger van aparte scholen voor jongens en meisjes, maar dit is voor mij toch wel het bewijs dat je beide sexen apart moet benaderen en opvoeden.
woensdag 4 januari 2012 om 15:56
quote:Twinkle1001 schreef op 04 januari 2012 @ 15:31:
Ik heb zelf 4 jongens en ik ben het HELEMAAL eens met de OP!
Ik zie dit al jaren om me heen gebeuren. Vrouwen (leraressen, andere moeders etc.) die een blinde vlek hebben voor de jongens/mannenwereld. Of erger: erop neerkijken.. mannen/jongens vinden ze deep down maar een inferieure soort en, controlfreaks als ze vaak zijn, zouden het liefst met geweld hun mannelijkheid teniet doen. Gewoon, omdat ze de vrouwensoort zoveel beter, gevoeliger, superieurder, rustiger, 'geweldlozer' en liever vinden. Deze vrouwen zien geen enkele specifieke kwaliteit in jongens, behalve als ze meisjesgedrag vertonen.
Het zijn vaak vrouwen die ook hun man of vriend flink onder de plak hebben zitten, maar dit terzijde.
Ik herken dit helemaal niet, ook niet in mijn omgeving trouwens.
Ik heb mijn vriend ook helemaal niet onder de plak zitten, zou t m daar in zitten?
Ik heb zelf 4 jongens en ik ben het HELEMAAL eens met de OP!
Ik zie dit al jaren om me heen gebeuren. Vrouwen (leraressen, andere moeders etc.) die een blinde vlek hebben voor de jongens/mannenwereld. Of erger: erop neerkijken.. mannen/jongens vinden ze deep down maar een inferieure soort en, controlfreaks als ze vaak zijn, zouden het liefst met geweld hun mannelijkheid teniet doen. Gewoon, omdat ze de vrouwensoort zoveel beter, gevoeliger, superieurder, rustiger, 'geweldlozer' en liever vinden. Deze vrouwen zien geen enkele specifieke kwaliteit in jongens, behalve als ze meisjesgedrag vertonen.
Het zijn vaak vrouwen die ook hun man of vriend flink onder de plak hebben zitten, maar dit terzijde.
Ik herken dit helemaal niet, ook niet in mijn omgeving trouwens.
Ik heb mijn vriend ook helemaal niet onder de plak zitten, zou t m daar in zitten?
woensdag 4 januari 2012 om 15:58
quote:Mevrouw75 schreef op 04 januari 2012 @ 15:42:
[...]
Maar toen er nog amper meisjes naar school gingen en geen vrouw voor de klas stond moesten de jongens toch ook stil zitten, braaf zijn en netjes schrijven?
Wat heeft die overkill aan vrouwen in het onderwijs daar dan mee te maken?
En volgens mij zijn er meer docerende mannen in de universitaire wereld aanwezig dan vrouwen (cijfers heb ik niet trouwens), dus wat heeft de uitval van studerende jongens met een overkill aan vrouwen te maken?
Ik had uitval onder mannelijke scholieren moeten zeggen, die zakken van vwo naar vmbo en verlaten school zonder diploma. Hoe jongens nu in het onderwijs door vrouwen worden behandeld, is niet bepaald een stimulans.
Ja, vroeger (jaren 60?) had je een strenge meester in de klas waar je nog respect voor had en moesten de jongens inderdaad stil zitten, maar na afloop gingen de jongens buiten ravotten en de beest uithangen om de energie kwijt te raken, dat gebeurt nu ook niet meer.
[...]
Maar toen er nog amper meisjes naar school gingen en geen vrouw voor de klas stond moesten de jongens toch ook stil zitten, braaf zijn en netjes schrijven?
Wat heeft die overkill aan vrouwen in het onderwijs daar dan mee te maken?
En volgens mij zijn er meer docerende mannen in de universitaire wereld aanwezig dan vrouwen (cijfers heb ik niet trouwens), dus wat heeft de uitval van studerende jongens met een overkill aan vrouwen te maken?
Ik had uitval onder mannelijke scholieren moeten zeggen, die zakken van vwo naar vmbo en verlaten school zonder diploma. Hoe jongens nu in het onderwijs door vrouwen worden behandeld, is niet bepaald een stimulans.
Ja, vroeger (jaren 60?) had je een strenge meester in de klas waar je nog respect voor had en moesten de jongens inderdaad stil zitten, maar na afloop gingen de jongens buiten ravotten en de beest uithangen om de energie kwijt te raken, dat gebeurt nu ook niet meer.
woensdag 4 januari 2012 om 16:28
quote:PearlGirl schreef op 04 januari 2012 @ 15:58:
[...]
Ik had uitval onder mannelijke scholieren moeten zeggen, die zakken van vwo naar vmbo en verlaten school zonder diploma. Hoe jongens nu in het onderwijs door vrouwen worden behandeld, is niet bepaald een stimulans.
Ja, vroeger (jaren 60?) had je een strenge meester in de klas waar je nog respect voor had en moesten de jongens inderdaad stil zitten, maar na afloop gingen de jongens buiten ravotten en de beest uithangen om de energie kwijt te raken, dat gebeurt nu ook niet meer.
maar dat heeft dan toch weinig met de juffen te maken en meer met het niet meer ravotten op straat?
En ik betwijfel het echt of er meer jongens dan vroeger uitvallen.
[...]
Ik had uitval onder mannelijke scholieren moeten zeggen, die zakken van vwo naar vmbo en verlaten school zonder diploma. Hoe jongens nu in het onderwijs door vrouwen worden behandeld, is niet bepaald een stimulans.
Ja, vroeger (jaren 60?) had je een strenge meester in de klas waar je nog respect voor had en moesten de jongens inderdaad stil zitten, maar na afloop gingen de jongens buiten ravotten en de beest uithangen om de energie kwijt te raken, dat gebeurt nu ook niet meer.
maar dat heeft dan toch weinig met de juffen te maken en meer met het niet meer ravotten op straat?
En ik betwijfel het echt of er meer jongens dan vroeger uitvallen.
woensdag 4 januari 2012 om 16:41
quote:Mevrouw75 schreef op 04 januari 2012 @ 15:56:
[...]
Ik herken dit helemaal niet, ook niet in mijn omgeving trouwens.
Ik heb mijn vriend ook helemaal niet onder de plak zitten, zou t m daar in zitten?Ik volg de discussie (nog) niet dus weet niet in welke context ik dit moet plaatsen. Maar chill: ik ken je niet, ik kan 't dus niet over jou gehad hebben.
[...]
Ik herken dit helemaal niet, ook niet in mijn omgeving trouwens.
Ik heb mijn vriend ook helemaal niet onder de plak zitten, zou t m daar in zitten?Ik volg de discussie (nog) niet dus weet niet in welke context ik dit moet plaatsen. Maar chill: ik ken je niet, ik kan 't dus niet over jou gehad hebben.
