Actueel
alle pijlers
Red de jongens!!
woensdag 4 januari 2012 om 11:48
"De ideale jongen is tegenwoordig een meisje, de echte jongen een ADHD-er."
Deze stelling komt van Aleid Trijens in de Volkskrant in haar artikel "Wie niet in de maat loopt, krijgt Ritalin".
Link
Ook historica Angela Crott komt tot de conclusie in haar promotie onderzoek "Van hoop des vaderlands naar ADHD'er.", dat er steeds minder begrip en waardering is voor "jongensgedrag".
http://www.ru.nl/hlcs/actueel/hlcs-nieuws/
Er wordt zelfs gesteld:
"Red de jongen, hij is het waard."
Wordt het inderdaad tijd voor extra aandacht voor jongens?
Worden onze jongens teveel "opgevoed" door vrouwelijke leerkrachten en is er daarmee minder geduld met ze en worden ze sneller "lastig" gevonden[
Deze stelling komt van Aleid Trijens in de Volkskrant in haar artikel "Wie niet in de maat loopt, krijgt Ritalin".
Link
Ook historica Angela Crott komt tot de conclusie in haar promotie onderzoek "Van hoop des vaderlands naar ADHD'er.", dat er steeds minder begrip en waardering is voor "jongensgedrag".
http://www.ru.nl/hlcs/actueel/hlcs-nieuws/
Er wordt zelfs gesteld:
"Red de jongen, hij is het waard."
Wordt het inderdaad tijd voor extra aandacht voor jongens?
Worden onze jongens teveel "opgevoed" door vrouwelijke leerkrachten en is er daarmee minder geduld met ze en worden ze sneller "lastig" gevonden[
anoniem_19286 wijzigde dit bericht op 04-01-2012 12:07
Reden: Links toegevoegd
Reden: Links toegevoegd
% gewijzigd
woensdag 4 januari 2012 om 17:03
Volgens mij spelen er heel veel verschillende dingen.
Kinderen spelen bijv. veel minder buiten en zitten veel meer achter de computer e.d. en moeten toch hun energie kwijt en ja dat gebeurt dan ook in de klas en is lastig.
Feminisering van het onderwijs klopt ook vlg mij. Mijn kinderen hebben vrijwel jaarlijks trainingen op de basisschool gehad. Meisjes kregen "opkomen voor jezelf" jongens "aggresie beheersen" Ik werd er op een gegeven moment sowieso een beetje moe van, weer een nieuw soort training, weer studiedagen voor juffen en meesters, etc., terwijl het naar mijn idee nu niet direct wat opleverde maar ook gewoon een hype leek.. Basis van al die dingen is respect voor elkaar hebben en dat hoor je sowieso als ouder je kind te leren.
Psychologisering van van alles en nog wat idem. Kinderen zijn niet gewoon energiek of druk, maar hebben ADHD. Kinderen zijn niet gewoon dromers, maar zijn HSP. Kinderen die niet gehoorzamen zijn niet gewoon eigenzinnig/slim, maar hebben een oppostionele gedragsstoornis.
Druk vanuit farmaceutische industrie speelt vlg mij ook een rol, trouwens niet alleen op dit terrein, maar bijvooorbeeld ook met chemo.
Daarnaast een veranderende samenleving. Vroeger werd naar mijn idee makkelijker geaccepteerd dat een kind wat afweek van het gemiddelde, kon misschien ook makkelijker omdat de samenleving qua regelgeving en technologie minder ingewikkeld was en mensen toch meer op elkaar letten en hielpen als iemand het niet helemaal alleen redde.
Kinderen spelen bijv. veel minder buiten en zitten veel meer achter de computer e.d. en moeten toch hun energie kwijt en ja dat gebeurt dan ook in de klas en is lastig.
Feminisering van het onderwijs klopt ook vlg mij. Mijn kinderen hebben vrijwel jaarlijks trainingen op de basisschool gehad. Meisjes kregen "opkomen voor jezelf" jongens "aggresie beheersen" Ik werd er op een gegeven moment sowieso een beetje moe van, weer een nieuw soort training, weer studiedagen voor juffen en meesters, etc., terwijl het naar mijn idee nu niet direct wat opleverde maar ook gewoon een hype leek.. Basis van al die dingen is respect voor elkaar hebben en dat hoor je sowieso als ouder je kind te leren.
Psychologisering van van alles en nog wat idem. Kinderen zijn niet gewoon energiek of druk, maar hebben ADHD. Kinderen zijn niet gewoon dromers, maar zijn HSP. Kinderen die niet gehoorzamen zijn niet gewoon eigenzinnig/slim, maar hebben een oppostionele gedragsstoornis.
Druk vanuit farmaceutische industrie speelt vlg mij ook een rol, trouwens niet alleen op dit terrein, maar bijvooorbeeld ook met chemo.
Daarnaast een veranderende samenleving. Vroeger werd naar mijn idee makkelijker geaccepteerd dat een kind wat afweek van het gemiddelde, kon misschien ook makkelijker omdat de samenleving qua regelgeving en technologie minder ingewikkeld was en mensen toch meer op elkaar letten en hielpen als iemand het niet helemaal alleen redde.
woensdag 4 januari 2012 om 17:10
Ik heb vanaf groep 3 alleen maar mannelijke leerkrachten gehad op de basisschool. Daar was ook geen speciaal begrip voor druk gedrag. We zaten in rijtjes in de klas en het was gewoon mond houden en doorwerken. Klieren, ravotten, kletsen in de klas werd van niemand geaccepteerd. In de pauze mochten we ons wel uitleven.
Ik heb dus niet het idee dat mannelijke leerkrachten meer begrip hebben voor druk gedrag.
Wat ik wel denk dat druk gedrag van kinderen bevorderd is dat school veel rommeliger is geworden. Niet meer in rijtjes zitten maar in groepjes (= meer afleiding), minder klassikaal werken (heel goed voor de prestaties maar ook rommelig), meer groepswerk en samen overleggen. Er zijn dus veel meer prikkels in de klas en voor kinderen die zich moeilijk kunnen concentreren is dat gewoon lastiger. De sfeer in de klas vind ik minder rustig dan ik me uit mijn jeugd herinner.
Ik heb dus niet het idee dat mannelijke leerkrachten meer begrip hebben voor druk gedrag.
Wat ik wel denk dat druk gedrag van kinderen bevorderd is dat school veel rommeliger is geworden. Niet meer in rijtjes zitten maar in groepjes (= meer afleiding), minder klassikaal werken (heel goed voor de prestaties maar ook rommelig), meer groepswerk en samen overleggen. Er zijn dus veel meer prikkels in de klas en voor kinderen die zich moeilijk kunnen concentreren is dat gewoon lastiger. De sfeer in de klas vind ik minder rustig dan ik me uit mijn jeugd herinner.
woensdag 4 januari 2012 om 17:14
Verder denk ik dat veel jongens (en overigens ook meisjes) afhaken op het constante gereflecteer over je eigen prestaties en gedrag wat erg populair is op middelbare scholen; MBO en HBO. Constant moeten beantwoorden wat je er nu van heb geleerd; wat je er van vond; waarom je het zo hebt aangepakt, wat je in de toekomst anders wilt doen...
Hier haken veel kinderen op af op de middelbare school.
Zeker veel jongens hebben geen zin in die nonsens en willen gewoon wat leren. Overigens veel meisjes ook maar meisjes passen zich misschien iets makkelijker hierin. Dat idee heb ik althans.
Hier haken veel kinderen op af op de middelbare school.
Zeker veel jongens hebben geen zin in die nonsens en willen gewoon wat leren. Overigens veel meisjes ook maar meisjes passen zich misschien iets makkelijker hierin. Dat idee heb ik althans.
woensdag 4 januari 2012 om 17:18
quote:PearlGirl schreef op 04 januari 2012 @ 15:58:
[...]
Ja, vroeger (jaren 60?) had je een strenge meester in de klas waar je nog respect voor had en moesten de jongens inderdaad stil zitten, maar na afloop gingen de jongens buiten ravotten en de beest uithangen om de energie kwijt te raken, dat gebeurt nu ook niet meer.
Maar aan wie ligt dat, dat kinderen/jongens na school niet buiten kunnen ravotten? Niet aan de juffen toch? Tenminste, ik heb er geen vat op wat de kinderen in mijn klas na schooltijd doen.
Wat me wel verbaasd, is dat sommige kinderen bij mij in de onderbouw 4 of 5 clubjes hebben waar de gedurende de week heen moeten. Op zaterdag moeten ze 3 sportwedstrijden spelen. En ondertussen wordt er ook nog verwacht dat ze spelen met vriendjes en zich keurig gedragen wanneer ze op bezoek gaan.
Volgens mij zijn het wat betreft het ravotten na school nog altijd de ouders die dit in sommige gevallen beperken.
Neemt niet weg dat er inderdaad steeds meer vrouwen in het onderwijs werken. Wij waren op de Pabo een uitzondering met een klas met evenveel jongens als meiden. En natuurlijk valt daar ook wat over te zeggen, al zie ik in de praktijk dat de kinderen bij ons op school in de pauze van de mannelijke leerkracht minder mogen dan van ons vrouwelijke leerkrachten.
[...]
Ja, vroeger (jaren 60?) had je een strenge meester in de klas waar je nog respect voor had en moesten de jongens inderdaad stil zitten, maar na afloop gingen de jongens buiten ravotten en de beest uithangen om de energie kwijt te raken, dat gebeurt nu ook niet meer.
Maar aan wie ligt dat, dat kinderen/jongens na school niet buiten kunnen ravotten? Niet aan de juffen toch? Tenminste, ik heb er geen vat op wat de kinderen in mijn klas na schooltijd doen.
Wat me wel verbaasd, is dat sommige kinderen bij mij in de onderbouw 4 of 5 clubjes hebben waar de gedurende de week heen moeten. Op zaterdag moeten ze 3 sportwedstrijden spelen. En ondertussen wordt er ook nog verwacht dat ze spelen met vriendjes en zich keurig gedragen wanneer ze op bezoek gaan.
Volgens mij zijn het wat betreft het ravotten na school nog altijd de ouders die dit in sommige gevallen beperken.
Neemt niet weg dat er inderdaad steeds meer vrouwen in het onderwijs werken. Wij waren op de Pabo een uitzondering met een klas met evenveel jongens als meiden. En natuurlijk valt daar ook wat over te zeggen, al zie ik in de praktijk dat de kinderen bij ons op school in de pauze van de mannelijke leerkracht minder mogen dan van ons vrouwelijke leerkrachten.
woensdag 4 januari 2012 om 17:20
woensdag 4 januari 2012 om 17:32
Met ravotten bedoel ik in boomhutten klimmen, over slootjes springen, verstoppertje, tikkertje, etc. En kattenkwaad a la belletje trekken. Rotjes naar iemand gooien vind ik geen kattenkwaad meer.
Ik zat op de lagere school begin jaren 70 en woonde in een provincie hoofdstad. En wij waren altijd buiten aan het spelen en de jongens waren in mijn herinnering niet zo lastig als ze nu schijnen te zijn. Ja vroeger was alles beter Je had in iedere klas wel een notoir vervelend jongetje, maar daar werd in mijn herinnering niet zo overdreven op gereageerd als nu.
Er is nu veel concurrentie met allerlei elektronische speeltjes, dat is ook moeilijk en het feit dat ouders de kinderen van sportclub naar sportclub brengen helpt inderdaad niet mee en daar kunnen de leerkrachten ook niets aan doen. Maar feit blijft dat er te veel vrouwen in het onderwijs zitten en dat jongens anders worden behandeld.
Ik zat op de lagere school begin jaren 70 en woonde in een provincie hoofdstad. En wij waren altijd buiten aan het spelen en de jongens waren in mijn herinnering niet zo lastig als ze nu schijnen te zijn. Ja vroeger was alles beter Je had in iedere klas wel een notoir vervelend jongetje, maar daar werd in mijn herinnering niet zo overdreven op gereageerd als nu.
Er is nu veel concurrentie met allerlei elektronische speeltjes, dat is ook moeilijk en het feit dat ouders de kinderen van sportclub naar sportclub brengen helpt inderdaad niet mee en daar kunnen de leerkrachten ook niets aan doen. Maar feit blijft dat er te veel vrouwen in het onderwijs zitten en dat jongens anders worden behandeld.
woensdag 4 januari 2012 om 17:36
quote:kookwekkert schreef op 04 januari 2012 @ 17:20:
Volgens mij werd ravotten vroeger minder getolereerd. Kattekwaad op straat ging volgens mij een stuk minder ver dan nu. Als ik zie hoe de gemiddelde jongen met vuurwerk omgaat...Heb met oud en nieuw een rotje naar mijn hoofd gekregen door een twaalfjarige.Volgens mij werd het vroeger wel geaccepteerd als iets wat bij kinderen hoort, maar niet getolereerd, kortom, je kreeg gewoon straf als je iets uithaalde wat niet mocht. Nu word een kind doorverwezen naar allerelei instanties, jeugdzorg, bureau Halt etc. Goed voorbeeld vind ik de drie meisjes die de auto van de vader van een van hen de sloot in hebben geparkeerd. De vader heeft blijkbaar geen aangifte gedaan, maar Halt wordt kennelijk wel ingeschakeld. Ik denk als ik dat lees, geen handige zet van die meisjes, maar pubers doen stomme dingen en ja straf van hun ouders is uiteraard op zijn plaats, maar niet meteen een hele batterij aan overheidsbemoeienis
Volgens mij werd ravotten vroeger minder getolereerd. Kattekwaad op straat ging volgens mij een stuk minder ver dan nu. Als ik zie hoe de gemiddelde jongen met vuurwerk omgaat...Heb met oud en nieuw een rotje naar mijn hoofd gekregen door een twaalfjarige.Volgens mij werd het vroeger wel geaccepteerd als iets wat bij kinderen hoort, maar niet getolereerd, kortom, je kreeg gewoon straf als je iets uithaalde wat niet mocht. Nu word een kind doorverwezen naar allerelei instanties, jeugdzorg, bureau Halt etc. Goed voorbeeld vind ik de drie meisjes die de auto van de vader van een van hen de sloot in hebben geparkeerd. De vader heeft blijkbaar geen aangifte gedaan, maar Halt wordt kennelijk wel ingeschakeld. Ik denk als ik dat lees, geen handige zet van die meisjes, maar pubers doen stomme dingen en ja straf van hun ouders is uiteraard op zijn plaats, maar niet meteen een hele batterij aan overheidsbemoeienis
woensdag 4 januari 2012 om 17:43
quote:kookwekkert schreef op 04 januari 2012 @ 17:20:
Volgens mij werd ravotten vroeger minder getolereerd. Kattekwaad op straat ging volgens mij een stuk minder ver dan nu. Als ik zie hoe de gemiddelde jongen met vuurwerk omgaat...Heb met oud en nieuw een rotje naar mijn hoofd gekregen door een twaalfjarige.
Dat is geen ravotten. Maar waar zie je tegenwoordig nog kinderen dagenlang busjetrap doen, of stoepkrijten? Als je dat tegenwoordig doet belt iemand de politie en mag je naar bureau halt wegens grafitti.
Hutten bouwen of zeepkisten zijn allemaal verleden tijd. Onveilig en ongewenst. Op straat rondslenteren mag niet meer want dan word je een hangjongere. Wat rest je dan? Thuis op de bank tv kijken of computeren, alsof je daar je energie in kwijt kan.
Naar een hobby waar je toch geacht word op te letten, te leren en te presteren.
Waar is die tijd gebleven dat kinderen niks moesten behalve op tijd thuis zijn voor het eten en uit de problemen blijven.
Veel ouders willen dat hun kinderen nette aangepaste minivolwassenen zijn. Vooral geen vieze handjes of toetjes en klimmen en rennen is gevaarlijk. Zo zat mijn dochter ooit op een basisschool waar op het schoolplein niet langer meer mocht worden gerent, omdat een kereltje zijn been had gebroken in een botsing met een ander kind. Het lijkt wel of je tegenwoordig "normale" kinderen hebt en ADHD'ers. Wanneer zijn de drukke kinderen uitgestorven?
Volgens mij werd ravotten vroeger minder getolereerd. Kattekwaad op straat ging volgens mij een stuk minder ver dan nu. Als ik zie hoe de gemiddelde jongen met vuurwerk omgaat...Heb met oud en nieuw een rotje naar mijn hoofd gekregen door een twaalfjarige.
Dat is geen ravotten. Maar waar zie je tegenwoordig nog kinderen dagenlang busjetrap doen, of stoepkrijten? Als je dat tegenwoordig doet belt iemand de politie en mag je naar bureau halt wegens grafitti.
Hutten bouwen of zeepkisten zijn allemaal verleden tijd. Onveilig en ongewenst. Op straat rondslenteren mag niet meer want dan word je een hangjongere. Wat rest je dan? Thuis op de bank tv kijken of computeren, alsof je daar je energie in kwijt kan.
Naar een hobby waar je toch geacht word op te letten, te leren en te presteren.
Waar is die tijd gebleven dat kinderen niks moesten behalve op tijd thuis zijn voor het eten en uit de problemen blijven.
Veel ouders willen dat hun kinderen nette aangepaste minivolwassenen zijn. Vooral geen vieze handjes of toetjes en klimmen en rennen is gevaarlijk. Zo zat mijn dochter ooit op een basisschool waar op het schoolplein niet langer meer mocht worden gerent, omdat een kereltje zijn been had gebroken in een botsing met een ander kind. Het lijkt wel of je tegenwoordig "normale" kinderen hebt en ADHD'ers. Wanneer zijn de drukke kinderen uitgestorven?
woensdag 4 januari 2012 om 17:46
quote:kookwekkert schreef op 04 januari 2012 @ 14:02:
[...]
Het is niet mannelijk om sociale contacten te hebben?
Als ik refereer aan mijn vader en man, niet op dezelfde manier als 'wij vrouwen', ik schreef ook niet voor niets; pas op, generaliserend .
De (meeste) mannen in mijn omgeving ploffen het liefst uit het werk op de bank. Visite krijgen vinden ze nog tot daar aan toe, maar op bezoek gaan hoeft niet zo, nee. Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat dit voor de man in het algemeen geldt. Een avondje uit is alweer anders.
Met sociale contacten bedoelde ik eigenlijk, de familiebezoekjes.
[...]
Het is niet mannelijk om sociale contacten te hebben?
Als ik refereer aan mijn vader en man, niet op dezelfde manier als 'wij vrouwen', ik schreef ook niet voor niets; pas op, generaliserend .
De (meeste) mannen in mijn omgeving ploffen het liefst uit het werk op de bank. Visite krijgen vinden ze nog tot daar aan toe, maar op bezoek gaan hoeft niet zo, nee. Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat dit voor de man in het algemeen geldt. Een avondje uit is alweer anders.
Met sociale contacten bedoelde ik eigenlijk, de familiebezoekjes.
woensdag 4 januari 2012 om 18:03
quote:Mevrouw75 schreef op 04 januari 2012 @ 15:42:
[...]
Maar toen er nog amper meisjes naar school gingen en geen vrouw voor de klas stond moesten de jongens toch ook stil zitten, braaf zijn en netjes schrijven?
Wat heeft die overkill aan vrouwen in het onderwijs daar dan mee te maken?
Toen gingen nog lang niet alle kinderen naar school. Dus zaten waarschijnlijk alleen de jongens die stil konden zitten in de klas. De drukkere kinderen moesten helpen op het land/ in de winkel/ n oem maar op.
[...]
Maar toen er nog amper meisjes naar school gingen en geen vrouw voor de klas stond moesten de jongens toch ook stil zitten, braaf zijn en netjes schrijven?
Wat heeft die overkill aan vrouwen in het onderwijs daar dan mee te maken?
Toen gingen nog lang niet alle kinderen naar school. Dus zaten waarschijnlijk alleen de jongens die stil konden zitten in de klas. De drukkere kinderen moesten helpen op het land/ in de winkel/ n oem maar op.
woensdag 4 januari 2012 om 18:10
quote:Mevrouw75 schreef op 04 januari 2012 @ 16:28:
[...]
maar dat heeft dan toch weinig met de juffen te maken en meer met het niet meer ravotten op straat?
En ik betwijfel het echt of er meer jongens dan vroeger uitvallen.
Sowieso op de lerarenopleiding zou je zeggen. Kijk naar het aantal leraren tegenover leraressen en hoe dat vroeger verdeeld was.
Het valt me wel op dat veel mensen aangeven dat er meer leraren moeten komen. Maar, hóe krijgen we weer mannen in het onderwijs en dan vooral op het primair onderwijs? Wij kunnen het wel willen en vinden, maar als mannen geen leraar meer wíllen worden wat dan?
[...]
maar dat heeft dan toch weinig met de juffen te maken en meer met het niet meer ravotten op straat?
En ik betwijfel het echt of er meer jongens dan vroeger uitvallen.
Sowieso op de lerarenopleiding zou je zeggen. Kijk naar het aantal leraren tegenover leraressen en hoe dat vroeger verdeeld was.
Het valt me wel op dat veel mensen aangeven dat er meer leraren moeten komen. Maar, hóe krijgen we weer mannen in het onderwijs en dan vooral op het primair onderwijs? Wij kunnen het wel willen en vinden, maar als mannen geen leraar meer wíllen worden wat dan?
woensdag 4 januari 2012 om 18:42
quote:Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 18:03:
[...]
Toen gingen nog lang niet alle kinderen naar school. Dus zaten waarschijnlijk alleen de jongens die stil konden zitten in de klas. De drukkere kinderen moesten helpen op het land/ in de winkel/ n oem maar op.Maar dat heeft dan toch nog steeds niks te maken met al die juffen voor de klas?
[...]
Toen gingen nog lang niet alle kinderen naar school. Dus zaten waarschijnlijk alleen de jongens die stil konden zitten in de klas. De drukkere kinderen moesten helpen op het land/ in de winkel/ n oem maar op.Maar dat heeft dan toch nog steeds niks te maken met al die juffen voor de klas?
woensdag 4 januari 2012 om 18:46
quote:Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 18:10:
[...]
Sowieso op de lerarenopleiding zou je zeggen. Kijk naar het aantal leraren tegenover leraressen en hoe dat vroeger verdeeld was.
Het valt me wel op dat veel mensen aangeven dat er meer leraren moeten komen. Maar, hóe krijgen we weer mannen in het onderwijs en dan vooral op het primair onderwijs? Wij kunnen het wel willen en vinden, maar als mannen geen leraar meer wíllen worden wat dan?huh? ik snap niet wat dit te maken heeft met wat ik zei en waar je op reageert..
[...]
Sowieso op de lerarenopleiding zou je zeggen. Kijk naar het aantal leraren tegenover leraressen en hoe dat vroeger verdeeld was.
Het valt me wel op dat veel mensen aangeven dat er meer leraren moeten komen. Maar, hóe krijgen we weer mannen in het onderwijs en dan vooral op het primair onderwijs? Wij kunnen het wel willen en vinden, maar als mannen geen leraar meer wíllen worden wat dan?huh? ik snap niet wat dit te maken heeft met wat ik zei en waar je op reageert..
woensdag 4 januari 2012 om 18:59
quote:mniekske schreef op 04 januari 2012 @ 18:51:
Het is niet zozeer dat er veel mannen uitvallen op de lerarenopleiding, maar gewoon dat er weinig mannen aan beginnen. Vroeger was het toch meer een mannenberoep, en nu wordt je als jongen toch een beetje vreemd aangekeken als je de Pabo gaat doen.Het schijnt zo te zijn dat een beroep "devalueert" als meer vrouwen dit beroep gaan uitoefenen, zowel qua salaris als status . Daarmee wordt blijkbaar een bepaald beroep ook minder aantrekkelijk voor mannen. Er zijn overigens ook steeds meer vrouwelijke rechters, hoe dat dan gaat uitpakken is wel interessant.
Het is niet zozeer dat er veel mannen uitvallen op de lerarenopleiding, maar gewoon dat er weinig mannen aan beginnen. Vroeger was het toch meer een mannenberoep, en nu wordt je als jongen toch een beetje vreemd aangekeken als je de Pabo gaat doen.Het schijnt zo te zijn dat een beroep "devalueert" als meer vrouwen dit beroep gaan uitoefenen, zowel qua salaris als status . Daarmee wordt blijkbaar een bepaald beroep ook minder aantrekkelijk voor mannen. Er zijn overigens ook steeds meer vrouwelijke rechters, hoe dat dan gaat uitpakken is wel interessant.
woensdag 4 januari 2012 om 19:03
woensdag 4 januari 2012 om 19:04
quote:mniekske schreef op 04 januari 2012 @ 18:51:
Het is niet zozeer dat er veel mannen uitvallen op de lerarenopleiding, maar gewoon dat er weinig mannen aan beginnen. Vroeger was het toch meer een mannenberoep, en nu wordt je als jongen toch een beetje vreemd aangekeken als je de Pabo gaat doen.Dat kan natuurlijk ook. Erg jammer vind ik dat. Het zou volgens mij goed zijn als de verhouding tussen juffen en meesters gelijker wordt.
Het is niet zozeer dat er veel mannen uitvallen op de lerarenopleiding, maar gewoon dat er weinig mannen aan beginnen. Vroeger was het toch meer een mannenberoep, en nu wordt je als jongen toch een beetje vreemd aangekeken als je de Pabo gaat doen.Dat kan natuurlijk ook. Erg jammer vind ik dat. Het zou volgens mij goed zijn als de verhouding tussen juffen en meesters gelijker wordt.
woensdag 4 januari 2012 om 19:20
Op de leeftijd van 12 jaar zijn twee keer zoveel jongens als meisjes gediagnosticeerd als hoogbegaafd.
Omdat jongens slimmer zijn? Nee, omdat ze gaan dwarsliggen op school als ze niet uitgedaagd worden. Lastig, vervelend, hup een wonderpilletje erin....
Instanties als Accare, waar psychologe Laura Batstra is weggegaan zijn pure ritalinfabrieken.
Omdat jongens slimmer zijn? Nee, omdat ze gaan dwarsliggen op school als ze niet uitgedaagd worden. Lastig, vervelend, hup een wonderpilletje erin....
Instanties als Accare, waar psychologe Laura Batstra is weggegaan zijn pure ritalinfabrieken.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 4 januari 2012 om 19:49
[quote]Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 19:36:
[...]
Misschien omschrijft mnieske het beter. Dat er niet zozeer me
maar wat heeft dat te maken met ravottende jongens in de klas of drukke jongens die slordig schrijven wat niet geaccepteerd wordt door de juf?
Door de meester werd het toch ook niet geaccepteerd?
[...]
Misschien omschrijft mnieske het beter. Dat er niet zozeer me
maar wat heeft dat te maken met ravottende jongens in de klas of drukke jongens die slordig schrijven wat niet geaccepteerd wordt door de juf?
Door de meester werd het toch ook niet geaccepteerd?
woensdag 4 januari 2012 om 19:56
quote:Mevrouw75 schreef op 04 januari 2012 @ 19:49:
[quote]Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 19:36:
[...]
Misschien omschrijft mnieske het beter. Dat er niet zozeer me
maar wat heeft dat te maken met ravottende jongens in de klas of drukke jongens die slordig schrijven wat niet geaccepteerd wordt door de juf?
Door de meester werd het toch ook niet geaccepteerd?Ik reageerde op je vraag óf er wel meer mannen uitvallen, ging even niet over het ravotten in de klas enzo.
[quote]Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 19:36:
[...]
Misschien omschrijft mnieske het beter. Dat er niet zozeer me
maar wat heeft dat te maken met ravottende jongens in de klas of drukke jongens die slordig schrijven wat niet geaccepteerd wordt door de juf?
Door de meester werd het toch ook niet geaccepteerd?Ik reageerde op je vraag óf er wel meer mannen uitvallen, ging even niet over het ravotten in de klas enzo.
woensdag 4 januari 2012 om 20:06
De juffen terroriseren kleuterjongetjes letterlijk tot huilens toe met kleurplaten omdat zij vinden dat kindjes kleurplaten leuk moeten vinden.
Snoezekinds argument: "Ik kán toch al netjes binnen de lijntjes kleuren" werd opgevat als het hebben van een grote mond.
Geen wonder dat jongens de kont tegen de krib gooien, als ze zo benaderd worden.
Bad, bad boys.....
Snoezekinds argument: "Ik kán toch al netjes binnen de lijntjes kleuren" werd opgevat als het hebben van een grote mond.
Geen wonder dat jongens de kont tegen de krib gooien, als ze zo benaderd worden.
Bad, bad boys.....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 4 januari 2012 om 20:09
Ergens in de jaren '60/70 kwamen mensen (oa feministen) op het idee dat geslachtskenmerken niet aangeboren waren, maar aangeleerd. Jongens zouden dus niet van nature meer hebben met autootjes dan met poppen, dit zou hen door onder meer hun ouders worden bijgebracht.
Inmiddels is dat idee weer wat naar de achtergrond verschoven, vooral omdat bleek dat de meeste jongetjes niet zoveel hebben met poppen . Waarschijnlijk is gender (geslachtsidentiteit) meer een combinatie van aangeboren kenmerken en opvoeding.
Wat ik zorgelijk vind is dat je steeds vaker mensen hoort zeggen dat een bepaald kind nu eenmaal druk is, want het is een jongen. Soms lijkt het bijna een soort excuus voor onaangepast gedrag, waarbij de mensen die dat soort uitspraken doen vergeten dat ook jongens prima kunnen leren om stil te zitten (mits ze zich af en toe uit kunnen leven, maar dat vinden meisjes net zo goed leuk). Het lijkt wel of we terug gaan naar traditionele man-vrouw modellen, en ik als onaangepaste vrouw vind dat helemaal geen prettig vooruitzicht. Voor mij is de discussie of kinderen in het algemeen niet te veel moeten (en te weinig mogen rondrennen) veel belangrijker dan de vraag in hoeverre dat te maken heeft met de manier waarop er tegen jongensgedrag wordt aangekeken.
Inmiddels is dat idee weer wat naar de achtergrond verschoven, vooral omdat bleek dat de meeste jongetjes niet zoveel hebben met poppen . Waarschijnlijk is gender (geslachtsidentiteit) meer een combinatie van aangeboren kenmerken en opvoeding.
Wat ik zorgelijk vind is dat je steeds vaker mensen hoort zeggen dat een bepaald kind nu eenmaal druk is, want het is een jongen. Soms lijkt het bijna een soort excuus voor onaangepast gedrag, waarbij de mensen die dat soort uitspraken doen vergeten dat ook jongens prima kunnen leren om stil te zitten (mits ze zich af en toe uit kunnen leven, maar dat vinden meisjes net zo goed leuk). Het lijkt wel of we terug gaan naar traditionele man-vrouw modellen, en ik als onaangepaste vrouw vind dat helemaal geen prettig vooruitzicht. Voor mij is de discussie of kinderen in het algemeen niet te veel moeten (en te weinig mogen rondrennen) veel belangrijker dan de vraag in hoeverre dat te maken heeft met de manier waarop er tegen jongensgedrag wordt aangekeken.
woensdag 4 januari 2012 om 21:36
quote:Pigbull schreef op 04 januari 2012 @ 19:04:
[...]
Dat kan natuurlijk ook. Erg jammer vind ik dat. Het zou volgens mij goed zijn als de verhouding tussen juffen en meesters gelijker wordt.Dat ben ik helemaal met je eens. Misschien dat dit ook wel ligt aan de inhoud van de opleiding. Ik werd ook helemaal gestoord van de vele evaluaties en verslagen die je moest schrijven met veel woorden. En aangezien mannen hier over het algemeen nog minder mee hebben, wie weet zou daar ook eens naar gekeken moeten worden.
[...]
Dat kan natuurlijk ook. Erg jammer vind ik dat. Het zou volgens mij goed zijn als de verhouding tussen juffen en meesters gelijker wordt.Dat ben ik helemaal met je eens. Misschien dat dit ook wel ligt aan de inhoud van de opleiding. Ik werd ook helemaal gestoord van de vele evaluaties en verslagen die je moest schrijven met veel woorden. En aangezien mannen hier over het algemeen nog minder mee hebben, wie weet zou daar ook eens naar gekeken moeten worden.
