Actueel
alle pijlers
Respect voor mening van Russische president.
dinsdag 24 september 2013 om 22:22
Ik heb bewondering voor de van oorsprong Oekraïense Femen en ook wel voor Pussy Riot.
Desondanks ben ik het toch vaak eens met de uitspraken van Vladimir Poetin.
Hier is er eentje van http://www.volkskrant.nl/ ... s-hij-niet-vervolgd.dhtml
Hij heeft gelijk.
Er is volgens mij geen speld tussen te krijgen.
Dit kan niet worden gezegd over de politiek van de PvdA en de VVD door de jaren heen.
Een discussie is op zijn plaats.
Desondanks ben ik het toch vaak eens met de uitspraken van Vladimir Poetin.
Hier is er eentje van http://www.volkskrant.nl/ ... s-hij-niet-vervolgd.dhtml
Hij heeft gelijk.
Er is volgens mij geen speld tussen te krijgen.
Dit kan niet worden gezegd over de politiek van de PvdA en de VVD door de jaren heen.
Een discussie is op zijn plaats.
dinsdag 8 oktober 2013 om 21:51
quote:hans66 schreef op 08 oktober 2013 @ 13:41:
Er moet eerst maar eens goed worden onderzocht wat er gebeurd is.
Het lijkt erop dat de relatie tussen Nederland en Rusland langzaam aan het verslechteren is. De schuld daarvan ligt bij Putin en niet (ook) bij Mark Rutte.
Dit moet inderdaad gebeuren.
De schuld bij voorbaat leggen bij de Russische president is dus niet verstandig.
Hoe komt het dat jij een vooringenomen standpunt inneemt?
Er moet eerst maar eens goed worden onderzocht wat er gebeurd is.
Het lijkt erop dat de relatie tussen Nederland en Rusland langzaam aan het verslechteren is. De schuld daarvan ligt bij Putin en niet (ook) bij Mark Rutte.
Dit moet inderdaad gebeuren.
De schuld bij voorbaat leggen bij de Russische president is dus niet verstandig.
Hoe komt het dat jij een vooringenomen standpunt inneemt?
dinsdag 8 oktober 2013 om 23:23
De schuld bij de Nederlandse regering leggen van het incident, is ook niet verstandig van Putin. Niet ik, maar jouw vriend Vladimir Vladimirovič Putin, heeft een vooringenomen standpunt. Hij eist excuses voordat het onderzoek is afgerond of voordat de resultaten daarvan bekend zijn. Wel, wat mij betreft kan hij de дерево (derevo, boom) in.
Te jouwer informatie:
http://www.nu.nl/binnenla ... -russische-diplomaat.html
Een excuses van Nederland aan Rusland is niet logisch, maar ook weer niet uitgesloten. Als blijkt dat de internationale regels niet door Nederland werden opgevolgd, volgen er excuses aan Rusland. Alleen Putins eis is nu te voorbarig.
Te jouwer informatie:
http://www.nu.nl/binnenla ... -russische-diplomaat.html
Een excuses van Nederland aan Rusland is niet logisch, maar ook weer niet uitgesloten. Als blijkt dat de internationale regels niet door Nederland werden opgevolgd, volgen er excuses aan Rusland. Alleen Putins eis is nu te voorbarig.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 8 oktober 2013 om 23:34
quote:Paekzwart schreef op 08 oktober 2013 @ 14:37:
Tot hoever gaat onschendbaarheid van een diplomaat? Kindermishandeling, moord? Op zich is onschendbaarheid onschendbaarheid. Maar in hoeverre geldt dat en wat doe je als land als het misgaat? Zowel het thuisland als verblijfland.Misschien zegt het Verdrag van Wenen (waarnaar het artikel waarvan ik de link hierboven noemde, verwees) daar meer over.
Tot hoever gaat onschendbaarheid van een diplomaat? Kindermishandeling, moord? Op zich is onschendbaarheid onschendbaarheid. Maar in hoeverre geldt dat en wat doe je als land als het misgaat? Zowel het thuisland als verblijfland.Misschien zegt het Verdrag van Wenen (waarnaar het artikel waarvan ik de link hierboven noemde, verwees) daar meer over.
World of Warcraft: Legion
woensdag 9 oktober 2013 om 07:45
Wat als een diplomaat een moord pleegt?
"Dan zijn er twee opties. Nederland kan aan Rusland vragen om de immuniteit op te heffen of vragen om de diplomaat terug te roepen, dan wel om zijn diplomatieke status op te heffen. Dan is het aan Rusland om dat te beslissen. Daar gaat Nederland verder niet over. Als Rusland besluit dat hij terecht kan staan, dan kan hij wel worden veroordeeld, maar hij kan geen straf opgelegd krijgen. Daarvoor geldt nog altijd immuniteit."
Hoe ver reikt de diplomatieke onschendbaarheid, bijvoorbeeld bij een dronken diplomaat die achter het stuur zit en die wordt aangehouden?
Ribbelink: "Een diplomaat is onschendbaar, maar hij moet zich volgens de regels van het Verdrag van Wenen wel houden aan de nationale wetgeving. Hij is alleen immuun voor jurisdictie, dus hij kan niet worden vervolgd of aangehouden. Dat geldt in beginsel ook voor mishandeling op straat bijvoorbeeld. In beginsel kan een diplomaat helemaal niet worden aangehouden."
http://nos.nl/artikel/560184-hoogleraar ... -fout.html
"Dan zijn er twee opties. Nederland kan aan Rusland vragen om de immuniteit op te heffen of vragen om de diplomaat terug te roepen, dan wel om zijn diplomatieke status op te heffen. Dan is het aan Rusland om dat te beslissen. Daar gaat Nederland verder niet over. Als Rusland besluit dat hij terecht kan staan, dan kan hij wel worden veroordeeld, maar hij kan geen straf opgelegd krijgen. Daarvoor geldt nog altijd immuniteit."
Hoe ver reikt de diplomatieke onschendbaarheid, bijvoorbeeld bij een dronken diplomaat die achter het stuur zit en die wordt aangehouden?
Ribbelink: "Een diplomaat is onschendbaar, maar hij moet zich volgens de regels van het Verdrag van Wenen wel houden aan de nationale wetgeving. Hij is alleen immuun voor jurisdictie, dus hij kan niet worden vervolgd of aangehouden. Dat geldt in beginsel ook voor mishandeling op straat bijvoorbeeld. In beginsel kan een diplomaat helemaal niet worden aangehouden."
http://nos.nl/artikel/560184-hoogleraar ... -fout.html
woensdag 9 oktober 2013 om 07:53
quote:Paekzwart schreef op 09 oktober 2013 @ 07:45:
Wat als een diplomaat een moord pleegt?
"Dan zijn er twee opties. Nederland kan aan Rusland vragen om de immuniteit op te heffen of vragen om de diplomaat terug te roepen, dan wel om zijn diplomatieke status op te heffen. Dan is het aan Rusland om dat te beslissen. Daar gaat Nederland verder niet over. Als Rusland besluit dat hij terecht kan staan, dan kan hij wel worden veroordeeld, maar hij kan geen straf opgelegd krijgen. Daarvoor geldt nog altijd immuniteit."
Hoe ver reikt de diplomatieke onschendbaarheid, bijvoorbeeld bij een dronken diplomaat die achter het stuur zit en die wordt aangehouden?
Ribbelink: "Een diplomaat is onschendbaar, maar hij moet zich volgens de regels van het Verdrag van Wenen wel houden aan de nationale wetgeving. Hij is alleen immuun voor jurisdictie, dus hij kan niet worden vervolgd of aangehouden. Dat geldt in beginsel ook voor mishandeling op straat bijvoorbeeld. In beginsel kan een diplomaat helemaal niet worden aangehouden."
http://nos.nl/artikel/560184-hoogleraar ... -fout.html
Een diplomaat die een moord of doodslag pleegt, kan wel worden bestraft door het thuisland. Ik herinner me nog het voorval van een dronken Russische consul die de macht over zijn stuur verloor en op de stoep terechtkwam en twee passanten aanreed waarbij de ene overleed en de andere zwaargewond in het ziekenhuis kwam. Dat was in Canada. Deze diplomaat speelde ook de kaart van onschendbaarheid en dit leidde tot een diplomatieke rel tussen Canada en Rusland. Uiteindelijk werd deze diplomaat naar Rusland gehaald en onder druk van de Canadese overheid kreeg hij vier jaar cel.
Er wordt al langer gepleit voor een herziening van de Conventie van Wenen door Westerse landen, deze stamt uit 1964, uit de tijd van de Koude Oorlog en was in de eerste plaats bedoelt om Westerse diplomaten te beschermen in de Sovjet Unie. In de praktijk maken vooral diplomaten uit het oosten hier misbruik van in hun westerse gastlanden en dat gaat wel even wat verder dan openbaar dronkenschap.
Wat als een diplomaat een moord pleegt?
"Dan zijn er twee opties. Nederland kan aan Rusland vragen om de immuniteit op te heffen of vragen om de diplomaat terug te roepen, dan wel om zijn diplomatieke status op te heffen. Dan is het aan Rusland om dat te beslissen. Daar gaat Nederland verder niet over. Als Rusland besluit dat hij terecht kan staan, dan kan hij wel worden veroordeeld, maar hij kan geen straf opgelegd krijgen. Daarvoor geldt nog altijd immuniteit."
Hoe ver reikt de diplomatieke onschendbaarheid, bijvoorbeeld bij een dronken diplomaat die achter het stuur zit en die wordt aangehouden?
Ribbelink: "Een diplomaat is onschendbaar, maar hij moet zich volgens de regels van het Verdrag van Wenen wel houden aan de nationale wetgeving. Hij is alleen immuun voor jurisdictie, dus hij kan niet worden vervolgd of aangehouden. Dat geldt in beginsel ook voor mishandeling op straat bijvoorbeeld. In beginsel kan een diplomaat helemaal niet worden aangehouden."
http://nos.nl/artikel/560184-hoogleraar ... -fout.html
Een diplomaat die een moord of doodslag pleegt, kan wel worden bestraft door het thuisland. Ik herinner me nog het voorval van een dronken Russische consul die de macht over zijn stuur verloor en op de stoep terechtkwam en twee passanten aanreed waarbij de ene overleed en de andere zwaargewond in het ziekenhuis kwam. Dat was in Canada. Deze diplomaat speelde ook de kaart van onschendbaarheid en dit leidde tot een diplomatieke rel tussen Canada en Rusland. Uiteindelijk werd deze diplomaat naar Rusland gehaald en onder druk van de Canadese overheid kreeg hij vier jaar cel.
Er wordt al langer gepleit voor een herziening van de Conventie van Wenen door Westerse landen, deze stamt uit 1964, uit de tijd van de Koude Oorlog en was in de eerste plaats bedoelt om Westerse diplomaten te beschermen in de Sovjet Unie. In de praktijk maken vooral diplomaten uit het oosten hier misbruik van in hun westerse gastlanden en dat gaat wel even wat verder dan openbaar dronkenschap.
woensdag 9 oktober 2013 om 08:57
De onschendbaarheid van diplomaten is nooit bedoeld als vrijbrief voor parkeerovertredingen, en zeker niet om boven de Nederlandse wet te gaan staan als het gaat om dronken rijden en kindermishandeling. Aanpassen dat verdrag! Verder moet dit Russische diplomatenkoppel eerst maar excuses maken aan Nederland. Voor het dronken rijden en rammen van auto's en het veroorzaken van overlast. Kindermishandeling zal wel niet te bewijzen zijn, want een verder onderzoek heeft geen zin met zo'n diplomatieke status.
woensdag 9 oktober 2013 om 12:37
Zou het uitwijzen van diplomaten geen optie zijn? D.w.z. dat een diplomaat het ambassadeterrein niet mag verlaten, behalve met het doel terug te reizen naar zijn land van herkomst?
Als op dit moment Putin meent dat Nederland zijn excuses moet aanbieden aan Rusland, is hij echt van de ratten besnuffeld, als je het mij vraagt.
Als op dit moment Putin meent dat Nederland zijn excuses moet aanbieden aan Rusland, is hij echt van de ratten besnuffeld, als je het mij vraagt.
World of Warcraft: Legion
woensdag 9 oktober 2013 om 14:46
In principe woont/leeft een diplomaat dus zeg maar op een soort van Russisch grondgebied. Hij leeft en werkt zoals hij in Rusland zou doen en daarin heeft Nederland niets te zeggen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat Rusland mishandeling van kinderen in ernstige mate, als dat het geval is, bijvoorbeeld toe zal staan. En je kan mishandeling van een kind en openbaar dronkenschap waarbij tegen auto's wordt gereden, als dat het geval is, ook niet zomaar in je eigen land toelaten. Dan had onze politiek m.b.t. dat voorval gelijk contact op moeten nemen met Rusland en een oplossing zoeken op politiek niveau. Vraag is of ze zijn geïnformeerd en of de politiemannen dit wisten en het protocol goed gevolgd hebben.
De Conventie van Wenen lijkt me inderdaad niet meer van deze tijd en nodig aangepast te moeten worden.
Oké, ik zie dat het Nederlandse gezegde: "Ik kan er geen kaas van maken", letterlijk nu wordt gebruikt door de toegang van onze kaas tot de Russische markt moeilijker te maken. Eens met dat er teveel schort aan onze controle op voedsel. Dat kunnen we zeker nog verbeteren! Tijd om daar actie op te ondernemen. Daarentegen zijn we nog steeds wel erg veilig t.o.v. heel veel andere landen.
De oproep om dan maar ramen in te gooien van onze ambassade is niet de manier waarop dit soort problemen verder "opgelost" zouden moeten worden.
Al met al wordt dit een behoorlijk politiek spelletje waarbij Nederland naïef is in het zoeken van oplossingen of het voorkomen van problemen. Ik ga er bijvoorbeeld vanuit dat politieagenten in Nederland geeneens weten hoe je met een diplomaat omgaat. Maar gewoon "op een melding van buren" in het algemeen afgingen.
Wordt de politie in Nederland geleerd wie de diplomaten op dit moment zijn, hoe hun hoofd er uit ziet, etc.? Dat denk ik toch echt niet. Als iemand dronken volgens een melding van buren zijn kind mishandeld en de vrouw is kort daarvoor dronken aangehouden en tegen auto's aangereden, lijkt het mij te gaan om een ruzie in de huiselijke sfeer. En zullen agenten dientengevolge zo handelen.
De Conventie van Wenen lijkt me inderdaad niet meer van deze tijd en nodig aangepast te moeten worden.
Oké, ik zie dat het Nederlandse gezegde: "Ik kan er geen kaas van maken", letterlijk nu wordt gebruikt door de toegang van onze kaas tot de Russische markt moeilijker te maken. Eens met dat er teveel schort aan onze controle op voedsel. Dat kunnen we zeker nog verbeteren! Tijd om daar actie op te ondernemen. Daarentegen zijn we nog steeds wel erg veilig t.o.v. heel veel andere landen.
De oproep om dan maar ramen in te gooien van onze ambassade is niet de manier waarop dit soort problemen verder "opgelost" zouden moeten worden.
Al met al wordt dit een behoorlijk politiek spelletje waarbij Nederland naïef is in het zoeken van oplossingen of het voorkomen van problemen. Ik ga er bijvoorbeeld vanuit dat politieagenten in Nederland geeneens weten hoe je met een diplomaat omgaat. Maar gewoon "op een melding van buren" in het algemeen afgingen.
Wordt de politie in Nederland geleerd wie de diplomaten op dit moment zijn, hoe hun hoofd er uit ziet, etc.? Dat denk ik toch echt niet. Als iemand dronken volgens een melding van buren zijn kind mishandeld en de vrouw is kort daarvoor dronken aangehouden en tegen auto's aangereden, lijkt het mij te gaan om een ruzie in de huiselijke sfeer. En zullen agenten dientengevolge zo handelen.
woensdag 9 oktober 2013 om 14:57
Er is in Den Haag een diplomatenloket waar de politie boetes etc van diplomaten kan melden. Deze klachten worden dan doorgegeven aan het desbetreffende land.
@Paekzwart, er is helemaal niks mis met de Nederlandse produkten in Rusland. Ben je nu zo naïef om te denken dat de Russische voedsel en warenautoriteit dit echt denkt? De vermeende slechte kwaliteit van de Nederlandse produkten staat in direct verband met de arrestatie van de diplomaat. Net als de vermeende drugs die op de Arctic Sunrise werd gevonden. Poetin weet dondersgoed dat piraterij nergens op gebaseerd is. Dus gooien ze het al oude drugsballetie weer eens op, want Nederland is immers het land van de drugs. Dat er in Rusland zwaarwegende problemen zijn met drugs en drugsverslaafden zijn wordt altijd maar even vergeten. De "Narkoman" is wijd verspreid in Rusland.
@Paekzwart, er is helemaal niks mis met de Nederlandse produkten in Rusland. Ben je nu zo naïef om te denken dat de Russische voedsel en warenautoriteit dit echt denkt? De vermeende slechte kwaliteit van de Nederlandse produkten staat in direct verband met de arrestatie van de diplomaat. Net als de vermeende drugs die op de Arctic Sunrise werd gevonden. Poetin weet dondersgoed dat piraterij nergens op gebaseerd is. Dus gooien ze het al oude drugsballetie weer eens op, want Nederland is immers het land van de drugs. Dat er in Rusland zwaarwegende problemen zijn met drugs en drugsverslaafden zijn wordt altijd maar even vergeten. De "Narkoman" is wijd verspreid in Rusland.
woensdag 9 oktober 2013 om 15:09
Natuurlijk staat dat in direct verband met elkaar. Nederland kent geen enkel gevolg m.b.t. grote gezondheidsklachten van mensen die onze producten kopen. En natuurlijk is dit alleen maar bedoeld ten gevolge van het opstoken van een rel met Nederland. Niet voor niets kopen ze in China onze babyvoeding nadat daar massaal kinderen overleden.
Maar... er is daadwerkelijk wat mis met controle als bijvoorbeeld paardenvlees als koevlees verkocht kan worden.
We zitten nu midden in een politieke rel, ik stel voor om daarbij het spel van geven en nemen te spelen. En te kijken hoe je die controle bijvoorbeeld daadwerkelijk nog beter kan doen. Want het klopt, die kan ook beter. Ondertussen valt die diplomaat gewoon onder Russisch recht wat hij ook uitgevreten heeft. Dus ook daarin vind ik dat je toe moet geven en de hand in eigen boezem moet steken.
Het hoog opspelen heeft mijns inziens dus geen zin.
Je kan in de toekomst wel kijken hoe je dit nog meer kan voorkomen. Door beter inzicht in politieke communicatie door de juiste personen in onze politiek. Door nog eens te kijken hoe je dus met zaken zoals Greenpeace omgaat. Door zo'n verdrag onder de loep te nemen en kijken of het aan te passen is.
Zekers is ons land helemaal niet het land met veel drugs- of alcohol verslaafden. Onderzoek wijst uit dat juist in ons land dit aantal erg weinig betreft t.o.v. zelfs ook Amerika.
Maar... er is daadwerkelijk wat mis met controle als bijvoorbeeld paardenvlees als koevlees verkocht kan worden.
We zitten nu midden in een politieke rel, ik stel voor om daarbij het spel van geven en nemen te spelen. En te kijken hoe je die controle bijvoorbeeld daadwerkelijk nog beter kan doen. Want het klopt, die kan ook beter. Ondertussen valt die diplomaat gewoon onder Russisch recht wat hij ook uitgevreten heeft. Dus ook daarin vind ik dat je toe moet geven en de hand in eigen boezem moet steken.
Het hoog opspelen heeft mijns inziens dus geen zin.
Je kan in de toekomst wel kijken hoe je dit nog meer kan voorkomen. Door beter inzicht in politieke communicatie door de juiste personen in onze politiek. Door nog eens te kijken hoe je dus met zaken zoals Greenpeace omgaat. Door zo'n verdrag onder de loep te nemen en kijken of het aan te passen is.
Zekers is ons land helemaal niet het land met veel drugs- of alcohol verslaafden. Onderzoek wijst uit dat juist in ons land dit aantal erg weinig betreft t.o.v. zelfs ook Amerika.
woensdag 9 oktober 2013 om 15:23
Ik vraag me af hoe de politiemensen wisten dat hij diplomaat was of dat hadden kunnen weten. In dit geval kwamen ze af op een melding en er wordt beweerd dat ze met eigen ogen hebben gezien dat een of twee kinderen aan de haren naar binnen werden gesleept.
Maar goed. Poetin gaat dat blijven ontkennen dat dit uberhaupt gebeurd is om zijn landgenoot te beschermen.
Ik ken een oud-chauffeur van een ambassade die er heel trots op was dat hij in een hoofdstad (niet NL) gewoon overal mocht parkeren. Hij had een hekel aan de politie en de parkeerwachten en zo kon hij ze mooi dwars zitten.
Maar goed. Poetin gaat dat blijven ontkennen dat dit uberhaupt gebeurd is om zijn landgenoot te beschermen.
Ik ken een oud-chauffeur van een ambassade die er heel trots op was dat hij in een hoofdstad (niet NL) gewoon overal mocht parkeren. Hij had een hekel aan de politie en de parkeerwachten en zo kon hij ze mooi dwars zitten.
woensdag 9 oktober 2013 om 15:26
En ik mag natuurlijk hopen dat Greenpeace zijn eigen medewerkers en schepen checkt ook op drugsgebruik. Zodat dat hun niet in de problemen brengt als ze in allerlei verschillende landen protesteren met verschillend beleid t.o.v. bijvoorbeeld Nederland.
En ja, het kan zeker dat Rusland vermeende drugs gebruikt en ze echt niet gevonden zijn. En Greenpeace is niet de beweging die zich daar extra voor in moeilijkheden wil manoevreren. Het zijn mensen die erg met het milieu alleen bezig zijn en daarmee elke affiniteit toch hopelijk vermijden met drugs omdat milieu hun wijdverbreide doelstelling is.
Maar wie weet of ze bij Greenpeace ook hun schepen en alle medewerkers daarop checken?
En ja, het kan zeker dat Rusland vermeende drugs gebruikt en ze echt niet gevonden zijn. En Greenpeace is niet de beweging die zich daar extra voor in moeilijkheden wil manoevreren. Het zijn mensen die erg met het milieu alleen bezig zijn en daarmee elke affiniteit toch hopelijk vermijden met drugs omdat milieu hun wijdverbreide doelstelling is.
Maar wie weet of ze bij Greenpeace ook hun schepen en alle medewerkers daarop checken?
woensdag 9 oktober 2013 om 15:28
Ja dat is spijtig van die diplomaten die zich alles juist veroorloven om zo hun gastland dwars te zitten en daarmee hun onschendbaarheid misbruiken. Een diplomaat zet daarmee de betrekkingen tussen landen op het spel en geeft zo geen goede vertegenwoordiging van dat land. Voor zo'n belangrijke functie schokkend als dat gebeurt en ook door het land van herkomst wordt getolereerd.
woensdag 9 oktober 2013 om 15:31
Nou, alles weer koek en ei en de gaskraan blijft open
En de zuivel blijft in de schappen.
Maar we hebben ons weer eens laten kennen.
http://www.nu.nl/politiek ... edt-rusland-excuses-.html
En de zuivel blijft in de schappen.
Maar we hebben ons weer eens laten kennen.
http://www.nu.nl/politiek ... edt-rusland-excuses-.html
woensdag 9 oktober 2013 om 15:32
Respect voor de Russische president? Hij lijkt wel een beledigde puber. Na het aanhouden van die straalbezopen diplomaat en zijn eveneens bezopen vrouw deugt plotseling onze zuivel niet, zijn er zomaar ineens drugs gevonden. Nu nog de gaskraan dichtdraaien als er geen excuus komt, akelig klein potentaatje.
verba volant, scripta manent.
woensdag 9 oktober 2013 om 15:42
@Liubi, ik las het ook net! Pas op met dat "koek en ei" benoemen trouwens (wie weet exporteren we dat ook...).
@MarianneDavids, daarom is privatiseren van sociale goederen (zoals gas) en erger nog zorgen dat het in buitenlandse handen komt of dat je afhankelijk van hen wordt daarom ook altijd zo'n slecht idee.
@MarianneDavids, daarom is privatiseren van sociale goederen (zoals gas) en erger nog zorgen dat het in buitenlandse handen komt of dat je afhankelijk van hen wordt daarom ook altijd zo'n slecht idee.
woensdag 9 oktober 2013 om 15:57
http://www.nu.nl/buitenland/3597399/dru ... nrise.html
'Drugs gevonden aan boord van Arctic Sunrise'
Aan boord van het Greenpeaceschip Arctic Sunrise zijn mogelijk drugs gevonden.
Foto: AFP
Het Russische onderzoekscomité dat zich bezighoudt met de zaak tegen de Greenpeaceactivisten die zijn aangeklaagd voor piraterij, heeft dat bekendgemaakt. Dat heeft het Russische persbureau Interfax woensdag gemeld.
De onderzoekers stellen dat ze vermoedelijk morfine en papaverbollen hebben gevonden op schip, dat onder de Nederlandse vlag vaart. ''De herkomst en het doel van deze stoffen worden nog onderzocht'', zei een woordvoerder van het onderzoekscomité.
Greenpeace zegt in een reactie dat het mogelijk is dat er drugs is gevonden. Greenpeace liet weten dat er morfine op het schip aanwezig is. Die stof ligt achter slot en grendel en is volgens de Nederlandse wet verplicht aan boord van schepen, aldus de organisatie.
Greenpeace zegt dat het schip enkele weken geleden al doorzocht door Rusland en dat deze beschuldiging alleen nu naar buiten komt vanwege de internationale kritiek die het land krijgt.
Volgens Greenpeace kunnen er ook papaverbollen? aan boord zijn. ''Want daar wordt morfine van gemaakt'', legt de woordvoerster uit.
Ook zijn spullen in beslag genomen die ''niet alleen voor ecologische doeleinden'' gebruikt zouden kunnen worden. De onderzoekers maakten niet meteen duidelijk om wat voor spullen het gaat.
Rammen
De autoriteiten verdenken de actievoerders er ook nog van dat ze hebben geprobeerd om met hun schip een vaartuig van de kustwacht te rammen, waardoor ze ''het leven en de gezondheid van functionarissen in gevaar hebben gebracht''. De Russen hebben nog niet bepaald wie ze daarvoor verantwoordelijk houden.
Schuldvraag
De bemanning moet rekening houden met een zwaardere aanklacht. Dat hebben de Russische onderzoekers in de zaak woensdag bekendgemaakt. De dertig bemanningsleden, onder wie twee Nederlanders, zijn al aangeklaagd voor piraterij waar in Rusland maximaal vijftien jaar cel op staat.
''Op basis van het strafrechtelijk onderzoek zouden de aanklachten tegen iedereen moeten worden aangepast'', aldus de onderzoekers. Ze stellen ook dat ze er zeker van zijn dat ''een aantal verdachten'' wordt aangeklaagd voor andere zware misdaden.
De dertig opvarenden blijven in voorrarrest. Eerder waren drie activisten in beroep gegaan, maar dat werd afgewezen.
Door: NU.nl/ANP
'Drugs gevonden aan boord van Arctic Sunrise'
Aan boord van het Greenpeaceschip Arctic Sunrise zijn mogelijk drugs gevonden.
Foto: AFP
Het Russische onderzoekscomité dat zich bezighoudt met de zaak tegen de Greenpeaceactivisten die zijn aangeklaagd voor piraterij, heeft dat bekendgemaakt. Dat heeft het Russische persbureau Interfax woensdag gemeld.
De onderzoekers stellen dat ze vermoedelijk morfine en papaverbollen hebben gevonden op schip, dat onder de Nederlandse vlag vaart. ''De herkomst en het doel van deze stoffen worden nog onderzocht'', zei een woordvoerder van het onderzoekscomité.
Greenpeace zegt in een reactie dat het mogelijk is dat er drugs is gevonden. Greenpeace liet weten dat er morfine op het schip aanwezig is. Die stof ligt achter slot en grendel en is volgens de Nederlandse wet verplicht aan boord van schepen, aldus de organisatie.
Greenpeace zegt dat het schip enkele weken geleden al doorzocht door Rusland en dat deze beschuldiging alleen nu naar buiten komt vanwege de internationale kritiek die het land krijgt.
Volgens Greenpeace kunnen er ook papaverbollen? aan boord zijn. ''Want daar wordt morfine van gemaakt'', legt de woordvoerster uit.
Ook zijn spullen in beslag genomen die ''niet alleen voor ecologische doeleinden'' gebruikt zouden kunnen worden. De onderzoekers maakten niet meteen duidelijk om wat voor spullen het gaat.
Rammen
De autoriteiten verdenken de actievoerders er ook nog van dat ze hebben geprobeerd om met hun schip een vaartuig van de kustwacht te rammen, waardoor ze ''het leven en de gezondheid van functionarissen in gevaar hebben gebracht''. De Russen hebben nog niet bepaald wie ze daarvoor verantwoordelijk houden.
Schuldvraag
De bemanning moet rekening houden met een zwaardere aanklacht. Dat hebben de Russische onderzoekers in de zaak woensdag bekendgemaakt. De dertig bemanningsleden, onder wie twee Nederlanders, zijn al aangeklaagd voor piraterij waar in Rusland maximaal vijftien jaar cel op staat.
''Op basis van het strafrechtelijk onderzoek zouden de aanklachten tegen iedereen moeten worden aangepast'', aldus de onderzoekers. Ze stellen ook dat ze er zeker van zijn dat ''een aantal verdachten'' wordt aangeklaagd voor andere zware misdaden.
De dertig opvarenden blijven in voorrarrest. Eerder waren drie activisten in beroep gegaan, maar dat werd afgewezen.
Door: NU.nl/ANP
woensdag 9 oktober 2013 om 16:09
quote:liubi schreef op 09 oktober 2013 @ 15:31:
Nou, alles weer koek en ei en de gaskraan blijft open
En de zuivel blijft in de schappen.
Maar we hebben ons weer eens laten kennen.
http://www.nu.nl/politiek ... edt-rusland-excuses-.htmlNou, dan heeft Nederland en met haar al haar verwaande onderdanen een lesje in bescheidenheid toch wel geleerd mag ik hopen? Jaja, zomaar de conventie van Wenen in vraag stellen omdat de lokale politie iets stoms doet, dat is zóóóóó intelligent...
Nou, alles weer koek en ei en de gaskraan blijft open
En de zuivel blijft in de schappen.
Maar we hebben ons weer eens laten kennen.
http://www.nu.nl/politiek ... edt-rusland-excuses-.htmlNou, dan heeft Nederland en met haar al haar verwaande onderdanen een lesje in bescheidenheid toch wel geleerd mag ik hopen? Jaja, zomaar de conventie van Wenen in vraag stellen omdat de lokale politie iets stoms doet, dat is zóóóóó intelligent...
woensdag 9 oktober 2013 om 16:25
De foto van Vladimir Zjirinovski die de telegraaf bij het bericht plaatste waarin hij zegt dat de Russen de ruiten van onze ambassade in moesten gaan gooien van hem, spreekt ook boekdelen. http://www.telegraaf.nl/binnenland/2195 ... in___.html
Groot cultuurverschil...
Groot cultuurverschil...
woensdag 9 oktober 2013 om 16:27
woensdag 9 oktober 2013 om 16:29
quote:geve schreef op 09 oktober 2013 @ 16:09:
[...]
Nou, dan heeft Nederland en met haar al haar verwaande onderdanen een lesje in bescheidenheid toch wel geleerd mag ik hopen? Jaja, zomaar de conventie van Wenen in vraag stellen omdat de lokale politie iets stoms doet, dat is zóóóóó intelligent...Sorry, maar "Nederland" is onzijdig: ...dan heeft Nederland en daarmee al zijn verwaande onderdanen...
[...]
Nou, dan heeft Nederland en met haar al haar verwaande onderdanen een lesje in bescheidenheid toch wel geleerd mag ik hopen? Jaja, zomaar de conventie van Wenen in vraag stellen omdat de lokale politie iets stoms doet, dat is zóóóóó intelligent...Sorry, maar "Nederland" is onzijdig: ...dan heeft Nederland en daarmee al zijn verwaande onderdanen...
World of Warcraft: Legion
woensdag 9 oktober 2013 om 21:37
quote:hans66 schreef op 09 oktober 2013 @ 16:29:
Sorry, maar "Nederland" is onzijdig: ...dan heeft Nederland en daarmee al zijn verwaande onderdanen...
Taalkundig heb jij gelijk, maar daar is ook alles mee gezegd.
De Russische president heeft terecht een verontschuldiging afgedwongen van de Nederlandse staat en deze ook gekregen.
Dat de Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken op Facebook wel begrip kon opbrengen voor de betrokken politieagenten doet daar niets aan af.
De PvdA en de VVD denken dat ze een land als Rusland stiekem de les kunnen leren over mensenrechten.
Berichten zoals hieronder beschouw ik daarom als een grap.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... zoekt-russische-diplomaat
De VVD kan beter nadenken waarom zij Tweede Kamerleden overnemen van de PvdA om als raadslid te dienen voor de gemeente Amsterdam in plaats van een diplomaat te arresteren.
Sorry, maar "Nederland" is onzijdig: ...dan heeft Nederland en daarmee al zijn verwaande onderdanen...
Taalkundig heb jij gelijk, maar daar is ook alles mee gezegd.
De Russische president heeft terecht een verontschuldiging afgedwongen van de Nederlandse staat en deze ook gekregen.
Dat de Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken op Facebook wel begrip kon opbrengen voor de betrokken politieagenten doet daar niets aan af.
De PvdA en de VVD denken dat ze een land als Rusland stiekem de les kunnen leren over mensenrechten.
Berichten zoals hieronder beschouw ik daarom als een grap.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... zoekt-russische-diplomaat
De VVD kan beter nadenken waarom zij Tweede Kamerleden overnemen van de PvdA om als raadslid te dienen voor de gemeente Amsterdam in plaats van een diplomaat te arresteren.
woensdag 9 oktober 2013 om 21:57
De Russische president heeft zijn verontschuldiging gekregen van de Nederlandse minister van Buitenlandse zaken en daarmee respect afgedwongen.
Indirect wordt zijn eigen positie in Rusland beter en dit heeft dus ook invloed op het verbieden van propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties.
Wat voor het ene land nuttig kan zijn is niet per definitie nuttig voor een ander land.
Ik heb daarom respect voor het goedkeuren van wetten door de Russische president welke worden toegepast op zijn eigen land.
Indirect wordt zijn eigen positie in Rusland beter en dit heeft dus ook invloed op het verbieden van propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties.
Wat voor het ene land nuttig kan zijn is niet per definitie nuttig voor een ander land.
Ik heb daarom respect voor het goedkeuren van wetten door de Russische president welke worden toegepast op zijn eigen land.
