Actueel
alle pijlers
Revolutie: tegen het rookverbod!
maandag 17 november 2008 om 15:24
Heerlijk vind ik het, al dat protest tegen het rookverbod! Wat mij betreft komen vandaag nog overal de asbakken weer op tafel in de kroegen waar ze horen!
Horecapersoneel moet niet zeiken over rookoverlast, dan moet je maar niet in een kroeg gaan werken! Ikzelf heb geen zin elke dag naar frietvet te ruiken, dus ga ik ook niet in een friettent werken, zo simpel is het. Ik vind dat elke kroeg zelf moet kunnen bepalen of ze wel of geen rookbeleid hanteren. Kunnen rokers en niet-rokers ook allebei tevreden uitgaan!
Horecapersoneel moet niet zeiken over rookoverlast, dan moet je maar niet in een kroeg gaan werken! Ikzelf heb geen zin elke dag naar frietvet te ruiken, dus ga ik ook niet in een friettent werken, zo simpel is het. Ik vind dat elke kroeg zelf moet kunnen bepalen of ze wel of geen rookbeleid hanteren. Kunnen rokers en niet-rokers ook allebei tevreden uitgaan!
vrijdag 21 november 2008 om 17:22
quote:AnimaJoy schreef op 21 november 2008 @ 09:24:
[...]
Lijkt me dat hier best een oplossing voor is, wat dachten jullie van stoppen met roken?
Ik wil niet stoppen ik ga niet stoppen en ik kan niet eens stoppen want als je mijn berichten een beetje gelezen had had je ook kunnen zien dat ik niet rook en zelfs nooit gerookt heb.
Daarbij vind ik het belachelijk dat een niet roker een roker aanraad te stoppen als die met de horeca ondernemer en de niet rokende en rokende gasten meer last heeft van het anti rook beleid dan van de rook.
Ik ben zo'n gast en heb meer last van het anti rook beleid dan dat ik van de rook heb en van mij hoeven mijn vrienden (en partner) niet te stoppen met roken. Waarom dan wel voor jou? Als niemand er een probleem mee heeft en zelfs het personeel en de kroegbaas het het liefste terug draaien zie ik niet in waarom dat dus wordt tegengehouden zeker niet als er genoeg rook vrije kroegen zouden overblijven.
En daarin ben ik dan flexibel want ik kan daar ook prima een avond vertoeven met iemand die dus niet tegen rook kan zonder dat ik naar buiten hoef.
[...]
Lijkt me dat hier best een oplossing voor is, wat dachten jullie van stoppen met roken?
Ik wil niet stoppen ik ga niet stoppen en ik kan niet eens stoppen want als je mijn berichten een beetje gelezen had had je ook kunnen zien dat ik niet rook en zelfs nooit gerookt heb.
Daarbij vind ik het belachelijk dat een niet roker een roker aanraad te stoppen als die met de horeca ondernemer en de niet rokende en rokende gasten meer last heeft van het anti rook beleid dan van de rook.
Ik ben zo'n gast en heb meer last van het anti rook beleid dan dat ik van de rook heb en van mij hoeven mijn vrienden (en partner) niet te stoppen met roken. Waarom dan wel voor jou? Als niemand er een probleem mee heeft en zelfs het personeel en de kroegbaas het het liefste terug draaien zie ik niet in waarom dat dus wordt tegengehouden zeker niet als er genoeg rook vrije kroegen zouden overblijven.
En daarin ben ik dan flexibel want ik kan daar ook prima een avond vertoeven met iemand die dus niet tegen rook kan zonder dat ik naar buiten hoef.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 18:44
De zin van mij waar Doddie op reageerde:
Lijkt me dat hier best een oplossing voor is, wat dachten jullie van stoppen met roken?
Mijn antwoord:
Sorry wellicht was deze zin voor een aantal mensen moeilijk te bevatten. Maar het onderwerp is "gezellig" want daar reageerde ik op. Daar gaat jouw bericht ook over alsmede een aantal andere berichten. En "jullie" verwijst naar de mensen die vinden dat het nu ongezelliger is omdat mensen nu gescheiden gaan zitten en thuis gaan zitten en weet ik veel wat allemaal niet meer en verwijst dus niet naar rokers. Dus val jij ook onder "jullie".
Als je dan kijkt naar mijn zin die een reactie is op het gezeik over zo ongezellig omdat iedereen nu apart moet zitten. Duh, vroeger moest je als niet-roker die er last van had gewoon helemaal maar thuis gaan blijven, waar het nu ook weer op neerkomt, namelijk slikken of stikken, en was er helemaal niets gezelligs want je kon je vrienden dan helemaal niet zien óf je moest alles maar voor lief nemen.
Dus vind ik het nogal een stelletje aanstelleritus dat mensen nu het "gezellig" argument gaan gebruiken terwijl er zat rokers zijn die gewoon even 5 minuutjes buiten gaan staan of in de vele rokersruimten gaan zitten en gewoon een paar minuten later weer met de hele meut gezellig bier achterover kunnen slaan.
Dan denk ik je (*de mensen die roken) zou nu moeten weten dat je mensen al die jaren met de gezondheidseffecten en de stank en al die andere dingen waar niet-rokers last van hadden hebt opgezadeld en moet je nu niet zo moeilijk doen. Nu hebben jullie een beetje nadelen en de niet-rokers heeel veel meer voordelen.
En als je dan toch een lekkere oplossing zoekt, en die zijn er zat, en je WILT die blijkbaar niet zien of gebruiken, zoals die rokersruimten of even 5 minuten buiten, dan is DAAR een alternatief voor om dan maar helemaal te stoppen. En dat bedoel ik met stoppen met roken. Ironie.
*lees voor "je" in dit geval nu wel "de rokers" speciaal voor Doddie aangepast en anders zal ik het nog een keer uittypen met beter woordgebruik als de strekking ook nu niet duidelijk is.
Lijkt me dat hier best een oplossing voor is, wat dachten jullie van stoppen met roken?
Mijn antwoord:
Sorry wellicht was deze zin voor een aantal mensen moeilijk te bevatten. Maar het onderwerp is "gezellig" want daar reageerde ik op. Daar gaat jouw bericht ook over alsmede een aantal andere berichten. En "jullie" verwijst naar de mensen die vinden dat het nu ongezelliger is omdat mensen nu gescheiden gaan zitten en thuis gaan zitten en weet ik veel wat allemaal niet meer en verwijst dus niet naar rokers. Dus val jij ook onder "jullie".
Als je dan kijkt naar mijn zin die een reactie is op het gezeik over zo ongezellig omdat iedereen nu apart moet zitten. Duh, vroeger moest je als niet-roker die er last van had gewoon helemaal maar thuis gaan blijven, waar het nu ook weer op neerkomt, namelijk slikken of stikken, en was er helemaal niets gezelligs want je kon je vrienden dan helemaal niet zien óf je moest alles maar voor lief nemen.
Dus vind ik het nogal een stelletje aanstelleritus dat mensen nu het "gezellig" argument gaan gebruiken terwijl er zat rokers zijn die gewoon even 5 minuutjes buiten gaan staan of in de vele rokersruimten gaan zitten en gewoon een paar minuten later weer met de hele meut gezellig bier achterover kunnen slaan.
Dan denk ik je (*de mensen die roken) zou nu moeten weten dat je mensen al die jaren met de gezondheidseffecten en de stank en al die andere dingen waar niet-rokers last van hadden hebt opgezadeld en moet je nu niet zo moeilijk doen. Nu hebben jullie een beetje nadelen en de niet-rokers heeel veel meer voordelen.
En als je dan toch een lekkere oplossing zoekt, en die zijn er zat, en je WILT die blijkbaar niet zien of gebruiken, zoals die rokersruimten of even 5 minuten buiten, dan is DAAR een alternatief voor om dan maar helemaal te stoppen. En dat bedoel ik met stoppen met roken. Ironie.
*lees voor "je" in dit geval nu wel "de rokers" speciaal voor Doddie aangepast en anders zal ik het nog een keer uittypen met beter woordgebruik als de strekking ook nu niet duidelijk is.
vrijdag 21 november 2008 om 18:52
quote:doddie schreef op 21 november 2008 @ 17:22:Als niemand er een probleem mee heeft en zelfs het personeel en de kroegbaas het het liefste terug draaien zie ik niet in waarom dat dus wordt tegengehouden zeker niet als er genoeg rook vrije kroegen zouden overblijven.Hoe weet je dat er rookvrije kroegen overblijven? En hoe weet je dat de potentiële cafébezoeker er geen probleem mee heeft?
vrijdag 21 november 2008 om 18:59
En over die rokende kroegen: als je dus wat mensen kent die roken en ze willen naar zo'n kroeg en jij wil niet in de rook zitten, wat gebeurt er dan.... Blijkbaar willen jullie met die mensen dan geen vrienden zijn en mogen ze opnieuw van jullie thuisblijven, of gaan jullie dan ineens van kroeg veranderen? Dan heeft een rookkroeg toch ook geen zin.
Terwijl in een rookvrije kroeg ook de rokers welkom zijn en heel vaak gewoon even naar buiten kunnen en er een ruimte is gemaakt. Lekker gezellig allemaal bij elkaar....
Terwijl in een rookvrije kroeg ook de rokers welkom zijn en heel vaak gewoon even naar buiten kunnen en er een ruimte is gemaakt. Lekker gezellig allemaal bij elkaar....
vrijdag 21 november 2008 om 19:10
Mariska dat weet ik omdat de kroeg bazen er ook over klagen dat het minder gezellig is en omdat ik weet dat er een hele groep niet rokers is die het helemaal neit zo'n ramp vinden die rook die het rook beleid veel meer een ramp vinden. als die dus met elkaar besluiten in een kroeg dat het voor hen niet hoeft snap ik niet dat je voor die groep geen kroeg kan hebben waar dat gewoon blijft zoals het was.
Het zijn dus net zo goed signalen uit de samenleving die mij daarin overtuigen.
en animajoy aangezien jij niet tot onze vriendegroep behoorde en ik dus geen mensen ken die thuis bleven omdat er werd gerookt in een kroeg merk ik dus meer ongezelligheid sinds het rook verbod omdat die groep die we vormen uit elkaar valt. Dat de helft weg is om te roken dat ik ook maar bij de rokers buiten ga staan omdat het binnen uitgestorven is. Dat de sfeer weg is omdat de meeste mensen of zeker de helft dus rookt en die zie ik niet zo snel stoppen.
En zoals ik al zei gaat die groep dus ook minder vaak uit en blijven we nu met elkaar gezellig thuis en roken de rokers gewoon binnen hoeft er niemand buiten te staan en blijven we gezellig bij elkaar.
Jij kan daar een andere mening over hebben, ik kan je vertellen dat ik dus meer last heb van het anti rook beleid dan dat ik van die paar rokers heb om me heen. Ik baal er van dat mijn man en ik steeds gescheiden moeten worden omdat hij wel graag een sigaret opsteekt. en nee voor mij is het geen oplossing dat hij dan maar stopt, hij moet dat zelf willen zelf voelen zelf achter staan en niet worden gedwongen door maatregelen. Dat werkt dus ook niet er zijn verschillende stoppogingen gedaan en het is heel lastig voor sommige mensen, dat lukt alleen met heel veel wilskracht en echte overtuiging. Helaas vind hij het nog steeds te lekker. En ik hoef me alleen zelf maar voor te stellen dat ik iets nooit meer mag wat ik lekker vind om daar begrip voor te kunnen hebben.
Mijn ervaring is ook dat het geen 5 minuten zijn. Men gaat roken, een ander gaat mee, er ontstaat een gesprek, een derde komt erbij en de eerste steekt er nog maar 1 op. Het roken duurt vaak zeker een half uur, zo'n opmerking kan dus ook alleen maar iemand maken die niet tegen roken kan en niet begrijpt hoe zo iets in de praktijk gaat.
ik heb 1 keer een avond meegemaakt waar in een huis buiten op balkon moest worden gerookt, het balkon dat super klein was stond de hele avond zowat vol met mensen die aan het roken waren, Ik was als enige met 2 andere niet rokers binnen.
Nou sorry dan zit ik liever met ze in de kamer en vind ik het vreselijk ongezellig, Dit zijn mijn praktijkvoorbeelden, waar ik anders gewoon met een hele groep mensen, rokers en niet rokers binnen zit en geen last ervaar van de rook.
Dus zo gezien, waar heb ik dan meer last van? Van de rook of van anti rook maatregelen? Mijn praktijk ervaringen van gescheiden houden gaven mij meer ongezelligheid en veel meer last. Ik ging ook maar buiten staan. En voor mij hoeven ze helemaal niet te stoppen, ze mogen van mij simpel gewoon er bij komen zitten binnen, is het voor mij opgelost.
Het zijn dus net zo goed signalen uit de samenleving die mij daarin overtuigen.
en animajoy aangezien jij niet tot onze vriendegroep behoorde en ik dus geen mensen ken die thuis bleven omdat er werd gerookt in een kroeg merk ik dus meer ongezelligheid sinds het rook verbod omdat die groep die we vormen uit elkaar valt. Dat de helft weg is om te roken dat ik ook maar bij de rokers buiten ga staan omdat het binnen uitgestorven is. Dat de sfeer weg is omdat de meeste mensen of zeker de helft dus rookt en die zie ik niet zo snel stoppen.
En zoals ik al zei gaat die groep dus ook minder vaak uit en blijven we nu met elkaar gezellig thuis en roken de rokers gewoon binnen hoeft er niemand buiten te staan en blijven we gezellig bij elkaar.
Jij kan daar een andere mening over hebben, ik kan je vertellen dat ik dus meer last heb van het anti rook beleid dan dat ik van die paar rokers heb om me heen. Ik baal er van dat mijn man en ik steeds gescheiden moeten worden omdat hij wel graag een sigaret opsteekt. en nee voor mij is het geen oplossing dat hij dan maar stopt, hij moet dat zelf willen zelf voelen zelf achter staan en niet worden gedwongen door maatregelen. Dat werkt dus ook niet er zijn verschillende stoppogingen gedaan en het is heel lastig voor sommige mensen, dat lukt alleen met heel veel wilskracht en echte overtuiging. Helaas vind hij het nog steeds te lekker. En ik hoef me alleen zelf maar voor te stellen dat ik iets nooit meer mag wat ik lekker vind om daar begrip voor te kunnen hebben.
Mijn ervaring is ook dat het geen 5 minuten zijn. Men gaat roken, een ander gaat mee, er ontstaat een gesprek, een derde komt erbij en de eerste steekt er nog maar 1 op. Het roken duurt vaak zeker een half uur, zo'n opmerking kan dus ook alleen maar iemand maken die niet tegen roken kan en niet begrijpt hoe zo iets in de praktijk gaat.
ik heb 1 keer een avond meegemaakt waar in een huis buiten op balkon moest worden gerookt, het balkon dat super klein was stond de hele avond zowat vol met mensen die aan het roken waren, Ik was als enige met 2 andere niet rokers binnen.
Nou sorry dan zit ik liever met ze in de kamer en vind ik het vreselijk ongezellig, Dit zijn mijn praktijkvoorbeelden, waar ik anders gewoon met een hele groep mensen, rokers en niet rokers binnen zit en geen last ervaar van de rook.
Dus zo gezien, waar heb ik dan meer last van? Van de rook of van anti rook maatregelen? Mijn praktijk ervaringen van gescheiden houden gaven mij meer ongezelligheid en veel meer last. Ik ging ook maar buiten staan. En voor mij hoeven ze helemaal niet te stoppen, ze mogen van mij simpel gewoon er bij komen zitten binnen, is het voor mij opgelost.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 19:23
Ik heb juist hele andere ervaringen. In mijn hele familie-, kennissen- en vriendenkring is maar een enkeling die rookt. Bij ons zijn de feestjes dus bijna altijd rookvrij, die enkeling gaat even naar naar buiten. Ik heb een oom en tante die wel roken en als we daarheen gaan, gaan de meesten op tijd weg. Heel gezellig...
Ik ben geen kroegtijger en zal het ook nooit worden. Als ik een keer in een café kom, ben ik wel blij dat er niet meer gerookt word. Anders was ik altijd zo weer weg. Niet leuk, maar ik vind die rooklucht echt zo smerig.
Ik ben geen kroegtijger en zal het ook nooit worden. Als ik een keer in een café kom, ben ik wel blij dat er niet meer gerookt word. Anders was ik altijd zo weer weg. Niet leuk, maar ik vind die rooklucht echt zo smerig.
vrijdag 21 november 2008 om 19:26
kijk als ik met collega''s ben en de groep is gemeleerd met echt mensen die er niet tegen kunnen en rokers dan vind ik een rookvrije kroeg prima. Ben ik met de groep mensen die ik al jaren ken en die al jaren samen probleem loos uitgaan dan ervaar ik dus dit probleem. Mij maakt het op zich in zover niet uit zolang we met elkaar kunnen blijven dus of een avond met allemaal niet rokers die dus niet naar buiten hoeven gaan en waar ik dus als niet roker dus tussen zit of een avond waar rokers er ook gewoon bij blijven en daar roken en waar ik als niet roker net zo min last van heb.
en voor mij is het geen oplossing om dan maar de roker te vragen maar te stoppen omdat ik wat meer besef hoe moeilijk dat is, daarbij veel willen helemaal niet stoppen en moeten er niet aan denken hun sigaret niet meer op te mogen steken.
Ik zal zo iets dus niet zo snel vragen en vind het ook echt een oplossing van iemand die niet weet hoe moeilijk het is te stoppen met iets dat je heel lekker vind en bovendien ook nog eens verslavend is. Te simpel dus.
en voor mij is het geen oplossing om dan maar de roker te vragen maar te stoppen omdat ik wat meer besef hoe moeilijk dat is, daarbij veel willen helemaal niet stoppen en moeten er niet aan denken hun sigaret niet meer op te mogen steken.
Ik zal zo iets dus niet zo snel vragen en vind het ook echt een oplossing van iemand die niet weet hoe moeilijk het is te stoppen met iets dat je heel lekker vind en bovendien ook nog eens verslavend is. Te simpel dus.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 19:28
Maar Doddie komt het er dan gewoonweg niet op neer dat ze dan geen rekening met jou willen houden of met de mensen die er last van hebben.
En dat jij er nu geen last van hebt dat is jouw ervaring maar er bestaat ook nog zoiets als rekening houden met anderen. En dát is dus waar rokers door hun verslaving niet goed in zijn. Omdat de verslaving voor gaat op hun medemens en er zijn ook mensen die roken en een kind krijgen die daar niet tegen kan wat doe je dan?
Ja ik geloof absoluut dat het erg moeilijk is te stoppen met roken, dat is ook niet wat ik van mensen verlang maar is dat niet des te meer reden om ervoor te zorgen dat er zoveel mogelijk rookvrij wordt?
En ja ik heb in rokersclubjes gezeten en dan zat ik gewoon de hele avond in de rook of ik zat alleen thuis en ik zie nu ook mensen naar buiten gaan en dan idd daar met elkaar blijven kletsen. Maar als het écht koud is komen ze wel binnen, als er lekker verwarming buiten is kun je als niet-roker het ook prima hebben buiten zolang er niemand je gezicht in blaast.
De horeca heeft vele oplossingen gekregen voor betere rookvoorzieningen binnen, afzuigkappen etc. Dat alles ging maar heel erg moeizaam. Voor mij komt dat over als onwil want ik heb zat keren gehad dat er best een oplossing mogelijk was waar iedereen blij mee was. En blijkbaar kun je als iemand die niet tegen roken kan of er niet in wil zitten geen vrienden zijn met mensen die verslaafd zijn. Daar komt het dan eigenlijk op neer. En dat ligt niet aan de niet-roker maar aan de roker.
En als we dan zo het spel gaan spelen, wat niemand uiteraard wil, kan ik enige voldoening niet onderdrukken dat het rookverbod er wél door is gekomen en vind ik mensen die daar tegen zijn mijn vijand lol. En dat bedoel ik plagend.
Maar landelijk gezien vind ik dus, ik denk namelijk in algemeen belang, het rookverbod een uitermate goede zaak.
Wat ik mij trouwens afvraag: hoe gingen vrouwen die in de kroeg werken er mee om als ze zwanger zijn? Blijf je dan doorwerken of stop je?
En dat jij er nu geen last van hebt dat is jouw ervaring maar er bestaat ook nog zoiets als rekening houden met anderen. En dát is dus waar rokers door hun verslaving niet goed in zijn. Omdat de verslaving voor gaat op hun medemens en er zijn ook mensen die roken en een kind krijgen die daar niet tegen kan wat doe je dan?
Ja ik geloof absoluut dat het erg moeilijk is te stoppen met roken, dat is ook niet wat ik van mensen verlang maar is dat niet des te meer reden om ervoor te zorgen dat er zoveel mogelijk rookvrij wordt?
En ja ik heb in rokersclubjes gezeten en dan zat ik gewoon de hele avond in de rook of ik zat alleen thuis en ik zie nu ook mensen naar buiten gaan en dan idd daar met elkaar blijven kletsen. Maar als het écht koud is komen ze wel binnen, als er lekker verwarming buiten is kun je als niet-roker het ook prima hebben buiten zolang er niemand je gezicht in blaast.
De horeca heeft vele oplossingen gekregen voor betere rookvoorzieningen binnen, afzuigkappen etc. Dat alles ging maar heel erg moeizaam. Voor mij komt dat over als onwil want ik heb zat keren gehad dat er best een oplossing mogelijk was waar iedereen blij mee was. En blijkbaar kun je als iemand die niet tegen roken kan of er niet in wil zitten geen vrienden zijn met mensen die verslaafd zijn. Daar komt het dan eigenlijk op neer. En dat ligt niet aan de niet-roker maar aan de roker.
En als we dan zo het spel gaan spelen, wat niemand uiteraard wil, kan ik enige voldoening niet onderdrukken dat het rookverbod er wél door is gekomen en vind ik mensen die daar tegen zijn mijn vijand lol. En dat bedoel ik plagend.
Maar landelijk gezien vind ik dus, ik denk namelijk in algemeen belang, het rookverbod een uitermate goede zaak.
Wat ik mij trouwens afvraag: hoe gingen vrouwen die in de kroeg werken er mee om als ze zwanger zijn? Blijf je dan doorwerken of stop je?
vrijdag 21 november 2008 om 19:31
quote:doddie schreef op 21 november 2008 @ 19:10:
Mariska dat weet ik omdat de kroeg bazen er ook over klagen dat het minder gezellig is en omdat ik weet dat er een hele groep niet rokers is die het helemaal neit zo'n ramp vinden die rook die het rook beleid veel meer een ramp vinden. als die dus met elkaar besluiten in een kroeg dat het voor hen niet hoeft snap ik niet dat je voor die groep geen kroeg kan hebben waar dat gewoon blijft zoals het was.
Het zijn dus net zo goed signalen uit de samenleving die mij daarin overtuigen.
en animajoy aangezien jij niet tot onze vriendegroep behoorde en ik dus geen mensen ken die thuis bleven omdat er werd gerookt in een kroeg merk ik dus meer ongezelligheid sinds het rook verbod omdat die groep die we vormen uit elkaar valt. Dat de helft weg is om te roken dat ik ook maar bij de rokers buiten ga staan omdat het binnen uitgestorven is. Dat de sfeer weg is omdat de meeste mensen of zeker de helft dus rookt en die zie ik niet zo snel stoppen.
En zoals ik al zei gaat die groep dus ook minder vaak uit en blijven we nu met elkaar gezellig thuis en roken de rokers gewoon binnen hoeft er niemand buiten te staan en blijven we gezellig bij elkaar.
Jij kan daar een andere mening over hebben, ik kan je vertellen dat ik dus meer last heb van het anti rook beleid dan dat ik van die paar rokers heb om me heen. Ik baal er van dat mijn man en ik steeds gescheiden moeten worden omdat hij wel graag een sigaret opsteekt. en nee voor mij is het geen oplossing dat hij dan maar stopt, hij moet dat zelf willen zelf voelen zelf achter staan en niet worden gedwongen door maatregelen. Dat werkt dus ook niet er zijn verschillende stoppogingen gedaan en het is heel lastig voor sommige mensen, dat lukt alleen met heel veel wilskracht en echte overtuiging. Helaas vind hij het nog steeds te lekker. En ik hoef me alleen zelf maar voor te stellen dat ik iets nooit meer mag wat ik lekker vind om daar begrip voor te kunnen hebben.
Mijn ervaring is ook dat het geen 5 minuten zijn. Men gaat roken, een ander gaat mee, er ontstaat een gesprek, een derde komt erbij en de eerste steekt er nog maar 1 op. Het roken duurt vaak zeker een half uur, zo'n opmerking kan dus ook alleen maar iemand maken die niet tegen roken kan en niet begrijpt hoe zo iets in de praktijk gaat.
ik heb 1 keer een avond meegemaakt waar in een huis buiten op balkon moest worden gerookt, het balkon dat super klein was stond de hele avond zowat vol met mensen die aan het roken waren, Ik was als enige met 2 andere niet rokers binnen.
Nou sorry dan zit ik liever met ze in de kamer en vind ik het vreselijk ongezellig, Dit zijn mijn praktijkvoorbeelden, waar ik anders gewoon met een hele groep mensen, rokers en niet rokers binnen zit en geen last ervaar van de rook.
Dus zo gezien, waar heb ik dan meer last van? Van de rook of van anti rook maatregelen? Mijn praktijk ervaringen van gescheiden houden gaven mij meer ongezelligheid en veel meer last. Ik ging ook maar buiten staan. En voor mij hoeven ze helemaal niet te stoppen, ze mogen van mij simpel gewoon er bij komen zitten binnen, is het voor mij opgelost.Voor jou ja. Maar de gemiddelde niet-roker is het niet met je eens en wil niet 'gezellig' met een hoop rokers in een walm rook zitten.
Mariska dat weet ik omdat de kroeg bazen er ook over klagen dat het minder gezellig is en omdat ik weet dat er een hele groep niet rokers is die het helemaal neit zo'n ramp vinden die rook die het rook beleid veel meer een ramp vinden. als die dus met elkaar besluiten in een kroeg dat het voor hen niet hoeft snap ik niet dat je voor die groep geen kroeg kan hebben waar dat gewoon blijft zoals het was.
Het zijn dus net zo goed signalen uit de samenleving die mij daarin overtuigen.
en animajoy aangezien jij niet tot onze vriendegroep behoorde en ik dus geen mensen ken die thuis bleven omdat er werd gerookt in een kroeg merk ik dus meer ongezelligheid sinds het rook verbod omdat die groep die we vormen uit elkaar valt. Dat de helft weg is om te roken dat ik ook maar bij de rokers buiten ga staan omdat het binnen uitgestorven is. Dat de sfeer weg is omdat de meeste mensen of zeker de helft dus rookt en die zie ik niet zo snel stoppen.
En zoals ik al zei gaat die groep dus ook minder vaak uit en blijven we nu met elkaar gezellig thuis en roken de rokers gewoon binnen hoeft er niemand buiten te staan en blijven we gezellig bij elkaar.
Jij kan daar een andere mening over hebben, ik kan je vertellen dat ik dus meer last heb van het anti rook beleid dan dat ik van die paar rokers heb om me heen. Ik baal er van dat mijn man en ik steeds gescheiden moeten worden omdat hij wel graag een sigaret opsteekt. en nee voor mij is het geen oplossing dat hij dan maar stopt, hij moet dat zelf willen zelf voelen zelf achter staan en niet worden gedwongen door maatregelen. Dat werkt dus ook niet er zijn verschillende stoppogingen gedaan en het is heel lastig voor sommige mensen, dat lukt alleen met heel veel wilskracht en echte overtuiging. Helaas vind hij het nog steeds te lekker. En ik hoef me alleen zelf maar voor te stellen dat ik iets nooit meer mag wat ik lekker vind om daar begrip voor te kunnen hebben.
Mijn ervaring is ook dat het geen 5 minuten zijn. Men gaat roken, een ander gaat mee, er ontstaat een gesprek, een derde komt erbij en de eerste steekt er nog maar 1 op. Het roken duurt vaak zeker een half uur, zo'n opmerking kan dus ook alleen maar iemand maken die niet tegen roken kan en niet begrijpt hoe zo iets in de praktijk gaat.
ik heb 1 keer een avond meegemaakt waar in een huis buiten op balkon moest worden gerookt, het balkon dat super klein was stond de hele avond zowat vol met mensen die aan het roken waren, Ik was als enige met 2 andere niet rokers binnen.
Nou sorry dan zit ik liever met ze in de kamer en vind ik het vreselijk ongezellig, Dit zijn mijn praktijkvoorbeelden, waar ik anders gewoon met een hele groep mensen, rokers en niet rokers binnen zit en geen last ervaar van de rook.
Dus zo gezien, waar heb ik dan meer last van? Van de rook of van anti rook maatregelen? Mijn praktijk ervaringen van gescheiden houden gaven mij meer ongezelligheid en veel meer last. Ik ging ook maar buiten staan. En voor mij hoeven ze helemaal niet te stoppen, ze mogen van mij simpel gewoon er bij komen zitten binnen, is het voor mij opgelost.Voor jou ja. Maar de gemiddelde niet-roker is het niet met je eens en wil niet 'gezellig' met een hoop rokers in een walm rook zitten.
vrijdag 21 november 2008 om 19:52
Als stoppen met roken óf in de rook moeten staan de enige oplossingen zijn dán ben je idd uitgepraat. En dan is het of het één of het ander. In het geval van het huidige rookverbod "winnen" dan de niet-rokers die last hebben van de rook.
Maar ik zou het fijner vinden als er gewoon gekeken wordt naar een manier waarbij iedereen blij kan zijn en dat kan zeker.
In het geval bij jou Doddie kan men gewoon zeggen, ik ga weer even naar binnen toe en dan praten we daar weer verder bijvoorbeeld. Ze hoeven niet buiten te blijven staan, het zijn keuzes die mensen maken.
Maar in gemeleerde groepen vind ik tegenwoordig trouwens steeds minder rokers. Velen zijn al gestopt of geminderd en dan is het gewoon bijvoorbeeld heel even naar buiten en weer terug en als er een goed afzuigsysteem is of lekker weer buiten zitten we alsnog weer bij elkaar voor de rokers.
En ik vind die oplossing veel beter dan dat alle niet-rokers nooit een keuze hadden en altijd in de rook stonden.
Maar ik zou het fijner vinden als er gewoon gekeken wordt naar een manier waarbij iedereen blij kan zijn en dat kan zeker.
In het geval bij jou Doddie kan men gewoon zeggen, ik ga weer even naar binnen toe en dan praten we daar weer verder bijvoorbeeld. Ze hoeven niet buiten te blijven staan, het zijn keuzes die mensen maken.
Maar in gemeleerde groepen vind ik tegenwoordig trouwens steeds minder rokers. Velen zijn al gestopt of geminderd en dan is het gewoon bijvoorbeeld heel even naar buiten en weer terug en als er een goed afzuigsysteem is of lekker weer buiten zitten we alsnog weer bij elkaar voor de rokers.
En ik vind die oplossing veel beter dan dat alle niet-rokers nooit een keuze hadden en altijd in de rook stonden.
vrijdag 21 november 2008 om 19:55
Wat ik me trouwens ook afvraag. Zijn er eisen aan een rookruimte? Moet dat van een bepaalde afmeting zijn? Zo groot hoeft dat namelijk toch niet te zijn? In een kroeg van 70 vierkante meter heb je toch nog wel een paar vierkante meter over in een hoekje? Zet er desnoods zo'n oude telefooncel in, ben je nog hip ook.
vrijdag 21 november 2008 om 20:03
ja maar vaak onstaan de beste diepgaande gesprekken bij een roker met die sigaret erbij, het werkt niet om tijdens een goed gesprek even naar buiten te gaan en het gesprek dan weer op te pakken zo'n gesprek wil je verder voeren, vandaar ook dat die roker in dat gesprek buiten dus ook buiten blijft staan maar binnen waar hij niet mag roken dus op gegeven moment toch behoefte krijgt aan die sigaret, Ik heb dat dus van veel rokers gehoord, juist als je even fijn zit te praten steken ze graag daarbij die sigaret op en dan werkt het niet om even naar buiten te gaan want dan zet je het gesprek niet voort maar het uitstellen lukt een roker ook niet tot in den treure dus blijven het oppervlakkig steken en zal een goed gesprek afgebroken worden of niet meer ontstaan.
Ik vraag me ook af of de gemiddelde niet roker nu wel zo veel last heeft of juist zijn zoals ik ben, dus helemaal niet zo anti.
ik zelf ervaar dus dat er een grote groep niet rokers is die geen last heeft(en ik ga dus veel uit met rokers en niet rokers waar de gene die nooit uitgingen vanwege de rook dus weinig kunnen meepraten)
En in de praktijk blijkt dat dus ook aangezien de kroegen waar gerookt mag worden weer vol staan en de gene waar het strikt gescheiden bleek dus opvallend stil is.
Wat voor bewijs wil je dan nog meer hebben dat er blijkbaar meer niet rokers zijn zonder al te veel moeite dan niet rokers die er niet tegen kunnen en het zo toejuigen? Waar zijn die dan en waarom stonden ze niet met zijn alleen in die kroeg die zich wel aan de maatregel hield in tegen stelling tot zijn buurman?
Ik zit elke week uit en thuis tussen rokers en niet rokers en heb nog nooit een niet roker horen klagen over de rook. (hooguit in een auto als enige niet rokers tussen 3 rokers)
Zit al mijn leven lang tussen rokers, vader rookte al broer en zus rookte en mijn man rookt.
Ga mij geen probleem aanpraten dat ik niet heb. En hou het bij jezelf als jij als niet roker zoveel last hebt, Ik weet dat ze er zijn maar ze gingen niet uit en kunnen dus ook niet oordelen hoe rokers en niet rokers al jaren probleem loos samen uit gingen.
Mijn probleem ontstond pas op 1 juli dit jaar toen ik de helft van mensen in een uitgaansgelegenheid ineens moest missen en die plek werd niet massaal opgevult door die fanantieke niet roker.
Ik vraag me ook af of de gemiddelde niet roker nu wel zo veel last heeft of juist zijn zoals ik ben, dus helemaal niet zo anti.
ik zelf ervaar dus dat er een grote groep niet rokers is die geen last heeft(en ik ga dus veel uit met rokers en niet rokers waar de gene die nooit uitgingen vanwege de rook dus weinig kunnen meepraten)
En in de praktijk blijkt dat dus ook aangezien de kroegen waar gerookt mag worden weer vol staan en de gene waar het strikt gescheiden bleek dus opvallend stil is.
Wat voor bewijs wil je dan nog meer hebben dat er blijkbaar meer niet rokers zijn zonder al te veel moeite dan niet rokers die er niet tegen kunnen en het zo toejuigen? Waar zijn die dan en waarom stonden ze niet met zijn alleen in die kroeg die zich wel aan de maatregel hield in tegen stelling tot zijn buurman?
Ik zit elke week uit en thuis tussen rokers en niet rokers en heb nog nooit een niet roker horen klagen over de rook. (hooguit in een auto als enige niet rokers tussen 3 rokers)
Zit al mijn leven lang tussen rokers, vader rookte al broer en zus rookte en mijn man rookt.
Ga mij geen probleem aanpraten dat ik niet heb. En hou het bij jezelf als jij als niet roker zoveel last hebt, Ik weet dat ze er zijn maar ze gingen niet uit en kunnen dus ook niet oordelen hoe rokers en niet rokers al jaren probleem loos samen uit gingen.
Mijn probleem ontstond pas op 1 juli dit jaar toen ik de helft van mensen in een uitgaansgelegenheid ineens moest missen en die plek werd niet massaal opgevult door die fanantieke niet roker.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 20:07
quote:AnimaJoy schreef op 21 november 2008 @ 19:28:
Maar Doddie komt het er dan gewoonweg niet op neer dat ze dan geen rekening met jou willen houden of met de mensen die er last van hebben.
stop je?
ze hoeven geen rekening met mij te houden ik baal net zo van de maatregel als zij, ik heb er net zoveel last van. Jij gaat steeds vanuit jouw visie uit en dan heb je gelijk ik bekijk het van heel andere kant en vind het net zo bezopen dat ze buiten staan.
En ik snap meer dan jij hoe het werkt jij blijkbaar niet. Jij snapt niet dat je gesprekken onderbreekt met naar buiten gaan, dat je die niet na een sigaret weer oppakt. Dat dus een gesprek veel meer buiten ontstaan waar je met een sigaret samen dat gesprek kan voeren waar je hem binnen moet afbreken als je wil roken.
Maar Doddie komt het er dan gewoonweg niet op neer dat ze dan geen rekening met jou willen houden of met de mensen die er last van hebben.
stop je?
ze hoeven geen rekening met mij te houden ik baal net zo van de maatregel als zij, ik heb er net zoveel last van. Jij gaat steeds vanuit jouw visie uit en dan heb je gelijk ik bekijk het van heel andere kant en vind het net zo bezopen dat ze buiten staan.
En ik snap meer dan jij hoe het werkt jij blijkbaar niet. Jij snapt niet dat je gesprekken onderbreekt met naar buiten gaan, dat je die niet na een sigaret weer oppakt. Dat dus een gesprek veel meer buiten ontstaan waar je met een sigaret samen dat gesprek kan voeren waar je hem binnen moet afbreken als je wil roken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 20:10
Sja, het is uiteindelijk een afweging van "kwaden": vroeger konden de niet-rokers kiezen uit thuis blijven of in de rook staan. Nu kunnen de rokers kiezen uit thuisblijven, niet roken, of even naar buiten gaan als de nicotinebehoefte te sterk wordt. Een sigaret roken duurt niet zo lang en daarna kan je gewoon weer naar binnen. Kan me nauwelijks voorstellen dat dat een onoverkomelijk probleem is, zeker als je het afzet tegen de situatie waarin veel niet-rokers maar thuisbleven omdat ze er letterlijk ziek van werden.
Het nadeel voor de rokers lijkt me dus een stuk kleiner dan het nadeel voor de niet-rokers in de voorgaande situatie.
Dat je nu toch minder niet-rokers in de horeca ziet dan was verwacht of gehoopt: mij verbaast het niet zo. In de meeste kroegen worden de niet-rokers nou niet bepaald met gejuich binnengehaald. Ze worden eerder gezien als de zeurpieten en spelbedervers waardoor het nu niet meer gezellig is. De horeca blijft vrij massaal op de hand van de rokers.
Het nadeel voor de rokers lijkt me dus een stuk kleiner dan het nadeel voor de niet-rokers in de voorgaande situatie.
Dat je nu toch minder niet-rokers in de horeca ziet dan was verwacht of gehoopt: mij verbaast het niet zo. In de meeste kroegen worden de niet-rokers nou niet bepaald met gejuich binnengehaald. Ze worden eerder gezien als de zeurpieten en spelbedervers waardoor het nu niet meer gezellig is. De horeca blijft vrij massaal op de hand van de rokers.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 21 november 2008 om 20:15
vrijdag 21 november 2008 om 20:27
quote:doddie schreef op 21 november 2008 @ 20:15:
ik denk inderdaad dat het bijna onmogelijk is om als anti roker met een verslaafde roker bevriend te zijn, maar in onze vrienden kring zitten geen anti niet rokers ze zijn simpel niet roker.
Zo te lezen zijn ze geen niet-roker maar meeroker, net als jij. Fijn voor je dat je er geen last van hebt; hopelijk blijft dat zo.
Ik heb onlangs van dichtbij meegemaakt dat iemand ook dacht dat ze er geen last van had. Tot ze longkanker bleek te hebben.
Verder vind ik iemand niet voor anderen kan of mag uitmaken of zij last hebben van rook of niet. Als honderdduizenden mensen letterlijk ziek worden als ze in de rook staan lijkt het me niet gepast om ze allemaal als zeurpieten af te serveren.
ik denk inderdaad dat het bijna onmogelijk is om als anti roker met een verslaafde roker bevriend te zijn, maar in onze vrienden kring zitten geen anti niet rokers ze zijn simpel niet roker.
Zo te lezen zijn ze geen niet-roker maar meeroker, net als jij. Fijn voor je dat je er geen last van hebt; hopelijk blijft dat zo.
Ik heb onlangs van dichtbij meegemaakt dat iemand ook dacht dat ze er geen last van had. Tot ze longkanker bleek te hebben.
Verder vind ik iemand niet voor anderen kan of mag uitmaken of zij last hebben van rook of niet. Als honderdduizenden mensen letterlijk ziek worden als ze in de rook staan lijkt het me niet gepast om ze allemaal als zeurpieten af te serveren.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 21 november 2008 om 20:29
Nou donkeyshot ik denk eerder dat die niet roker het verlies dat de horeca ondernemer lijd door deze maatregel niet massaal goed maakt en ja die kroeg baas ziet zijn tent graag vol.
Ik ben altijd voorstander geweest (en ik meen jij ook donkeyshot) van een keuze tussen echt niet roken en roken. en het lijkt me dan logischer dat die niet rokers kroeg subsidie krijgt ipv wat men nu wil de kleinere kroegen steunen.
ik geloof ook dat er vraag naar is, denk aan uitgaan met collega's waar het dus wel gemengt kan zijn en waar je dus inderdaad rokers en mensen hebt die niet tegen rook kunnen. Ik denk dat voor die groepen de kroegen met aparte rook ruimte perfect zijn. Dat kunnen best de grotere kroegen zijn die daarvoor ingesteld zijn.
Maar ga voor een groep die geen problemen had met elkaar geen probleem creeeren, al jaren gaan die samen uit en nu ineens moeten die een probleem hebben met elkaar?
Ik ben altijd voorstander geweest (en ik meen jij ook donkeyshot) van een keuze tussen echt niet roken en roken. en het lijkt me dan logischer dat die niet rokers kroeg subsidie krijgt ipv wat men nu wil de kleinere kroegen steunen.
ik geloof ook dat er vraag naar is, denk aan uitgaan met collega's waar het dus wel gemengt kan zijn en waar je dus inderdaad rokers en mensen hebt die niet tegen rook kunnen. Ik denk dat voor die groepen de kroegen met aparte rook ruimte perfect zijn. Dat kunnen best de grotere kroegen zijn die daarvoor ingesteld zijn.
Maar ga voor een groep die geen problemen had met elkaar geen probleem creeeren, al jaren gaan die samen uit en nu ineens moeten die een probleem hebben met elkaar?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 20:29
quote:doddie schreef op 21 november 2008 @ 20:15:
ik denk inderdaad dat het bijna onmogelijk is om als anti roker met een verslaafde roker bevriend te zijn, maar in onze vrienden kring zitten geen anti niet rokers ze zijn simpel niet roker.
Nou,ik heb een paar anti-rokers in mijn omgeving maar ik rook dan gewoon niet.
Neemt niet weg dat ik het rookverbod wel irritant vind hoor..
ik denk inderdaad dat het bijna onmogelijk is om als anti roker met een verslaafde roker bevriend te zijn, maar in onze vrienden kring zitten geen anti niet rokers ze zijn simpel niet roker.
Nou,ik heb een paar anti-rokers in mijn omgeving maar ik rook dan gewoon niet.
Neemt niet weg dat ik het rookverbod wel irritant vind hoor..
vrijdag 21 november 2008 om 20:41
ach kom donkeyshot je krijgt tegen woordig overal kanker van, ik vind het bezopen dat je als roker bij mijn werk ergens aan de overkant moet gaan roken maar onder het afdak voor de deur wel in de uitlaadgassen staat.
en ik heb al mijn leven lang rokers om me heen het grootste deel ben ik gezond doorgekomen, de kankerbestrijding spreek bij meeroken over dagelijks in grote hoeveelheden aan rook bloot staan. dus inderdaad die gene die in de horeca werkt of die gene die samen leeft met iemand die dus zwaar rookt, niet als je eens bij uitgaan in een rokerige ruimte staat.
Ik zal daar eerder onder vallen dan die gene die eens naast een roker staan in het weekeind. Maar ik besef dat ik die kan vermeiden maar dan wel een andere kanker vorm kan oplopen.
Onze grootouders en ouders pafte in zwangerschap en bij onze wiegjes ik had al honderde chemo's moeten hebben of 10 x dood moeten zijn als ik uitga van wat er tegenwoordig allemaal schadelijk is.
Ja en ik kan ook kanker krijgen evenals die gene die zo zorgvuldig alle rook vermeid, maar in tussen slokdarm kanker krijgt omdat die wel in die kroeg rookvrij uitgaat en rookvrij aan tafel zit maar wel drinkt. Ik drink weer niet, compenseert dat weer.
en ik heb al mijn leven lang rokers om me heen het grootste deel ben ik gezond doorgekomen, de kankerbestrijding spreek bij meeroken over dagelijks in grote hoeveelheden aan rook bloot staan. dus inderdaad die gene die in de horeca werkt of die gene die samen leeft met iemand die dus zwaar rookt, niet als je eens bij uitgaan in een rokerige ruimte staat.
Ik zal daar eerder onder vallen dan die gene die eens naast een roker staan in het weekeind. Maar ik besef dat ik die kan vermeiden maar dan wel een andere kanker vorm kan oplopen.
Onze grootouders en ouders pafte in zwangerschap en bij onze wiegjes ik had al honderde chemo's moeten hebben of 10 x dood moeten zijn als ik uitga van wat er tegenwoordig allemaal schadelijk is.
Ja en ik kan ook kanker krijgen evenals die gene die zo zorgvuldig alle rook vermeid, maar in tussen slokdarm kanker krijgt omdat die wel in die kroeg rookvrij uitgaat en rookvrij aan tafel zit maar wel drinkt. Ik drink weer niet, compenseert dat weer.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 21 november 2008 om 20:41
quote:doddie schreef op 21 november 2008 @ 20:29:
Maar ga voor een groep die geen problemen had met elkaar geen probleem creeeren, al jaren gaan die samen uit en nu ineens moeten die een probleem hebben met elkaar?
Dat is allemaal prima Doddie, maar dan moet je gewoon een privé feestje houden en je eigen drankjes inschenken. Als je gaat roken in de horeca staan de bezoekers een paar uurtjes in de rook maar het horeca personeel staat er de hele werktijd in, dus vele uren elke week. Die lopen dus een volgens de overheid (arbo norm) onaanvaardbaar gezondheidsrisico. Jij en je vrienden kunnen wel vinden dat er geen probleem is maar de barman die zijn gezondheid geruïneerd ziet door jarenlang te moeten werken in lucht die als zwaar vervuild (alarmfase 3 als het buiten zou hangen) moet worden aangemerkt is dan ook geen probleem ?
Dat een rookverbod het ook mogelijk maakt dat mensen die letterlijk ziek worden van rooklucht ook weer eens uit kunnen gaan is eigenlijk alleen een leuke bijkomstigheid. Uitgangspunt is bescherming van de gezondheid van het horeca personeel. Als je de horeca zou opdelen in rook- en niet-rook gelegenheden blijft dat probleem bestaan.
Maar ga voor een groep die geen problemen had met elkaar geen probleem creeeren, al jaren gaan die samen uit en nu ineens moeten die een probleem hebben met elkaar?
Dat is allemaal prima Doddie, maar dan moet je gewoon een privé feestje houden en je eigen drankjes inschenken. Als je gaat roken in de horeca staan de bezoekers een paar uurtjes in de rook maar het horeca personeel staat er de hele werktijd in, dus vele uren elke week. Die lopen dus een volgens de overheid (arbo norm) onaanvaardbaar gezondheidsrisico. Jij en je vrienden kunnen wel vinden dat er geen probleem is maar de barman die zijn gezondheid geruïneerd ziet door jarenlang te moeten werken in lucht die als zwaar vervuild (alarmfase 3 als het buiten zou hangen) moet worden aangemerkt is dan ook geen probleem ?
Dat een rookverbod het ook mogelijk maakt dat mensen die letterlijk ziek worden van rooklucht ook weer eens uit kunnen gaan is eigenlijk alleen een leuke bijkomstigheid. Uitgangspunt is bescherming van de gezondheid van het horeca personeel. Als je de horeca zou opdelen in rook- en niet-rook gelegenheden blijft dat probleem bestaan.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 21 november 2008 om 20:46
die barman rookt zelf ook 9 van de 10 keer en baalt er net zo van, het is den keus om barman te zijn en wat mij betreft een keus om dus inderdaad in een kroeg te werken waar gerookt mag worden.
daarbij zijn veel kleine cafe bazen zelf roker en zien die de maatregel het liefst terug gedraait, als die bereid is om in zijn 1 mans zaak roken toe te staan hoeft geen werknemer er last van te hebben en kunnen die gaan solliciteren bij kroegen waar het rookbeleid wel doorgevoerd wordt.
Ik heb nl geen moment het over werknemers gehad en vind het helemaal terecht dat die recht hebben op een rookvrije ruimte. Maar wat nu als je als eigenaar zelf rookt en dus geen problemen heeft met roken in zijn zaak?
daarbij zijn veel kleine cafe bazen zelf roker en zien die de maatregel het liefst terug gedraait, als die bereid is om in zijn 1 mans zaak roken toe te staan hoeft geen werknemer er last van te hebben en kunnen die gaan solliciteren bij kroegen waar het rookbeleid wel doorgevoerd wordt.
Ik heb nl geen moment het over werknemers gehad en vind het helemaal terecht dat die recht hebben op een rookvrije ruimte. Maar wat nu als je als eigenaar zelf rookt en dus geen problemen heeft met roken in zijn zaak?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
