Rookverbod deel 2

26-03-2007 17:17 701 berichten
Omdat deel 1 vol is, maar er nog wel wat onbeantwoorde posts waren, een deel 2.
Alle reacties Link kopieren
Van alle mensen met longkanker is circa 90% van de gevallen direct terug te voren op het roken. Inmiddels weten we dat 1 op de 7 rokers vroegtijdig komt te overlijden door longkanker.. Jaarlijks zijn dat in nederland bijna 9.000 mensen.



Longkanker komt bij niet rokers nauwelijks voor..



Hoe groot het risico op longkanker door roken is, is afhankelijk van hoe lang en hoeveel er gerookt is. en ook hoe dieper wordt geinhaleerd, hoe groter het risico..



De diagnose longkanker wordt vaak pas vastgesteld op het moment dat de ziekte zich al door het lichaam heeft verspreid. De kans op genezins is daarom klein. Vijf jaar na de behandeling is slechts zo'n 8 % van de patienten met longkanker nog in leven.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren




quote: Bronny reageerde





quote: traincha reageerde





quote: Zamirah reageerde



Wel weer opvallend, dat juist rokers zich gaan verdedigen tegen lichamelijk verval door roken.

En gewoon ontkennen dat het zo zou zijn. Beetje struisvogelpolitiek, maar ach dat gedrag hebben nou eenmaal alle verslaafden.



Het is gewoon wetenschappelijk bewezen, dat je van roken:



Een slecht doorbloede huid krijgt (en dus vaal gaat zien)

Sneller paradontitus zal krijgen (= tandvleesontsteking)

Dichtslibbende aderen

Een vroeggeboorte bij zwangerschap

Een lichter gewicht bij je baby

Eerder kans op allerlei kwalen. Vanwege een mindere afweer.



Roken in combinatie met de pil kans op trombose.

En dat weten jullie trouwens zelf ook allemaal wel. Maar ach, opa werd toch ook 100 terwijl hij rookte???? :o



Waarom zouden wij dan wel ergens last van krijgen???? Wil daar graag nog 1 aan toevoegen: van roken krijg je geen longkanker. Je krijgt longkanker door een gen wat iedereen bij zich heeft en als je pech hebt ontwikkelt dat gen zich tot longkanker.





Ik weet niet waar jij die "wijsheid" vandaan hebt maar van roken krijg je wel degelijk longkanker.

Je dacht toch niet dat de sigarettenbranche dat ongestraft op alle pakjes liet zetten door de overheid als het niet waar is? Wake up!





Bronny, als je even teruggelezen had, dan had je kunnen zien dat ik een aantal artikelen had geplaatst (w.o. van het kwf) waaruit blijkt dat wetenschappelijk bewezen is dat je van roken longkanker krijgt. Mijn opmerking was sarcastisch bedoeld en gericht aan de mensen die nog steeds denken dat je van roken geen longkanker krijgt.

Oeps dat was me even ontgaan. Ik vond het al zo'n raar standpunt, hoe kan je dat nou ontkennen.  Had beter moeten lezen...excuus!
Alle reacties Link kopieren
Je moet wel degelijk genetische aanleg hebben voor kanker. Maar goed, bijna iedereen krijgt kanker uiteindelijk. Helaas.



Ik ga overigens een stoppoging ondernemen na mijn examens (en bijbehorende einfdeesten;)) en eens zien of ik mij kan scharen aan de anti-rokerszijde:P
Alle reacties Link kopieren


Ik heb de folder hier naast me liggen dus kan zo alles over roken en kanker opzoeken.



Ik zal nooit beweren dat roken geen kwaad kan, ik haal de schadelijkheid van roken vaak aan in drugsdiscussies.



Waar het mij om gaat is de gezonheidsrisico als je in horecagelegenheden uitgaat als niet roker. Ik geloof niet dat je van af en toe blootstaan aan rook dus gelijk kanker kan krijgen.



Uitgaan is 1 van die dingen die misschien niet gezond zijn. Alcohol is ook kankerverwekkend (mond en keelkanker)  je doet dus weer iets ongezonds dat het risico op kanker kan verhogen.



tja van thuiszitten en niets doen en alleen appeltjes een graanproducten eten zal je misschien de kans verkleinen. Maar ik wil toch ook nog genieten en leven.



En ik denk dat ik meer baal als ik zo gezond leef en dan nog kanker kan krijgen. Alles gelaten overal op gelet en nog ziek worden of doodgaan aan kanker.



Ik laat dus niets wat ik leuk vind en aarvaard een risico.
Dan ga je volledig voorbij aan de mensen die in de horeca werken en die récht hebben op een rookvrije werkplek.

De gezondheid van de niet-roker is al veel te lang ondergeschikt aan de verslaving van de roker en gelukkig komt daar steeds meer verandering in.
Alle reacties Link kopieren


Je moet wel degelijk genetische aanleg hebben voor kanker. Maar goed, bijna iedereen krijgt kanker uiteindelijk. Helaas.



Ik ga overigens een stoppoging ondernemen na mijn examens (en bijbehorende einfdeesten;)) en eens zien of ik mij kan scharen aan de anti-rokerszijde:P
Pas maar op, straks wordt je net zo fanatiek als ik haha!
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
met alle respect ik vind het niet prettig dat de overheid zich daar mee bemoeit en ik met mijn man in twee kampen kom te zitten.



Ik hou niet van die betutteling. Ik snap dat anti rokers het geweldig vinden maar ik zal ondanks deze discussie niet van mijn mening terug komen dat ik er helemaal niet op zit te wachten.



Nooit heb ik de illusie gehad dat we er hier met elkaar uit zouden komen. We moeten ook niet dat tot conclusie gaan verkondigen hier. Dat het toch geweldig is.



rokers en die niet rokers die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee.



maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren


met alle respect ik vind het niet prettig dat de overheid zich daar mee bemoeit en ik met mijn man in twee kampen kom te zitten.



Ik hou niet van die betutteling. Ik snap dat anti rokers het geweldig vinden maar ik zal ondanks deze discussie niet van mijn mening terug komen dat ik er helemaal niet op zit te wachten.



Nooit heb ik de illusie gehad dat we er hier met elkaar uit zouden komen. We moeten ook niet dat tot conclusie gaan verkondigen hier. Dat het toch geweldig is.



rokers en die niet rokers die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee.



maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden.
Zoals?
Alle reacties Link kopieren




quote: persephone83 reageerde



Je moet wel degelijk genetische aanleg hebben voor kanker. Maar goed, bijna iedereen krijgt kanker uiteindelijk. Helaas.



Ik ga overigens een stoppoging ondernemen na mijn examens (en bijbehorende einfdeesten;)) en eens zien of ik mij kan scharen aan de anti-rokerszijde:P Pas maar op, straks wordt je net zo fanatiek als ik haha!





:D





Denk het niet, al zat ik me gister te ergeren aan mensen die gewoon in een overdekt winkelcentrum stonden te paffen. Het mág niet, doe het dan buiten. Ikzelf zonder me altijd eventjes af ergens op een pleintje, of ga naast een rokert zitten.



Heb me overigens één keer echt heel erg geergerd, aan gedrag dat ik zelf ook etaleer: wachtend op de trein op het perron roken. Da's buiten overigens. De meneer naast me stond te paffen maar die kon niet weten dat de trein mij naar het ziekenhuis ging brengen ivm longontsteking;) 



Maar oke, ik vraag het gewoon als ik ergens zit of sta waar anderen ook zijn: 'heeft u er bezwaar tegen als ik er eentje opsteek?'. Mensen mogen het gewoon eerlijk zeggen hoor. Heb ik liever dan achteraf klagen. En als ze 'nee' zeggen, bied ik ze een sigaretje aan. Hoe sociaal wil je het hebben?:D (hoewel, iemand anders eventueel longkanker bezorgen kun je ook weer niet ál te sociaal noemen:P)
Alle reacties Link kopieren


Mensen, het is toch fantastisch dat dankzij de bemoeienis van de overheid we deze ellenlange discussies steeds minderen minder zullen hoeven voeren. Het mag gewoon niet, klaar, hoeveel er ook gesteigerd wordt door mensen met een verslaving die zo hardnekkig is dat ze vaak gewoon niet wíllen begrijpen dat anderen er last van hebben.



En hoe triest ben je als je serieus denkt dat er geen relatie is tussen roken en longkanker? Zou wensen dat die persoon mijn liefs stiefvader hoestend in zijn bloed had gezien, de laatste terminale jaren van zijn leven. Hij heeft wel tot het bittere eind doorgepaft, dat dan weer wel, maar toen maakte het voor hem toch niks meer uit. In de States nog wel, waar al bijna nergens meer gerookt mag worden in het openbaar.



Van mij mag een ieder zich helemaal de tering paffen. Maar alleen daar waar anderen er geen last van hebben.



:( Heb het bij mijn oma helaas ook gezien. Vreselijk. Maar oké, dit gaat op hopelijk voor de asociale roker.
Alle reacties Link kopieren
ok, nog 1 keer dan:





Feiten



Roken is de hoofdoorzaak van longkanker. Van alle longkanker in Nederland is 90% toe te schrijven aan roken.

Longkanker is een zeldzame aandoening bij niet-rokers. Minder dan 1% van de niet-rokers zal ooit overlijden aan longkanker.

Roken is een van de belangrijkste doodsoorzaken van de Nederlandse bevolking. Bij rokers is het de belangrijkste doodsoorzaak.

Van alle rokers overlijdt 1 op de 2 rokers ten gevolge van aan roken gerelateerde aandoeningen.

Rokers leven gemiddeld 13 jaar korter dan niet-rokers
Alle reacties Link kopieren


ok, nog 1 keer dan:





Feiten



Roken is de hoofdoorzaak van longkanker. Van alle longkanker in Nederland is 90% toe te schrijven aan roken.

Longkanker is een zeldzame aandoening bij niet-rokers. Minder dan 1% van de niet-rokers zal ooit overlijden aan longkanker.

Roken is een van de belangrijkste doodsoorzaken van de Nederlandse bevolking. Bij rokers is het de belangrijkste doodsoorzaak.

Van alle rokers overlijdt 1 op de 2 rokers ten gevolge van aan roken gerelateerde aandoeningen.

Rokers leven gemiddeld 13 jaar korter dan niet-rokers
Uh...maar wie ontkent dit dan?
Alle reacties Link kopieren




Nooit heb ik de illusie gehad dat we er hier met elkaar uit zouden komen. We moeten ook niet dat tot conclusie gaan verkondigen hier. Dat het toch geweldig is.



rokers en die niet rokers die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee.



maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden.
Eeeeuuhhh, Doddie.. deze roker vindt het een prima regeling en is blij dat er straks in restaurants niet meer gerookt mag worden. Dat vind ik net zo goed goor, zeker sigaren!
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: traincha reageerde



ok, nog 1 keer dan:





Feiten



Roken is de hoofdoorzaak van longkanker. Van alle longkanker in Nederland is 90% toe te schrijven aan roken.

Longkanker is een zeldzame aandoening bij niet-rokers. Minder dan 1% van de niet-rokers zal ooit overlijden aan longkanker.

Roken is een van de belangrijkste doodsoorzaken van de Nederlandse bevolking. Bij rokers is het de belangrijkste doodsoorzaak.

Van alle rokers overlijdt 1 op de 2 rokers ten gevolge van aan roken gerelateerde aandoeningen.

Rokers leven gemiddeld 13 jaar korter dan niet-rokersUh...maar wie ontkent dit dan?



O.m. Granny71.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden. Zoals?






die hoef ik toch niet weer op te gaan noemen als ik ze in deze discussie heb verteld om mijn motivatie weer te geven?



Ik heb steeds praktijk voorbeelden aangehaald waarin ik er nadeel van ondervond als er een apart rokersgedeelte was. Het alleen binnen zitten en rokers die buiten staan. het in vliegtuig/ziekenhuis juist meer last hebben als het meer geconcentreerd is op rokers plekken. De onrust na eten om van tafel te gaan omdat men wilde roken (toetje had men ineens veel minder zin in dan normaal) en dat zijn er dan nog maar een paar. En op plekken waar dat door elkaar mag en kan blijf je gewoon bij elkaar en hoeft er niemand weg of gescheiden te worden, is de concentratie rook voor een niet roker veel minder dan in de gedoogruimtes waar hij/zij eens mee gaat voor de gezelligheid.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Tja, als jij energie wil steken in ergernis over een voldongen feit, ook best.






Ik heb al eerder verteld dat ik hier niet zit om anti rokers te overtuigen dat is zinloos want die willen de rokers tot melaatsen veroordelen. die zijn met een hetze bezig.



Ik zit hier om mijn steun aan rokers te betuigen en om aan te geven dat niet alle niet rokers zo denken en met ze mee balen.



een voldongen feit maakt niet dat je gevoel dan ineens beter is erover en dat je er blij mee hoeft te zijn. Ik baal ervan en dat zal ik blijven doen. Voldongen feit of niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren




quote: doddie reageerde





Nooit heb ik de illusie gehad dat we er hier met elkaar uit zouden komen. We moeten ook niet dat tot conclusie gaan verkondigen hier. Dat het toch geweldig is.



rokers en die niet rokers die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee.



maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden.

Eeeeuuhhh, Doddie.. deze roker vindt het een prima regeling en is blij dat er straks in restaurants niet meer gerookt mag worden. Dat vind ik net zo goed goor, zeker sigaren!
je maakt mijn tekst rood maar leest hem blijkbaar niet. zie je niet staan "die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee" blijkbaar ervaarde jij wel een probleem in een restaurant anders was je niet blij met deze maatregel.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren




quote: traincha reageerde





Ik denk dat jouw persoonlijke nadelen niet opwegen tegen de miljoenen mensen die niét zitten te wachten op andermans rook in hún longen. Get over it, zou ik zeggen.









Oh dus je mag alleen hier discusseren als je een algemeen belang nastreeft? Nou sorry ik praat inderdaad voor mezelf en  haal aan waarom IK en IK alleen er van baal. en ik denk dat er meer mensen zijn die vanwege eigen belang reageren.



en die mensen die er wel last van hebben gun ik van harte een rookvrije horeca maar waarom moet ik daar in zitten?  Open een rookvrij cafe en wees blij met al die andere dat je in schone gezonde lucht zit maar laat mij in dat cafe staan dat al eeuwen bestaat en waar rokers en niet rokers samen een gezellige avond hebben. we hoeven elkaar niet in de weg te zitten toch? Ik zit niet te wachten op jullie zo gewenste niet rokers horeca gelegenheden. Moet ik dat ineens wel gaan vinden dan?



Nee het spijt me ik denk dat het voor die mensen ook anders opgelost had kunnen worden dan de hele horeca rookvrij te maken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren




quote: Poezewoes reageerde





quote: doddie reageerde





Nooit heb ik de illusie gehad dat we er hier met elkaar uit zouden komen. We moeten ook niet dat tot conclusie gaan verkondigen hier. Dat het toch geweldig is.



rokers en die niet rokers die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee.



maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden.

Eeeeuuhhh, Doddie.. deze roker vindt het een prima regeling en is blij dat er straks in restaurants niet meer gerookt mag worden. Dat vind ik net zo goed goor, zeker sigaren!



je maakt mijn tekst rood maar leest hem blijkbaar niet. zie je niet staan "die geen problemen ervaarde zijn er niet blij mee" blijkbaar ervaarde jij wel een probleem in een restaurant anders was je niet blij met deze maatregel.

Ik kan echt wel lezen hoor Doddie en lees over het algemeen ook heel succuur, zeker als ik iets quote, dank je. Ik las hem alleen anders, want je kan de zin op 2 manieren lezen. Ik las: roker en niet-rokers-die-geen-probleem-ervaarden....





oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
secuur
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: bettyboob reageerde





quote: Zamirah reageerde



Mensen, blijf lekker paffen als een schoorsteen, asfalteer je binnenste tot de dood er op volgt....



Maar niet in mijn buurt.

Jij bent ook typisch zo iemand die denkt dat je na 1 keer in een rokerige ruimte al doodziek wordt...:o Mensen die dat van een afstand virtueel kunnen beoordelen vind ik altijd erg knap...



Zo komen jou reacties over hun!





Ik reageer niet meer op dit topic vind het totaal de verkeerde kant op gaan





Het gaat juist de goeie kant op: rokers en niet-rokers zullen elkaar waarschijnlijk nooit helemaal vinden. Om de doodeenvoudige reden dat ze zulke tegnstrijdige belangen hebben.

Dus. Wij blij met het verbod. Jullie niet, en voelen je als een verstotene...dat is je eigen gevoel, en ik/wij kan/kunnen dat gevoel niet wegnemen.
Alle reacties Link kopieren




quote: traincha reageerde





maar fijn dat jullie (anti rokers ) je zin krijgen. Ga alleen niet voor andere spreken dat het zo'n geweldige beslissing is.Ik heb bij wat ik er al van heb kunnen meemaken alleen maar de nadelen ondervonden. Zoals?





die hoef ik toch niet weer op te gaan noemen als ik ze in deze discussie heb verteld om mijn motivatie weer te geven?



Ik heb steeds praktijk voorbeelden aangehaald waarin ik er nadeel van ondervond als er een apart rokersgedeelte was. Het alleen binnen zitten en rokers die buiten staan. het in vliegtuig/ziekenhuis juist meer last hebben als het meer geconcentreerd is op rokers plekken. De onrust na eten om van tafel te gaan omdat men wilde roken (toetje had men ineens veel minder zin in dan normaal) en dat zijn er dan nog maar een paar. En op plekken waar dat door elkaar mag en kan blijf je gewoon bij elkaar en hoeft er niemand weg of gescheiden te worden, is de concentratie rook voor een niet roker veel minder dan in de gedoogruimtes waar hij/zij eens mee gaat voor de gezelligheid.




Dus omdat een rookverbod in de horeca ten koste gaat van jouw idee van gezelligheid hoeft het niet? Dat is nogal een egoistische instelling. Je zou de zaak ook om kunnen draaien : als de rokers prijs stellen op de gezelligheid dan blijven ze wel bij de (meerderheid) niet-rokers.



Feit is en blijft dat degene die overlast veroorzaakt, daar mee zal moeten stoppen.



En roken is prima, zolang het niet over mijn longen gebeurt. Dat is mijn goed recht. Ik heb recht op een rookvrije werkplek en een rookvrije horeca, dat is geen betutteling dat is een mensenrecht.



Nogmaals, ik ben niet tegen rokers, ik ben tegen roken als het mij overlast bezorgt.....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven