Actueel
alle pijlers
Rookverbod deel 2
woensdag 27 juni 2007 om 17:43
als niet roker de rook van een ander over je longen krijgen. Dat vind ik knap. Zelfs als een roker de rook direct in je mond blaast moet je daar nog moeite voor doen (ooit zelf geprobeerd met een joint omdat ik niet rook)
Inderdaad Bronny dat zijn die overdreven uitspraken.
Inderdaad Bronny dat zijn die overdreven uitspraken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 27 juni 2007 om 18:16
Doddie en Bettyboob, ik denk toch eerlijk gezegd, dat Bronny geen ongelijk heeft.
Als je naast een roker in de kroeg zit, adem je zijn rook in. Helaas een vervelend feit. Ik zit wel eens gezellig te praten met iemand, maar moet dan meeroken. Dat meeroken is geen fabeltje, of een bedenksel van ex/niet rokers, je rookt gewoon "lekker" mee, terwijl je dat uiteraard niet wilt. Maar ja, die gene waar je mee kletst is heel aardig en het is gezellig op je vrije vrijdagavond, dus accepteer je het min of meer.
Maar meeroken is nog schadelijker dan gewoon roken, wisten jullie dat? De rook die direct van de sigaret afkomt, is ongefilterd en zit boordevol nog giftiger troep.
Dus de uitspraak van Bronny "over mijn longen " vind ik zeer beslist niet overdreven, het is zelfs een onomstotelijk bewezen feit.
Als je naast een roker in de kroeg zit, adem je zijn rook in. Helaas een vervelend feit. Ik zit wel eens gezellig te praten met iemand, maar moet dan meeroken. Dat meeroken is geen fabeltje, of een bedenksel van ex/niet rokers, je rookt gewoon "lekker" mee, terwijl je dat uiteraard niet wilt. Maar ja, die gene waar je mee kletst is heel aardig en het is gezellig op je vrije vrijdagavond, dus accepteer je het min of meer.
Maar meeroken is nog schadelijker dan gewoon roken, wisten jullie dat? De rook die direct van de sigaret afkomt, is ongefilterd en zit boordevol nog giftiger troep.
Dus de uitspraak van Bronny "over mijn longen " vind ik zeer beslist niet overdreven, het is zelfs een onomstotelijk bewezen feit.
woensdag 27 juni 2007 om 19:27
Het valt mij op, en vooral Doddie heb ik het vaak zien 'zeggen', dat de hoeveelheid meeroken nogal onderschat wordt. Die enkele keer in de kroeg, af en toe door een rokende vriend(in). Dat wekt de indruk dat meeroken gereduceerd is tot een toevalligheid dat je zo nu en dan kan overkomen. Als dat het geval is, lijkt mij meeroken inderdaad geen probleem (alleen sprekend als gebruikmaker van de horeca en niet als je er werkzaam bent). Maar zelf geloof ik dat niet. Wanneer je wekelijks uit gaat, wat toch niet zo heel gek is voor groepen mensen, als die vriend(in) toevallig een hele goede is die je vaak ziet, etc., dan is het meeroken om regelmatige basis aan de gang en dat lijkt me heel wat anders inderdaad dan af en toe eens meeroken tijdens gezellig kletsen met een vriendin of als je een enkele keer uitgaat.
woensdag 27 juni 2007 om 19:38
Granny, jij zegt meerdere keren:"Jij hoeft niet voor een ander te bepalen wat wel en niet gezond is". Of een strekking daarvan.Hoe zie jij dat dan precies? Ik intepreteer je woorden zo: Een roker bepaald zelf wel of hij rookt of niet. Die beslissing is aan hem en het is betuttelend als een ander dat voor hem bepaald. Hij mag dus lekker zijn sigaretje in een kroeg opsteken. De horeca moet zelf maar zorgen dat er niet-rokers gedeelten komen en anders hebben ze pech. Daarbij, het feit dat het er niet is, betekent dat er geen behoefte aan is."Klopt dit? Hoe is jouw visie dan naar niet-rokers die niet mee willen roken. Stad en land afzoeken naar een gelegenheid waar de uitbuiter het lef heeft om voor niet-rokers op te komen? Niet gaan, want wie ben ik wel niet als niet-roker om de roker zijn sigareten misgunnen? Of inderdaad accepteren dat rokers het 'recht' hebben om zelf te bepalen of ze roken of niet en gedeeltelijk dus ook het 'recht' om voor andere te bepalen dat ze mee moeten roken als ze uit willen gaan?Zamirah, als niet-roker vind ik het wel ietsje meer dan een beetje stinken hoor! Om van de ernstige zaken niet eens te spreken!!
woensdag 27 juni 2007 om 19:52
Het is niet overdreven maar dat mag je wel vinden. Iedereen die naast mij staat en een sigaret opsteekt rookt ook over mijn longen. Tenzij ik stop met ademhalen maar die kans is bij mij een stuk kleiner als bij een roker.
Sommige rokers (en ik zeg sommige met nadruk) vinden het de normaalste zaak van de wereld om een ander mee te nemen in hun ongezonde gewoonte, sterker nog, zeggen gewoon dat niet-rokers zeuren.
Ik heb nu al uitgebreid uitgelegd dat ik niet tegen roken ben zolang men er mij niet in betrekt en ik kan alleen maar tot de conclusie komen dat de rokers dit misschien pas gaan snappen als de rook om hun hoofd is verdwenen.
Ik heb in mijn leven best wel eens geblunderd maar het verstandigste wat ik ooit deed was stoppen met roken en ik hoop van harte dat iedere roker datzelfde zal bereiken.
woensdag 27 juni 2007 om 19:58
Het is niet overdreven maar dat mag je wel vinden. Iedereen die naast mij staat en een sigaret opsteekt rookt ook over mijn longen. Tenzij ik stop met ademhalen maar die kans is bij mij een stuk kleiner als bij een roker.
Sommige rokers (en ik zeg sommige met nadruk) vinden het de normaalste zaak van de wereld om een ander mee te nemen in hun ongezonde gewoonte, sterker nog, zeggen gewoon dat niet-rokers zeuren.
Ik heb nu al uitgebreid uitgelegd dat ik niet tegen roken ben zolang men er mij niet in betrekt en ik kan alleen maar tot de conclusie komen dat de rokers dit misschien pas gaan snappen als de rook om hun hoofd is verdwenen.
Ik heb in mijn leven best wel eens geblunderd maar het verstandigste wat ik ooit deed was stoppen met roken en ik hoop van harte dat iedere roker datzelfde zal bereiken. Dan heb jij ook geen spannend leven;):P:D
Mén, ik wil een sigaret. Ik ben sinds een paar dagen gehalveerd. Jaja. Helemaal opgeven gaat nog niet, maar het is in ieder geval minder blauw op mijn studentenkamer.
Sommige rokers (en ik zeg sommige met nadruk) vinden het de normaalste zaak van de wereld om een ander mee te nemen in hun ongezonde gewoonte, sterker nog, zeggen gewoon dat niet-rokers zeuren.
Ik heb nu al uitgebreid uitgelegd dat ik niet tegen roken ben zolang men er mij niet in betrekt en ik kan alleen maar tot de conclusie komen dat de rokers dit misschien pas gaan snappen als de rook om hun hoofd is verdwenen.
Ik heb in mijn leven best wel eens geblunderd maar het verstandigste wat ik ooit deed was stoppen met roken en ik hoop van harte dat iedere roker datzelfde zal bereiken. Dan heb jij ook geen spannend leven;):P:D
Mén, ik wil een sigaret. Ik ben sinds een paar dagen gehalveerd. Jaja. Helemaal opgeven gaat nog niet, maar het is in ieder geval minder blauw op mijn studentenkamer.
woensdag 27 juni 2007 om 20:08
IN de folder over kanker en roken staat over meeroken:
Zo hebben rokers 20 tot 30 % meer kans op longkanker indien ze samenwonen met een roker. Het risico is groter naarmate de rokende partner meer en langer heeft gerookt. Dit geld ook voor kinderen waarvan de ouders roken. Dus ook niet zo af en toe naast een tafeltje op een terras.
Dus daar zit niet bij dat je eens naast een roker staat of eens in de kroeg een biertje drinkt.
Daarnaast staat er ook dat hoe dieper een roker inhaleerd hoe groter het risico is. Dus je moet als niet roker naast een roker dan wel enorm diep inhaleren wil je rook in je longen krijgen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 27 juni 2007 om 20:12
woensdag 27 juni 2007 om 20:13
en dat beetje rook dat je binnen krijgt dat hoeft dus niet te beteken dat je longkanker kan krijgen.
Zelfs een roker moet dus lang roken en diep inhaleren om de kans op longkanker te vergroten. Staat zwart op wit in de folder over roken en kanker.
Zelfs een roker moet dus lang roken en diep inhaleren om de kans op longkanker te vergroten. Staat zwart op wit in de folder over roken en kanker.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 27 juni 2007 om 20:19
ik bagetaliseer niets, ik citeer letterlijk uit een folder van de kankerbestrijding. Het gaat om mensen die dagelijks bloot staan aan meeroken die hebben een meerkans van 20 tot 30 % op longkanker als dat langdurig gebeurd.
Bij kinderen spreekt men ook over ouders die roken.
En bij rokers zelf dat de kans toeneemt als men langduriger rookt en dieper inhaleerd (en die zuigen de rook nog wel direct op)
Bij kinderen spreekt men ook over ouders die roken.
En bij rokers zelf dat de kans toeneemt als men langduriger rookt en dieper inhaleerd (en die zuigen de rook nog wel direct op)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 27 juni 2007 om 20:56
Als uber-doordrammer 
wil ik mijn eerdere post nog graag een keer posten voor Doddie, omdat ik toch erg benieuwd ben wat jouw visie daar op is... :D Komt 'tie:Het valt mij op, en vooral Doddie heb ik het vaak zien 'zeggen', dat de hoeveelheid meeroken nogal onderschat wordt. Die enkele keer in de kroeg, af en toe door een rokende vriend(in). Dat wekt de indruk dat meeroken gereduceerd is tot een toevalligheid dat je zo nu en dan kan overkomen. Als dat het geval is, lijkt mij meeroken inderdaad geen probleem (alleen sprekend als gebruikmaker van de horeca en niet als je er werkzaam bent). Maar zelf geloof ik dat niet. Wanneer je wekelijks uit gaat, wat toch niet zo heel gek is voor groepen mensen, als die vriend(in) toevallig een hele goede is die je vaak ziet, etc., dan is het meeroken om regelmatige basis aan de gang en dat lijkt me heel wat anders inderdaad dan af en toe eens meeroken tijdens gezellig kletsen met een vriendin of als je een enkele keer uitgaat.
wil ik mijn eerdere post nog graag een keer posten voor Doddie, omdat ik toch erg benieuwd ben wat jouw visie daar op is... :D Komt 'tie:Het valt mij op, en vooral Doddie heb ik het vaak zien 'zeggen', dat de hoeveelheid meeroken nogal onderschat wordt. Die enkele keer in de kroeg, af en toe door een rokende vriend(in). Dat wekt de indruk dat meeroken gereduceerd is tot een toevalligheid dat je zo nu en dan kan overkomen. Als dat het geval is, lijkt mij meeroken inderdaad geen probleem (alleen sprekend als gebruikmaker van de horeca en niet als je er werkzaam bent). Maar zelf geloof ik dat niet. Wanneer je wekelijks uit gaat, wat toch niet zo heel gek is voor groepen mensen, als die vriend(in) toevallig een hele goede is die je vaak ziet, etc., dan is het meeroken om regelmatige basis aan de gang en dat lijkt me heel wat anders inderdaad dan af en toe eens meeroken tijdens gezellig kletsen met een vriendin of als je een enkele keer uitgaat.
woensdag 27 juni 2007 om 21:17
In elke andere dagelijkse gelegenheid waarin je vrienden ziet die veelvuldig roken zal dat ook opgaan (lijkt me vrij voor de hand liggent maar als je het zo uitgekauwt wil hebben kan je het krijgen hoor)
Bronny heeft het echter daar niet over in haar voorbeelden ze geeft steeds aan dat rokers niet haar gezondheid moeten schaden en niet over haar longen moeten roken. Ze geeft dan niet aan dat het dagelijks moet zijn maar dus ga ik ervan uit dat het ook om die enkele keer is dat een roker in haar aanwezigheid een sigaret op steekt.
Daarbij denk ik zelfs dat inderdaad wekelijks ook nog niet dagelijks blootstellen is. In ieder geval heeft de folder van de kankerbestrijding het over familiegerelateerd roken (dus dagelijks in huiselijke of werk sfeer waarbij ik werk zelf nog erbij bedenk) en niet over een keer bij een roker in de buurt staan. Daar haal ik uit op dat je echt wel als meeroker veelvuldig aan rook moet blootstaan om risico te lopen. en als jij je vriendin dagelijks langdurig ziet zal dat ook best op kunnen gaan.
Bronny heeft het echter daar niet over in haar voorbeelden ze geeft steeds aan dat rokers niet haar gezondheid moeten schaden en niet over haar longen moeten roken. Ze geeft dan niet aan dat het dagelijks moet zijn maar dus ga ik ervan uit dat het ook om die enkele keer is dat een roker in haar aanwezigheid een sigaret op steekt.
Daarbij denk ik zelfs dat inderdaad wekelijks ook nog niet dagelijks blootstellen is. In ieder geval heeft de folder van de kankerbestrijding het over familiegerelateerd roken (dus dagelijks in huiselijke of werk sfeer waarbij ik werk zelf nog erbij bedenk) en niet over een keer bij een roker in de buurt staan. Daar haal ik uit op dat je echt wel als meeroker veelvuldig aan rook moet blootstaan om risico te lopen. en als jij je vriendin dagelijks langdurig ziet zal dat ook best op kunnen gaan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 27 juni 2007 om 21:17
Hey! Dat was ik toch? De überdoordrammer? :D
Als uber-doordrammer
Het valt mij op, en vooral Doddie heb ik het vaak zien 'zeggen', dat de hoeveelheid meeroken nogal onderschat wordt.
Die enkele keer in de kroeg, af en toe door een rokende vriend(in). Dat wekt de indruk dat meeroken gereduceerd is tot een toevalligheid dat je zo nu en dan kan overkomen. Als dat het geval is, lijkt mij meeroken inderdaad geen probleem (alleen sprekend als gebruikmaker van de horeca en niet als je er werkzaam bent). Maar zelf geloof ik dat niet.
Wanneer je wekelijks uit gaat, wat toch niet zo heel gek is voor groepen mensen, als die vriend(in) toevallig een hele goede is die je vaak ziet, etc., dan is het meeroken om regelmatige basis aan de gang en dat lijkt me heel wat anders inderdaad dan af en toe eens meeroken tijdens gezellig kletsen met een vriendin of als je een enkele keer uitgaat.
woensdag 27 juni 2007 om 22:17
Ik dacht dat ik het was...;)
Er is een tijd geweest dat ik 3 keer per week in de kroeg rondhing met mijn rokende vriendin.
Laten we zeggen tussen plm 22.00 uur en (...gokje) ...een uur of 04.00 uur . Dat is zo'n 6 uur per nacht. Keer 3, dus 18 uur per week vertoefde ik in kankerverwekkende sferen......want ik had natuurlijk meer rokende mensen om me hen dan die vriendin. Is dat gezond???
Als ik de volgende ochtend onder de douche ging staan, rook ik de stank in mijn haar...:(
Ik wil maar even zeggen dat het echt niet om incidentele gevallen gaat.
Er is een tijd geweest dat ik 3 keer per week in de kroeg rondhing met mijn rokende vriendin.
Laten we zeggen tussen plm 22.00 uur en (...gokje) ...een uur of 04.00 uur . Dat is zo'n 6 uur per nacht. Keer 3, dus 18 uur per week vertoefde ik in kankerverwekkende sferen......want ik had natuurlijk meer rokende mensen om me hen dan die vriendin. Is dat gezond???
Als ik de volgende ochtend onder de douche ging staan, rook ik de stank in mijn haar...:(
Ik wil maar even zeggen dat het echt niet om incidentele gevallen gaat.
woensdag 27 juni 2007 om 23:29
Dit bedoel ik dus dames!
sneu hoor deze reacties en dan melden dat ik lange tenen heb:o
Doddie ze willen toch alleen zichzelf horen dus het heeft totaal geen zin om je mening te geven....helaas maar waar
En jij Bronny bah walgelijk, je hebt zelf gerookt en dan zulke reacties,weet je nogmaals de ex-rokers zijn het ergst!!!!:( en oh wat heb ik daar een hekel aan,voorheen rookten ze de boel blauw maar als ze gestopt zijn kunnen ze niet 1 sigaretje meer verdragen....
Nog een keer: leven en vooral laten leven:P
Maar ik neem er nog eentje.......:D
sneu hoor deze reacties en dan melden dat ik lange tenen heb:o
Doddie ze willen toch alleen zichzelf horen dus het heeft totaal geen zin om je mening te geven....helaas maar waar
En jij Bronny bah walgelijk, je hebt zelf gerookt en dan zulke reacties,weet je nogmaals de ex-rokers zijn het ergst!!!!:( en oh wat heb ik daar een hekel aan,voorheen rookten ze de boel blauw maar als ze gestopt zijn kunnen ze niet 1 sigaretje meer verdragen....
Nog een keer: leven en vooral laten leven:P
Maar ik neem er nog eentje.......:D
donderdag 28 juni 2007 om 00:50
Doddie, als je in een kroeg zit adem je niet alleen de rook van je buurman in, je ademt ook de rook in van alle rokers aldaar. En dat kunnen er wel 20 zijn. Die vuile rook circuleert natuurlijk gewoon door de lucht en dat gaat met elke adem je longen in. Ook de rokers ademen dat in tussen de sigaretjes door. Daarom is een rookverbod in de horeca ook dubbel-op goed voor de rokers: 1, ze gaan minder roken (dit is te verwachten naar aanleiding van andere landen waar al lang een rookverbod is), 2. tussen de sigaretjes door zullen ze niet-vergiftigde lucht inademen.
Dat er in dat foldertje van de kankervereniging alleen iets staat over een huiselijke situatie, betekent natuurlijk helemaal niet dat het risicoloos is voor de niet-roker om in cafes mee te roken. Als je als meeroker in huis 20-30 procent meer kans hebt om longkanker te krijgen, dan heb je als horeca-meeroker misschien wel 10-15 procent meer kans om longkanker te krijgen. Voor de medewerker ligt dit natuurlijk nog een stukje hoger. En wie weet hoe veel meer risico ze lopen om andere longziektes en hart- of vaat-problemen te krijgen. Daar staat al helemaal niets over in in dat kankerfoldertje.
Meeroken is slecht voor mensen - dat is gewoon zo. En meerokers in de horeca - of het nu klanten of personeel is - hoeven dit verhoogde risico voor hun gezondheid vanaf volgend jaar niet meer te aanvaarden. En daar zijn er heel veel heel erg blij om.
Rokers mogen nog steeds roken zo veel ze willen, niemand verbiedt hen dat. Ze mogen alleen niet meer binnen roken als ze in een cafe of restaurant zitten, omdat dat anderen - die er niet om gevraagd hebben - schaadt.
Het lijkt mij zo simpel dat ik niet begrijp dat er nog een roker over is die het nog durft om ergens binnen in een cafe of zelfs thuis als hun vrouw, man of kinderen erbij zijn, een sigaret op te steken. En als alle rokers nou eens hadden gezegd dat ze begrepen hoe schadelijk hun gerook voor anderen kan zijn en dat ze daarom binnen maar niet meer zouden roken, dan was die hele wet niet nodig geweest. Dat zou nou eens goed zijn geweest.
Dat er in dat foldertje van de kankervereniging alleen iets staat over een huiselijke situatie, betekent natuurlijk helemaal niet dat het risicoloos is voor de niet-roker om in cafes mee te roken. Als je als meeroker in huis 20-30 procent meer kans hebt om longkanker te krijgen, dan heb je als horeca-meeroker misschien wel 10-15 procent meer kans om longkanker te krijgen. Voor de medewerker ligt dit natuurlijk nog een stukje hoger. En wie weet hoe veel meer risico ze lopen om andere longziektes en hart- of vaat-problemen te krijgen. Daar staat al helemaal niets over in in dat kankerfoldertje.
Meeroken is slecht voor mensen - dat is gewoon zo. En meerokers in de horeca - of het nu klanten of personeel is - hoeven dit verhoogde risico voor hun gezondheid vanaf volgend jaar niet meer te aanvaarden. En daar zijn er heel veel heel erg blij om.
Rokers mogen nog steeds roken zo veel ze willen, niemand verbiedt hen dat. Ze mogen alleen niet meer binnen roken als ze in een cafe of restaurant zitten, omdat dat anderen - die er niet om gevraagd hebben - schaadt.
Het lijkt mij zo simpel dat ik niet begrijp dat er nog een roker over is die het nog durft om ergens binnen in een cafe of zelfs thuis als hun vrouw, man of kinderen erbij zijn, een sigaret op te steken. En als alle rokers nou eens hadden gezegd dat ze begrepen hoe schadelijk hun gerook voor anderen kan zijn en dat ze daarom binnen maar niet meer zouden roken, dan was die hele wet niet nodig geweest. Dat zou nou eens goed zijn geweest.
donderdag 28 juni 2007 om 07:35
Neem er zoveel je wilt, zolang iemand die er geen last van wil hebben het ook niet heeft.
Vooral leven en laten leven geldt zeker ook voor jou BB, om termen als walgelijk te gebruiken tegen een gestopte roker, die persoon heeft juist de wijsheid in pacht wat er gebeurd nadat je stopt met roken en heeft inzicht gekregen in hoe vies en ongezondheid het eigenlijk is.(meer conditie, mooiere huid e.d.)
Niemand dwingt jou tot stoppen met roken, maar zolang de ernst niet word ingezien van de overlast die een ander er van heeft(of hebben kan) blijft dit een discussiepunt.
Ik ben blij met het rookverbod. Ik badder,beparfumeer en steek me niet in de pronk om na een paar minuten naar een stinkende asbak te ruiken als ik uitga. Daarnaast wil ik graag mijn stem behouden. Als ik in een rookhol ben geweest heb ik een week lang last van mijn stem, die word een toontje lager namelijk en valt soms even weg, en dat geeft moeilijk les.
