Actueel
alle pijlers
Rutte: Slavernij heeft ons ontmenselijkt
zondag 1 juli 2012 om 18:28
Toespraak van minister-president Mark Rutte bij de Nationale herdenking Nederlands slavernijverleden in Amsterdam op 1 juli 2012. De herdenking wordt georganiseerd door het Nationaal instituut Nederlands slavernijverleden en erfenis (NiNsee). Op 1 juli 1863 werd de slavernij afgeschaft in Suriname en de Nederlandse Antillen.
Bron
Bron
maandag 2 juli 2012 om 10:01
quote:ondernemer schreef op 01 juli 2012 @ 22:13:
Ik denk dat veel afstammelingen van slaven, waaronder Antillianen en zwarte Amerikanen, veel redenen hebben om de slavernij te vieren.
Dankzij hun voorouders die als slaven hebben gewerkt zijn zij geboren in relatief welvarende landen met kansen voor iedereen. De afstammelingen van Afrikanen die het geluk hadden om aan de slavernij te ontkomen, wonen nu in arme en achterlijke Afrikaanse landen.Weet jij hoe die 'achterlijke' Afrikaanse landen ontstaan zijn? Op de tekentafel van jouw blanke voorouders! Hoe dan ook is deze gedachte even achterlijk als de gedachte dat de slavernij oorzaak is van alle ellende.
Ik denk dat veel afstammelingen van slaven, waaronder Antillianen en zwarte Amerikanen, veel redenen hebben om de slavernij te vieren.
Dankzij hun voorouders die als slaven hebben gewerkt zijn zij geboren in relatief welvarende landen met kansen voor iedereen. De afstammelingen van Afrikanen die het geluk hadden om aan de slavernij te ontkomen, wonen nu in arme en achterlijke Afrikaanse landen.Weet jij hoe die 'achterlijke' Afrikaanse landen ontstaan zijn? Op de tekentafel van jouw blanke voorouders! Hoe dan ook is deze gedachte even achterlijk als de gedachte dat de slavernij oorzaak is van alle ellende.
maandag 2 juli 2012 om 10:05
quote:-susv- schreef op 01 juli 2012 @ 18:28:
Op 1 juli 1863 werd de slavernij afgeschaft in Suriname en de Nederlandse Antillen.
Deze zin is onjuist. Er is nooit slavernij geweest op de Nederlandse Antillen. De Antillen ontstonden pas in 1954. Dat is hetzelfde als zeggen dat de Joden uitgeroeid zijn in de Europese Unie.
Er was dus wel slavernij op de koloniën 'Suriname, Curacao en onderhorige eilanden'.
Op 1 juli 1863 werd de slavernij afgeschaft in Suriname en de Nederlandse Antillen.
Deze zin is onjuist. Er is nooit slavernij geweest op de Nederlandse Antillen. De Antillen ontstonden pas in 1954. Dat is hetzelfde als zeggen dat de Joden uitgeroeid zijn in de Europese Unie.
Er was dus wel slavernij op de koloniën 'Suriname, Curacao en onderhorige eilanden'.
maandag 2 juli 2012 om 10:08
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.
maandag 2 juli 2012 om 10:51
quote:glaas_beer schreef op 02 juli 2012 @ 10:08:
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.Idem. De achterstand heeft niks te maken met het trekken van lijntjes op een kaart.
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.Idem. De achterstand heeft niks te maken met het trekken van lijntjes op een kaart.
maandag 2 juli 2012 om 11:28
quote:glaas_beer schreef op 02 juli 2012 @ 10:08:
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.
Ik weet niet hoe jij 'mondiaal meetellen definieert', maar een land als Zuid-Afrika heeft zeker invloed (zowel economisch, politiek als cultureel). Nu 'zwart' aan de macht is nog steeds. Dat geldt in mindere mate voor Kenia.
Daarnaast tellen landen als Ivoorkust, Nigeria, Sudan, Congo, Libie etc mee omdat ze grondstoffen hebben.
Landen als Ethiopie en Egypte zijn dan weer politiek zeer belangrijk en tellen evenwel mondiaal mee.
Dat ze niet altijd vooraan zitten bij VN-overlegstructuren betekent niet dat ze geen macht hebben.
De Chinezen hebben inmiddels al decennia door dat er voldoende te halen valt in Afrika en gaan er straks met de politieke buit vandoor.
De gedachtegang die jij hebt - die overigens veel te bemerken is bij Westerse politieke leiders - is niet meer van deze tijd. De rol van West-Europa is veel eerder uitgespeeld. Afrikaanse landen zoals Nigeria laten al jaren scherpe economische groei zien.
Over een tijdje staan wij er bij te kijken en zijn 'wij' diegenen zonder significante 'mondiale invloed'.
Je hebt het zelf over Nigeria. Dat draait economisch steeds beter en beter en laat groeicijfers van 8 a 9 procent per jaar zien. Dat komt deels omdat zwarte en grijze economie steeds 'witter' wordt door een betere werking van de plaatselijke fiscus, maar nog steeds zijn de groeicijfers gigantisch en ontworstelen steeds meer mensen - zeker in grote steden - zich uit de greep van enorme armoede. De eerste selfmade miljardairs (middels zaken, niet middels corruptie) zijn al geconstateerd in Nigeria. Dat was tot voor kort ondenkbaar.
(Overigens heeft het Westen het potentieel van Afrika al honderden jaren door, anders zouden ze er niet zitten).
En dan over je veronderstelling dat die landen al lang een goede democratische huishouding hadden kunnen opzetten:
- Het Westen is pas sinds de jaren zestig van de vorige eeuw daar massaal weggetrokken als directe machthebbers. De Afrikanen hebben dus in veel gevallen hun landen zo ongeveer 50 jaar onder zelfbeheer.
- Het Westen heeft er ook honderden jaren over moeten doen om uit te groeien tot volwaardige democratieën.
- Tot het moment dat Westerse overheersers vertrokken werden de oorspronkelijke bewoners onderdrukt en kregen ze nauwelijks toegang tot onderwijs. Congo bijvoorbeeld werd in 1960 onafhankelijk. Op dat moment waren er ongeveer 50 (!!) Congolese academici in heel het land. Die uitverkorenen mochten studeren in Brussel, maar in geen geval studies als rechten, politicologie of sociologie doen (want gevaarlijk voor de machthebbers). Die 50 figuren hebben dus zaken als psychologie en natuurkunde gestudeerd. Toen ongevaarlijk voor de machthebbers, in 1960 waardeloos om een land op te bouwen. Met 50 man moesten ze een land gaan besturen qua oppervlakte zo groot als Europa, qua inwoneraantal zo groot als Duitsland.
- Tijdens de onderdrukking leerden Afrikanen 'trucjes' van hun blanke overheersers, zoals het afhakken van handen. Dat zijn allemaal Westerse ideetjes, die 'we' zelf niet meer in het Westen deden, maar daar nog wel.
- In tegenstelling: in het Westen wordt al honderden jaren een elite getraind die steeds groter werd. Het Westen heeft miljoenen liters bloed laten vloeien voor het vrede werd.
De vergelijking die je maakt is dus niet eerlijk.
Als je dit bij elkaar optelt is het nog een wonder dat het nog enigszins draait daar.
Jouw stellingname waarbij je de geschiedenis negeert lijkt een beetje op een de gevaarlijke stellingname dat zwarten vooral dommer zijn.
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.
Ik weet niet hoe jij 'mondiaal meetellen definieert', maar een land als Zuid-Afrika heeft zeker invloed (zowel economisch, politiek als cultureel). Nu 'zwart' aan de macht is nog steeds. Dat geldt in mindere mate voor Kenia.
Daarnaast tellen landen als Ivoorkust, Nigeria, Sudan, Congo, Libie etc mee omdat ze grondstoffen hebben.
Landen als Ethiopie en Egypte zijn dan weer politiek zeer belangrijk en tellen evenwel mondiaal mee.
Dat ze niet altijd vooraan zitten bij VN-overlegstructuren betekent niet dat ze geen macht hebben.
De Chinezen hebben inmiddels al decennia door dat er voldoende te halen valt in Afrika en gaan er straks met de politieke buit vandoor.
De gedachtegang die jij hebt - die overigens veel te bemerken is bij Westerse politieke leiders - is niet meer van deze tijd. De rol van West-Europa is veel eerder uitgespeeld. Afrikaanse landen zoals Nigeria laten al jaren scherpe economische groei zien.
Over een tijdje staan wij er bij te kijken en zijn 'wij' diegenen zonder significante 'mondiale invloed'.
Je hebt het zelf over Nigeria. Dat draait economisch steeds beter en beter en laat groeicijfers van 8 a 9 procent per jaar zien. Dat komt deels omdat zwarte en grijze economie steeds 'witter' wordt door een betere werking van de plaatselijke fiscus, maar nog steeds zijn de groeicijfers gigantisch en ontworstelen steeds meer mensen - zeker in grote steden - zich uit de greep van enorme armoede. De eerste selfmade miljardairs (middels zaken, niet middels corruptie) zijn al geconstateerd in Nigeria. Dat was tot voor kort ondenkbaar.
(Overigens heeft het Westen het potentieel van Afrika al honderden jaren door, anders zouden ze er niet zitten).
En dan over je veronderstelling dat die landen al lang een goede democratische huishouding hadden kunnen opzetten:
- Het Westen is pas sinds de jaren zestig van de vorige eeuw daar massaal weggetrokken als directe machthebbers. De Afrikanen hebben dus in veel gevallen hun landen zo ongeveer 50 jaar onder zelfbeheer.
- Het Westen heeft er ook honderden jaren over moeten doen om uit te groeien tot volwaardige democratieën.
- Tot het moment dat Westerse overheersers vertrokken werden de oorspronkelijke bewoners onderdrukt en kregen ze nauwelijks toegang tot onderwijs. Congo bijvoorbeeld werd in 1960 onafhankelijk. Op dat moment waren er ongeveer 50 (!!) Congolese academici in heel het land. Die uitverkorenen mochten studeren in Brussel, maar in geen geval studies als rechten, politicologie of sociologie doen (want gevaarlijk voor de machthebbers). Die 50 figuren hebben dus zaken als psychologie en natuurkunde gestudeerd. Toen ongevaarlijk voor de machthebbers, in 1960 waardeloos om een land op te bouwen. Met 50 man moesten ze een land gaan besturen qua oppervlakte zo groot als Europa, qua inwoneraantal zo groot als Duitsland.
- Tijdens de onderdrukking leerden Afrikanen 'trucjes' van hun blanke overheersers, zoals het afhakken van handen. Dat zijn allemaal Westerse ideetjes, die 'we' zelf niet meer in het Westen deden, maar daar nog wel.
- In tegenstelling: in het Westen wordt al honderden jaren een elite getraind die steeds groter werd. Het Westen heeft miljoenen liters bloed laten vloeien voor het vrede werd.
De vergelijking die je maakt is dus niet eerlijk.
Als je dit bij elkaar optelt is het nog een wonder dat het nog enigszins draait daar.
Jouw stellingname waarbij je de geschiedenis negeert lijkt een beetje op een de gevaarlijke stellingname dat zwarten vooral dommer zijn.
maandag 2 juli 2012 om 11:32
quote:glaas_beer schreef op 02 juli 2012 @ 10:08:
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.
Overigens mooi hoe je zegt dat ze best een democratie kunnen 'opstellen'. Alsof je dat in een paar dagen doet op de achterkant van een bierviltje. Hier in dat Westen ging dat ook niet zo.
Neem nu de grootste democratie van Europa, Duitsland, hebben die zo maar even een Democratie - zonder voorafgaande ellende - opgesteld? Dacht het niet.
Overigens zijn je opmerkingen extra ironisch nu de democratische huishouding in klassieke Westerse staten terugloopt. Democratische controle op de EU is lastig en de burger komt in opstand.
En even voor de goede orde: de oudste democratieën van Europa, Italië en Griekenland hebben enorme problemen en hebben ze zelf moeten doen met een ondemocratische noodregering. Italië nu nog steeds. Ierland, Portugal en Griekenland staan zelfs onder 'curatele'. Spanje dreigt.
Dus wie zijn wij om anderen de les te leren over wat democratie is als we zelf in een democratische crisis verkeren?
Zelfde geldt voor je opmerking over dat Nigeria het economisch allang beter had moeten doen. Want gaat het hier dan zo top, economisch gezien? Sterker nog: het Westen heeft er een potje van gemaakt! Ondertussen gaat het in Nigeria alleen maar beter. In een stijgende lijn.
Dat hoeft ze niet te beletten om anno nu een goede democratie op te stellen... Een land als nigeria heeft enorm veel olie en zou het economisch veel beter moeten doen.
Er is gewoon alleen maar corruptie in die landen, daarom doen ze het belabberd, niet vanwege de vroegere slavernij . Zuid afrika is nog het economisch sterkste land beneden de sahara, en zaten daar niet de blanken aan het roer...? Rhodesie (het huidige zimbabwe) deed het economisch ook veel beter... en toen werden de blanken weggestuurd.
Ik zeg niet dat ik het allemaal goedkeur, verre van zelfs, maar het is toch hoogst toevallig dat geen enkel afrikaans land mondiaal echt meespeelt.
Overigens mooi hoe je zegt dat ze best een democratie kunnen 'opstellen'. Alsof je dat in een paar dagen doet op de achterkant van een bierviltje. Hier in dat Westen ging dat ook niet zo.
Neem nu de grootste democratie van Europa, Duitsland, hebben die zo maar even een Democratie - zonder voorafgaande ellende - opgesteld? Dacht het niet.
Overigens zijn je opmerkingen extra ironisch nu de democratische huishouding in klassieke Westerse staten terugloopt. Democratische controle op de EU is lastig en de burger komt in opstand.
En even voor de goede orde: de oudste democratieën van Europa, Italië en Griekenland hebben enorme problemen en hebben ze zelf moeten doen met een ondemocratische noodregering. Italië nu nog steeds. Ierland, Portugal en Griekenland staan zelfs onder 'curatele'. Spanje dreigt.
Dus wie zijn wij om anderen de les te leren over wat democratie is als we zelf in een democratische crisis verkeren?
Zelfde geldt voor je opmerking over dat Nigeria het economisch allang beter had moeten doen. Want gaat het hier dan zo top, economisch gezien? Sterker nog: het Westen heeft er een potje van gemaakt! Ondertussen gaat het in Nigeria alleen maar beter. In een stijgende lijn.
maandag 2 juli 2012 om 11:34
Als je geen donder weet van de schuldenlast van Afrika, de manier waarop het IMF daar landen gedwongen heeft tot het aangaan van onmogelijk af te betalen "leningen" (lees: wurgcontracten), dan svp ook geen grote mond over dat het er zo corrupt is en dat ze zo weinig van de democratie bakken.
Griekenland krijgt nu een soortgelijk wurgcontract, en voila, de mensen stemmen extreem recht en extreem links. Weg is alle democratische gezindheid.
Griekenland krijgt nu een soortgelijk wurgcontract, en voila, de mensen stemmen extreem recht en extreem links. Weg is alle democratische gezindheid.
maandag 2 juli 2012 om 11:35
quote:lucretiatox schreef op 02 juli 2012 @ 11:34:
Als je geen donder weet van de schuldenlast van Afrika, de manier waarop het IMF daar landen gedwongen heeft tot het aangaan van onmogelijk af te betalen "leningen" (lees: wurgcontracten), dan svp ook geen grote mond over dat het er zo corrupt is en dat ze zo weinig van de democratie bakken.
Griekenland krijgt nu een soortgelijk wurgcontract, en voila, de mensen stemmen extreem recht en extreem links. Weg is alle democratische gezindheid.Eens. Zonder kennis zijn opmerkingen over Afrikaanse landen eerder 'racistisch' dan 'cynisch'.
Als je geen donder weet van de schuldenlast van Afrika, de manier waarop het IMF daar landen gedwongen heeft tot het aangaan van onmogelijk af te betalen "leningen" (lees: wurgcontracten), dan svp ook geen grote mond over dat het er zo corrupt is en dat ze zo weinig van de democratie bakken.
Griekenland krijgt nu een soortgelijk wurgcontract, en voila, de mensen stemmen extreem recht en extreem links. Weg is alle democratische gezindheid.Eens. Zonder kennis zijn opmerkingen over Afrikaanse landen eerder 'racistisch' dan 'cynisch'.
maandag 2 juli 2012 om 11:53
quote:lucretiatox schreef op 02 juli 2012 @ 11:34:
Als je geen donder weet van de schuldenlast van Afrika, de manier waarop het IMF daar landen gedwongen heeft tot het aangaan van onmogelijk af te betalen "leningen" (lees: wurgcontracten), dan svp ook geen grote mond over dat het er zo corrupt is en dat ze zo weinig van de democratie bakken.
Griekenland krijgt nu een soortgelijk wurgcontract, en voila, de mensen stemmen extreem recht en extreem links. Weg is alle democratische gezindheid.
Want voordat er wurgcontracten waren, was het continent Afrika heel democratisch met weinig corruptie?
En sinds wanneer is stemmen niet democratisch? Wat jij omschrijft is democratie op haar best, het volk gaat aan zichzelf ten onder.
Als je geen donder weet van de schuldenlast van Afrika, de manier waarop het IMF daar landen gedwongen heeft tot het aangaan van onmogelijk af te betalen "leningen" (lees: wurgcontracten), dan svp ook geen grote mond over dat het er zo corrupt is en dat ze zo weinig van de democratie bakken.
Griekenland krijgt nu een soortgelijk wurgcontract, en voila, de mensen stemmen extreem recht en extreem links. Weg is alle democratische gezindheid.
Want voordat er wurgcontracten waren, was het continent Afrika heel democratisch met weinig corruptie?
En sinds wanneer is stemmen niet democratisch? Wat jij omschrijft is democratie op haar best, het volk gaat aan zichzelf ten onder.
maandag 2 juli 2012 om 11:53
quote:patricia_90 schreef op 02 juli 2012 @ 11:51:
Mijn vroegere muziekleraar heeft ooit verteld dat blues en jazz hun oorsprong hebben in de slavernij. Verder hoort 'de negerhut van oom Tom' tot de klassiekers in de Amerikaanse literatuur. Er is dus niet alleen maar ellende uit voortgekomen.Uuh, dat boek en die liedjes gaan óver de ellende die eruit is voortgekomen.
Mijn vroegere muziekleraar heeft ooit verteld dat blues en jazz hun oorsprong hebben in de slavernij. Verder hoort 'de negerhut van oom Tom' tot de klassiekers in de Amerikaanse literatuur. Er is dus niet alleen maar ellende uit voortgekomen.Uuh, dat boek en die liedjes gaan óver de ellende die eruit is voortgekomen.
maandag 2 juli 2012 om 11:56
quote:poppyseed schreef op 02 juli 2012 @ 11:53:
[...]
Want voordat er wurgcontracten waren, was het continent Afrika heel democratisch met weinig corruptie?
En sinds wanneer is stemmen niet democratisch? Wat jij omschrijft is democratie op haar best, het volk gaat aan zichzelf ten onder.Voordat die wurgcontracten kwamen, bestuurden Afrikanen zichzelf niet en was er de facto sprake van een dictatoriale situatie.
[...]
Want voordat er wurgcontracten waren, was het continent Afrika heel democratisch met weinig corruptie?
En sinds wanneer is stemmen niet democratisch? Wat jij omschrijft is democratie op haar best, het volk gaat aan zichzelf ten onder.Voordat die wurgcontracten kwamen, bestuurden Afrikanen zichzelf niet en was er de facto sprake van een dictatoriale situatie.
maandag 2 juli 2012 om 11:58
quote:poppyseed schreef op 02 juli 2012 @ 11:53:
[...]
Want voordat er wurgcontracten waren, was het continent Afrika heel democratisch met weinig corruptie?
.
Daarvoor waren het kolonieën. Dat weet je toch wel?
Toen kwam de "onafhankelijkheid", en werden de Afrikaanse staten, via het IMF, geketend aan wurgcontracten met dezelfde landen waardoor ze eerst gekoloniseerd werden.
[...]
Want voordat er wurgcontracten waren, was het continent Afrika heel democratisch met weinig corruptie?
.
Daarvoor waren het kolonieën. Dat weet je toch wel?
Toen kwam de "onafhankelijkheid", en werden de Afrikaanse staten, via het IMF, geketend aan wurgcontracten met dezelfde landen waardoor ze eerst gekoloniseerd werden.
maandag 2 juli 2012 om 12:00
maandag 2 juli 2012 om 12:00
quote:patricia_90 schreef op 02 juli 2012 @ 11:51:
Mijn vroegere muziekleraar heeft ooit verteld dat blues en jazz hun oorsprong hebben in de slavernij. Verder hoort 'de negerhut van oom Tom' tot de klassiekers in de Amerikaanse literatuur. Er is dus niet alleen maar ellende uit voortgekomen.Dus een enkel boek en wat liedjes rechtvaardigen miljoenen slachtoffers?
Mijn vroegere muziekleraar heeft ooit verteld dat blues en jazz hun oorsprong hebben in de slavernij. Verder hoort 'de negerhut van oom Tom' tot de klassiekers in de Amerikaanse literatuur. Er is dus niet alleen maar ellende uit voortgekomen.Dus een enkel boek en wat liedjes rechtvaardigen miljoenen slachtoffers?
maandag 2 juli 2012 om 12:03
Echt walgelijk om te zien dat sommige mensen zich hier zo superieur voelen aan Afrikanen of mensen met Afrikaanse roots, dat ze zeggen dat de slavernij ze eigenlijk vooral goeds heeft gebracht. Echt walgelijk. Ik voel me persoonlijk niet verantwoordelijk voor wat mijn voorouders hebben gedaan, maar ik ben wél bereid te erkennen dat de slavernij een zwarte bladzijde is in onze geschiedenis, en dat dat niks is om trots op te zijn, en dat het hoogst ongepast is om hier Cruijfs 'elk nadeel heb z'n voordeel' op toe te passen.
maandag 2 juli 2012 om 12:05
quote:patricia_90 schreef op 02 juli 2012 @ 11:51:
Mijn vroegere muziekleraar heeft ooit verteld dat blues en jazz hun oorsprong hebben in de slavernij. Verder hoort 'de negerhut van oom Tom' tot de klassiekers in de Amerikaanse literatuur. Er is dus niet alleen maar ellende uit voortgekomen.
Bij deze ben je genomineerd voor de meest onnozele posting van 2012.
Schindler's list was een prachtige film dus de Holocaust viel eigenlijk ook best mee.
Mijn vroegere muziekleraar heeft ooit verteld dat blues en jazz hun oorsprong hebben in de slavernij. Verder hoort 'de negerhut van oom Tom' tot de klassiekers in de Amerikaanse literatuur. Er is dus niet alleen maar ellende uit voortgekomen.
Bij deze ben je genomineerd voor de meest onnozele posting van 2012.
Schindler's list was een prachtige film dus de Holocaust viel eigenlijk ook best mee.
maandag 2 juli 2012 om 12:06
quote:poppyseed schreef op 02 juli 2012 @ 12:00:
[...]
En dáárvoor?
Ga je nu echt beweren dat wat zich in de diepe Middeleeuwen ooit afspeelde ergens, van méér invloed is dan de moderne wereldwijde sociaal-economische (machts)politiek?
Volgens die logica zouden de Hoekse & Kabeljouwse twisten dus ook van meer invloed zijn op de toestand van Nederland anno nu, dan bv. de dreigende val van de Euro.
En dá geleuft gij?
[...]
En dáárvoor?
Ga je nu echt beweren dat wat zich in de diepe Middeleeuwen ooit afspeelde ergens, van méér invloed is dan de moderne wereldwijde sociaal-economische (machts)politiek?
Volgens die logica zouden de Hoekse & Kabeljouwse twisten dus ook van meer invloed zijn op de toestand van Nederland anno nu, dan bv. de dreigende val van de Euro.
En dá geleuft gij?
maandag 2 juli 2012 om 12:07
quote:Pompadoer schreef op 02 juli 2012 @ 12:05:
[...]
Bij deze ben je genomineerd voor de meest onnozele posting van 2012.
Schindler's list was een prachtige film dus de Holocaust viel eigenlijk ook best mee.Een vergeet die prachtige snelwegen in Duitsland niet. Het kost een paar miljoen dode slachtoffers. Maar dan heb je ook wat. (Er zijn mensen die dat verhaal van die snelwegen nog steeds uit hun strot krijgen. Ongelooflijk.)
[...]
Bij deze ben je genomineerd voor de meest onnozele posting van 2012.
Schindler's list was een prachtige film dus de Holocaust viel eigenlijk ook best mee.Een vergeet die prachtige snelwegen in Duitsland niet. Het kost een paar miljoen dode slachtoffers. Maar dan heb je ook wat. (Er zijn mensen die dat verhaal van die snelwegen nog steeds uit hun strot krijgen. Ongelooflijk.)
maandag 2 juli 2012 om 12:10
De slavernij is 150 jaar geleden afgeschaft. Zo'n herdenkingen is een vorm van misplaatst slachtofferschap. Als je de verre voorouders van blanke mensen ergens de schuld van kunt geven, hoef je niet meer zo kritisch naar jezelf te kijken als je je afvraagt waarom je niet verder komt in het leven. Lekker makkelijk allemaal.
maandag 2 juli 2012 om 12:13
quote:patricia_90 schreef op 02 juli 2012 @ 12:10:
De slavernij is 150 jaar geleden afgeschaft. Zo'n herdenkingen is een vorm van misplaatst slachtofferschap. Als je de verre voorouders van blanke mensen ergens de schuld van kunt geven, hoef je niet meer zo kritisch naar jezelf te kijken als je je afvraagt waarom je niet verder komt in het leven. Lekker makkelijk allemaal.
Werkelijk, woorden schieten tekort. Nog maar een dan.
Je zou ook kunnen overwegen om gewoon je mond te houden over zaken waar je niets van weet en niets van begrijpt.
De slavernij is 150 jaar geleden afgeschaft. Zo'n herdenkingen is een vorm van misplaatst slachtofferschap. Als je de verre voorouders van blanke mensen ergens de schuld van kunt geven, hoef je niet meer zo kritisch naar jezelf te kijken als je je afvraagt waarom je niet verder komt in het leven. Lekker makkelijk allemaal.
Werkelijk, woorden schieten tekort. Nog maar een dan.
Je zou ook kunnen overwegen om gewoon je mond te houden over zaken waar je niets van weet en niets van begrijpt.
maandag 2 juli 2012 om 12:13
quote:patricia_90 schreef op 02 juli 2012 @ 12:10:
De slavernij is 150 jaar geleden afgeschaft. Zo'n herdenkingen is een vorm van misplaatst slachtofferschap. Als je de verre voorouders van blanke mensen ergens de schuld van kunt geven, hoef je niet meer zo kritisch naar jezelf te kijken als je je afvraagt waarom je niet verder komt in het leven. Lekker makkelijk allemaal.
Patricia, wat weet jij eigenlijk nog meer van de slavernij, behalve dat het 150 jaar geleden is afgeschaft?
Heb je er veel onderwijs over gehad? Veel over gelezen? Ooit verder bij stilgestaan hoe het allemaal in elkaar zat, hoe het koloniale systeem werkte, en wat er in Suriname bv. later is gebeurd?
De slavernij is 150 jaar geleden afgeschaft. Zo'n herdenkingen is een vorm van misplaatst slachtofferschap. Als je de verre voorouders van blanke mensen ergens de schuld van kunt geven, hoef je niet meer zo kritisch naar jezelf te kijken als je je afvraagt waarom je niet verder komt in het leven. Lekker makkelijk allemaal.
Patricia, wat weet jij eigenlijk nog meer van de slavernij, behalve dat het 150 jaar geleden is afgeschaft?
Heb je er veel onderwijs over gehad? Veel over gelezen? Ooit verder bij stilgestaan hoe het allemaal in elkaar zat, hoe het koloniale systeem werkte, en wat er in Suriname bv. later is gebeurd?
