Schippers onderuit.

16-12-2014 19:13 295 berichten
De Eerste Kamer heeft vanmiddag voor onrust gezorgd in de coalitie door tegen de afschaffing van het recht op vrije artsenkeuze te stemmen. Onverwacht stemden drie PvdA-senatoren tegen, waardoor zorgverzekeraars niet een polis mogen gaan aanbieden waarin alleen behandelingen worden vergoed die zijn gedaan door specialisten met wie ze een contract hebben.



Het niet doorgaan van het wetsvoorstel van minister Edith Schippers van Volksgezondheid (VVD), dat sneuvelde met 38 stemmen tegen en 33 stemmen voor, komt als een verrassing. Het was een van de pijlers van het zorgakkoord dat eerder dit jaar werd gesloten. Direct na de stemming ging minister Schippers in topoverleg over de uitkomst met premier Mark Rutte, PvdA-leider Diederik Samson, VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra en vice-premier Lodewijk Asscher (PvdA).



Bron: NRC



Stel je toch eens voor dat dit de reden is dat het kabinet valt.





Het plan om zorgverzekeraars een polis te laten aanbieden waarin zij alleen behandelingen vergoeden door specialisten met wie zij een contract hebben, is voorlopig van de baan. Drie PvdA'er stemden tegen in de Eerste Kamer, waardoor de benodigde meerderheid van 38 stemmen niet werd gehaald.



Schippers sprak na de stemmingsuitslag over 'een heel grote teleurstelling'. Ze wees erop dat er afspraken waren gemaakt met de zorgsector, de coalitiepartijen en de drie ondersteunende partijen en ze had gedacht dat iedereen zich aan de afspraken zou houden. 'De grote vraag is nu wat ons nu te doen staat', zei ze voordat ze het crisisberaad in ging.



VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra was aanvankelijk ook bij het overleg in het Torentje, maar kwam eerder naar buiten. 'Het is duidelijk dat er een probleem ligt. We gaan nu kijken hoe we het oplossen', zei hij bij het verlaten van de werkkamer van de premier.

Drie PvdA'ers stemden tegen

Minister Schippers in het Torentje voor crisisberaad. Minister Schippers in het Torentje voor crisisberaad.





Schippers zag vandaag haar zorgplan stranden in de Eerste Kamer op de onverzettelijkheid van PvdA-senatoren Guusje ter Horst, Adrie Duivesteijn en Marijke Linthorst. Die drie trokken de stutbalken onder de zorgvuldig opgebouwde meerderheid van VVD, PvdA en gedoogpartners D66, ChristenUnie en SGP vandaan. De 'constructieve oppositiepartijen' hadden steun toegezegd in ruil voor verzachting van de bezuinigingen in de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten.



PvdA-leider Samsom zal in het Torentje moeten verklaren wat er misging in de Eerste Kamerfractie van zijn partij. Ook de gedoogpartijen zullen uitleg willen. Toen vorig najaar PvdA'er Duivesteijn dreigde het woonakkoord van het kabinet en de gedoogpartijen tegen te houden, reageerden de voormannen van D66, ChristenUnie en SGP zeer gepikeerd.

Goedkopere polis



De nieuwe zorgverzekeringswet had moeten regelen dat verzekeraars niet langer verplicht zijn zorg bij alle ziekenhuizen en zorginstellingen te vergoeden. Volgens Schippers zou de kwaliteit van zorg omhoog gaan en de prijs omlaag wanneer verzekeraars alleen nog met instellingen zaken hoeven te doen waarmee zij contracten hebben.



Voor de burger zou er, naast de (relatief dure) restitutiepolis die zorg bij alle ziekenhuizen vergoedt, een nieuwe naturapolis komen die tegen een lagere premie wel de zorg vergoedt, maar de keuze voor de zorginstantie aan de verzekeraar laat. Tegenstanders menen dat het plan de keuze van de burger om zelf een arts te kiezen inperkt.



Bron: Volkskrant.
quote:hollebollegijs schreef op 16 december 2014 @ 21:42:

[...]





Ik moet dus uitvinden dat wat jij roept niet klopt.



Kijk als je nu eens onderzoek doet VOOR je iets schrijft.

Je bent al eerder aangesproken op het niet hebben van deugdelijke bronnen.Hoe oud zijn die koeien van jou en heb je die echt nodig joh om in gesprek te kunnen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 december 2014 @ 21:44:

[...]



Hoe oud zijn die koeien van jou en heb je die echt nodig joh om in gesprek te kunnen?



Omdat het een probleem met jou blijft, als er een bron gevraagd wordt schiet je in een soort verdedigings-modus

met teksten ga maar googelen.



Dit is al jaren zo.



Ik vraag niets bijzonder, heel eerlijk weet ik ook niet wie er waarom voor die budgetpolis kiezen maar om op voorhand zonder deugdelijk onderzoek te stellen dat dit de laagste inkomens zijn is gevaarlijk.



En nogmaals, je bereikt niets nu hebben mensen nog maar 2 mogelijkheden om hun zorgkosten te beperken

1) Hoger eigen risico

2) Extra polis er uit gooien (die stijging is al ingezet)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Fbto biedt ons momenteel alleen nog de restitutiepolis aan. Het alternatief is de internetpolis, maar die willen wij als antieke vulpenschrijvers niet. Wij willen fatsoenlijk kunnen communiceren, per telefoon met een (goedwillend) mens.



Ik moet er wel om denken dat we de Vereniging Eigen Huis opzeggen nu we nog amper collectiviteitskorting krijgen van Fbto.



Basis is 98 euro en buitenland ongeveer 7 euro. Duur genoeg.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
quote:hollebollegijs schreef op 16 december 2014 @ 21:50:

[...]





Omdat het een probleem met jou blijft, als er een bron gevraagd wordt schiet je in een soort verdedigings-modus

met teksten ga maar googelen.



Dit is al jaren zo.



Ik vraag niets bijzonder, heel eerlijk weet ik ook niet wie er waarom voor die budgetpolis kiezen maar om op voorhand zonder deugdelijk onderzoek te stellen dat dit de laagste inkomens zijn is gevaarlijk.



En nogmaals, je bereikt niets nu hebben mensen nog maar 2 mogelijkheden om hun zorgkosten te beperken

1) Hoger eigen risico

2) Extra polis er uit gooien (die stijging is al ingezet)

Het is geen probleem met mij, integendeel, want ik doe alles voor aardige mensen.



Jij bent aan het roeptoeteren dat de budgetpolis verdwijnt en dat niemand daarmee is geholpen en dat is helemaal niet waar,. Dat arremoeïge geval dat jij hebt dat blijft gewoon bestaan.
quote:Snoesje666 schreef op 16 december 2014 @ 21:52:

Fbto biedt ons momenteel alleen nog de restitutiepolis aan. Het alternatief is de internetpolis, maar die willen wij als antieke vulpenschrijvers niet. Wij willen fatsoenlijk kunnen communiceren, per telefoon met een (goedwillend) mens.



Ik moet er wel om denken dat we de Vereniging Eigen Huis opzeggen nu we nog amper collectiviteitskorting krijgen van Fbto.



Basis is 98 euro en buitenland ongeveer 7 euro. Duur genoeg.Ik ben voor volgend jaar bij de DSW voor 113 euro en dan heb ik afgezien van aanvullen ook een buitenlandpas.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 december 2014 @ 21:58:

[...]



Het is geen probleem met mij, integendeel, want ik doe alles voor aardige mensen.



Jij bent aan het roeptoeteren dat de budgetpolis verdwijnt en dat niemand daarmee is geholpen en dat is helemaal niet waar,. Dat arremoeïge geval dat jij hebt dat blijft gewoon bestaan.





Kijk de basis van de budgetpolis die ik heb is dat ik voor bepaalde medische handelingen alleen terecht kan bij

een door Menzis geselecteerde zorginstelling.

In praktijk zou ik alleen van apotheek moeten wisselen.



De huisarts valt sowieso buiten dit soort polissen.



Vermoedelijk vervalt dus de budgetpolis per 2016 want de basis eronder, contracten met zorginstellingen vervallen.



Nu blijven dus alleen de duurdere polissen over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Vermoedelijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 december 2014 @ 21:59:

[...]



Ik ben voor volgend jaar bij de DSW voor 113 euro en dan heb ik afgezien van aanvullen ook een buitenlandpas.Vind ik niet goedkoop, vorig jaar kreeg ik voor dat geld bv ook nog 100 euro terug voor lenzen. Maar belangrijker: Dsw is zo'n 'uitgeklede' restitutiepolis waar ik het eerder over had. Je hebt wel vrije keuze, maar ze werken wel met contracten en als er geen contract is krijg je niet altijd alles vergoed.
.
Dat staat niet in mijn polis.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 december 2014 @ 22:06:

Vermoedelijk?



Roger van Boxtel (directie voorzitter Menzis) heeft laatst in Een Vandaag aangegeven dat de budgetpolis een gevolg is van de afspraken die zorgverzekeraars maken met zorginstellingen.

Door de zo verkregen kortingen kunnen ze de budgetpolis goedkoper aanbieden.



Hiervoor moet de wet op de vrije artsenkeuze worden aangepast, daar ging het o.a. vandaag over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Gaat de goede kant op.



Nu op Nieuwsuur er komt misschien toch een compromis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik trouwens ook een slechte ontwikkeling vind, is dat de contracten niet alleen per ziekenhuis gaan, maar ook per specialist. En per behandeling. Dat maakt alles nog ondoorzichtiger. Zo zag ik toevallig dat sommige verzekeraars bv uit de basis een mamaprint vergoeden bij borstkanker en bij anderen mag je die zelf betalen a 2800 euro. Heel zuur, als jij bij zon zuinige verzekeraar blijkt te zitten als je dat onderzoek nodig hebt.
.
Sinds ik het item van 1vandaag heb gezien over een vrouw met een naturapolis die een behandeling in het ziekenhuis had gehad die toch niet vergoed werd, omdat het ziekenhuis, wel, de afdeling wel, maar de toegewezen arts niet onder contract stond, heb ik direct voor en restitutiepolis gekozen.



Uiteindelijk kreeg de vrouw haar geld terug, maar hoe had zij kunnen weten dat die specifieke arts niet onder contract stond? Zo'n verregaande onderzoeksplicht van de burger gaat mij te ver.



Ik ben hiervan geschrokken want ik wist niet eens dat deze situatie mogelijk was!
Alle reacties Link kopieren
Dat dus.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 december 2014 @ 22:14:

Dat staat niet in mijn polis.



Maar wel op de site:

Biedt DSW Zorgverzekeraar een naturapolis of restitutiepolis aan?



Als verzekerde van DSW Zorgverzekeraar kunt u zelf kiezen naar welk ziekenhuis en welke arts, tandarts, fysiotherapeut of andere zorgverlener u gaat. Onze polis is hier helemaal op afgestemd. We combineren namelijk al jaren de voordelen van een natura- en restitutiepolis in één restitutiepolis. Voordeel: u krijgt bij DSW Zorgverzekeraar dezelfde vergoeding, of u nu kiest voor gecontracteerde of niet-gecontracteerde zorg.



Ons beleid is zoveel mogelijk Nederlandse zorgverleners te contracteren. Voordeel: u hoeft de nota niet voor te schieten en heeft volledige keuzevrijheid. De gecontracteerde zorgverleners dienen hun declaraties namelijk rechtstreeks bij ons in. U vindt een overzicht van gecontracteerde zorgverleners.



Gaat u naar een zorgverlener die geen overeenkomst met ons heeft, dan moet u meestal de kosten voorschieten. Wij betalen u de (marktconforme) kosten terug zodra wij uw nota hebben ontvangen.

-



Hoe weet jij of de arts van jouw keuze een marktconform tarief hanteert??
.
quote:impala schreef op 16 december 2014 @ 22:27:

[...]





Maar wel op de site:

Biedt DSW Zorgverzekeraar een naturapolis of restitutiepolis aan?



Als verzekerde van DSW Zorgverzekeraar kunt u zelf kiezen naar welk ziekenhuis en welke arts, tandarts, fysiotherapeut of andere zorgverlener u gaat. Onze polis is hier helemaal op afgestemd. We combineren namelijk al jaren de voordelen van een natura- en restitutiepolis in één restitutiepolis. Voordeel: u krijgt bij DSW Zorgverzekeraar dezelfde vergoeding, of u nu kiest voor gecontracteerde of niet-gecontracteerde zorg.



Ons beleid is zoveel mogelijk Nederlandse zorgverleners te contracteren. Voordeel: u hoeft de nota niet voor te schieten en heeft volledige keuzevrijheid. De gecontracteerde zorgverleners dienen hun declaraties namelijk rechtstreeks bij ons in. U vindt een overzicht van gecontracteerde zorgverleners.



Gaat u naar een zorgverlener die geen overeenkomst met ons heeft, dan moet u meestal de kosten voorschieten. Wij betalen u de (marktconforme) kosten terug zodra wij uw nota hebben ontvangen.

-



Hoe weet jij of de arts van jouw keuze een marktconform tarief hanteert??

Goed om te weten, dan kijk ik dat eerst na voor ik een afspraak maak met een zorgverlener en mocht ik in een acute situatie terecht komen, dan kom ik in het academisch ziekenhuis terecht.

Bedankt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rubber_Ducky schreef op 16 december 2014 @ 22:20:

Sinds ik het item van 1vandaag heb gezien over een vrouw met een naturapolis die een behandeling in het ziekenhuis had gehad die toch niet vergoed werd, omdat het ziekenhuis, wel, de afdeling wel, maar de toegewezen arts niet onder contract stond, heb ik direct voor en restitutiepolis gekozen.



Uiteindelijk kreeg de vrouw haar geld terug, maar hoe had zij kunnen weten dat die specifieke arts niet onder contract stond? Zo'n verregaande onderzoeksplicht van de burger gaat mij te ver.



Ik ben hiervan geschrokken want ik wist niet eens dat deze situatie mogelijk was!



Je zal je bij goedkope polissen vooraf moeten informeren maar dat zijn we niet gewend en dat kan in het begin lastig zijn.



Overigens kan je dat vooraf vragen bij je zorgverzekeraar.



De arts van zijn kant kan ook wat behulpzaam zijn, bijvoorbeeld door daar vooraf even wat aandacht aan te besteden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
ik ben voor markt werking, maar de basisverzekering die iedereen verplicht is te hebben zo onduidelijk te maken vind ik absoluut onethisch.



Beter zouden ze op ziekenhuizen direct borden neer zetten op de gevel welke contracten er zijn, kan je meteen om keren als je het nog niet wist, of op alle papieren zetten.



Want je moet erg goed kunnen zoeken op internet, vaak weten behandelaars zelf zeer weinig en voor de patiënt heeft het zeer grote gevolgen.



Overigens zou zo'n budget polis aan 40 euro per maand inclusief internet test of je wel in staat bent tot risico inschatten/bepalen of jouw zorgverlener gecontracteerd is + kennis test mij wel een aardig idee lijken.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij vergoedt DSW de mammaprint ook niet trouwens. Ze staan in elk geval niet in het lijstje van 2014 dat ik mobiel zo snel kon vinden. Zo'n verzekeraar zou ik dus niet kiezen. Wie weet wat ze allemaal nog meer niet vergoeden?
.
Marktconforme tarieven kan je op vragen, dat is dus iets anders dan de maximum tarieven (bij de NZA).
quote:hollebollegijs schreef op 16 december 2014 @ 22:32:

[...]





Je zal je bij goedkope polissen vooraf moeten informeren maar dat zijn we niet gewend en dat kan in het begin lastig zijn.



Overigens kan je dat vooraf vragen bij je zorgverzekeraar.



De arts van zijn kant kan ook wat behulpzaam zijn, bijvoorbeeld door daar vooraf even wat aandacht aan te besteden.Als je ziek bent, wil je daar helemaal niet aan denken. Ik ken iemand die een agressieve vorm van kanker kreeg. Zij had de mogelijkheid om alle behandelingen te ondergaan die er maar waren, in welk ziekenhuis dan ook. Je moet er toch niet aan denken dat je een behandeling niet kan ondergaan omdat je er niet voor bent verzekerd of het niet kan betalen en vervolgens dood gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 16 december 2014 @ 22:31:

[...]



Goed om te weten, dan kijk ik dat eerst na voor ik een afspraak maak met een zorgverlener en mocht ik in een acute situatie terecht komen, dan kom ik in het academisch ziekenhuis terecht.

Bedankt. Ik vind het gewoon verneukeratief misleidend om zulke polissen te verkopen als restitutiepolis.
.
quote:hollebollegijs schreef op 16 december 2014 @ 22:32:

[...]





Je zal je bij goedkope polissen vooraf moeten informeren maar dat zijn we niet gewend en dat kan in het begin lastig zijn.



Overigens kan je dat vooraf vragen bij je zorgverzekeraar.



De arts van zijn kant kan ook wat behulpzaam zijn, bijvoorbeeld door daar vooraf even wat aandacht aan te besteden.Hoe weet je als consument waar je dan precies naar moet informeren? Ik vind het echt te ver gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:nerdopviva schreef op 16 december 2014 @ 22:37:

[...]





Als je ziek bent, wil je daar helemaal niet aan denken. Ik ken iemand die een agressieve vorm van kanker kreeg. Zij had de mogelijkheid om alle behandelingen te ondergaan die er maar waren, in welk ziekenhuis dan ook. Je moet er toch niet aan denken dat je een behandeling niet kan ondergaan omdat je er niet voor bent verzekerd of het niet kan betalen en vervolgens dood gaat.



Dan moet je niet voor zo'n polis kiezen.



Ik heb dus zo'n polis, je krijgt altijd zorg alleen kan het zijn dat het niet in het ziekenhuis om de hoek is maar in een stad verderop.



Ik heb voor ik die polis nam eerst uitgezocht of het ziekenhuis waar ik onder controle sta (ook voor kanker) in de lijst staat waar MENZIS mee samenwerkt en dit door een medewerker laten bevestigen voor ik de polis nam.



Zoals ik schreef, je moet vooraf nadenken of een goedkope polis bij je past.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:nerdopviva schreef op 16 december 2014 @ 22:37:

[...]





Als je ziek bent, wil je daar helemaal niet aan denken. Ik ken iemand die een agressieve vorm van kanker kreeg. Zij had de mogelijkheid om alle behandelingen te ondergaan die er maar waren, in welk ziekenhuis dan ook. Je moet er toch niet aan denken dat je een behandeling niet kan ondergaan omdat je er niet voor bent verzekerd of het niet kan betalen en vervolgens dood gaat.Ja. En die kant gaat het op. Als het al niet zo ver is. En het ergste is dat het nu al onmogelijk is om de precieze contracten van de verzekeringen te vergelijken. Ik moet nog een verzekeraar kiezen, en hoop er nog een te vinden die een pure restitutiepolis heeft en niet aan contracten doet. Het is een hele klus om die te vinden en het wordt elk jaar lastiger want er zijn steeds meer uitsluitingen en kleine lettertjes.
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven