Actueel
alle pijlers
Scholier rijker gezin zakt eerder in niveau
woensdag 13 januari 2010 om 18:04
Van nu.nl:
Leerlingen van gezinnen met een hoger inkomen zakken vaker in onderwijsniveau dan kinderen uit gezinnen die het minder breed hebben. Dat bleek woensdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In het schooljaar 2004/05 begonnen ruim 185.000 leerlingen aan het voortgezet onderwijs. Drie jaar later zaten bijna 26.000 van hen op het vmbo-k (kaderberoepsgerichte leerweg).
Van deze groep heeft 22 procent op een hoger niveau gezeten (andere vorm van vmbo, havo of vwo). Bij leerlingen van gezinnen met hogere inkomsten komt dat vaker voor.
Bij hen ligt dit aandeel op ruim 24 procent.
Ook kinderen zonder broers en zussen en kinderen uit eenoudergezinnen in vmbo-k kwamen in verhouding iets vaker van een hoger niveau in het voortgezet onderwijs (23 procent).
Zou het anno 2010 nog steeds zo zijn dat de juffen en meesters van de basisschool hun oordeel voor het vervolgonderwijs van een leerling baseren op de omstandigheden van zijn of haar ouders?
Kort gezegd: het kind van de chirurg moet naar het VWO en dat van de hamburgerbakker naar het VMBO? Je zou toch hopen dat onderwijzers verder kijken dan dat?
Of zou er een andere oorzaak zijn? Pushen de ouders in rijke gezinnen te hard?
Ik vind het in elk geval een opmerkelijk bericht.
Leerlingen van gezinnen met een hoger inkomen zakken vaker in onderwijsniveau dan kinderen uit gezinnen die het minder breed hebben. Dat bleek woensdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In het schooljaar 2004/05 begonnen ruim 185.000 leerlingen aan het voortgezet onderwijs. Drie jaar later zaten bijna 26.000 van hen op het vmbo-k (kaderberoepsgerichte leerweg).
Van deze groep heeft 22 procent op een hoger niveau gezeten (andere vorm van vmbo, havo of vwo). Bij leerlingen van gezinnen met hogere inkomsten komt dat vaker voor.
Bij hen ligt dit aandeel op ruim 24 procent.
Ook kinderen zonder broers en zussen en kinderen uit eenoudergezinnen in vmbo-k kwamen in verhouding iets vaker van een hoger niveau in het voortgezet onderwijs (23 procent).
Zou het anno 2010 nog steeds zo zijn dat de juffen en meesters van de basisschool hun oordeel voor het vervolgonderwijs van een leerling baseren op de omstandigheden van zijn of haar ouders?
Kort gezegd: het kind van de chirurg moet naar het VWO en dat van de hamburgerbakker naar het VMBO? Je zou toch hopen dat onderwijzers verder kijken dan dat?
Of zou er een andere oorzaak zijn? Pushen de ouders in rijke gezinnen te hard?
Ik vind het in elk geval een opmerkelijk bericht.
donderdag 14 januari 2010 om 09:51
quote:Zomaareenvent schreef op 14 januari 2010 @ 09:25:
[...]
Dit is gewoon niet waar. Het geheim van Luzac is een combinatie van discipline en intensieve begeleiding. Het Luzac heeft veel meer leraren en begeleiding op dezelfde groep leerlingen dan een 'gewone' school. Ook is het Luzac gewoon streng en een schooldag duurt er net zo lang als een werkdag.
Ik ben blij dat jij het zegt, want als je ergens hard moet werken is het wel op het Luzac.
Mijn ervaring is dat kinderen uit de "rijkere" gezinnen juist wel leren om hard te werken en door te zetten. Vaak werken pa en ma ook hard en ze zien echt liever niet dat hun kinderen de kantjes er maar een beetje vanaf lopen.
[...]
Dit is gewoon niet waar. Het geheim van Luzac is een combinatie van discipline en intensieve begeleiding. Het Luzac heeft veel meer leraren en begeleiding op dezelfde groep leerlingen dan een 'gewone' school. Ook is het Luzac gewoon streng en een schooldag duurt er net zo lang als een werkdag.
Ik ben blij dat jij het zegt, want als je ergens hard moet werken is het wel op het Luzac.
Mijn ervaring is dat kinderen uit de "rijkere" gezinnen juist wel leren om hard te werken en door te zetten. Vaak werken pa en ma ook hard en ze zien echt liever niet dat hun kinderen de kantjes er maar een beetje vanaf lopen.
donderdag 14 januari 2010 om 10:03
quote:babette76 schreef op 14 januari 2010 @ 09:51:
[...]
Mijn ervaring is dat kinderen uit de "rijkere" gezinnen juist wel leren om hard te werken en door te zetten. Vaak werken pa en ma ook hard en ze zien echt liever niet dat hun kinderen de kantjes er maar een beetje vanaf lopen.Mee eens! Het hele idee van 'kinderen van rijke ouders krijgen alles op een presenteerblaadje aangeboden' vind ik zowiezo groteske onzin. Vergeet niet dat maatschappelijk succes van ouders zowiezo al een behoorlijke druk kan leggen op kinderen om ook een goede plek op de sociaal-maatschappelijke ladder te verwerven. En over het algemeen heb je voor bijna alles wat je wilt bereiken ook doorzettingsvermogen en discipline nodig. Of dat nou een gezin, een goede opleiding, een eigen bedrijf of een goede baan is: niets komt aanwaaien.
[...]
Mijn ervaring is dat kinderen uit de "rijkere" gezinnen juist wel leren om hard te werken en door te zetten. Vaak werken pa en ma ook hard en ze zien echt liever niet dat hun kinderen de kantjes er maar een beetje vanaf lopen.Mee eens! Het hele idee van 'kinderen van rijke ouders krijgen alles op een presenteerblaadje aangeboden' vind ik zowiezo groteske onzin. Vergeet niet dat maatschappelijk succes van ouders zowiezo al een behoorlijke druk kan leggen op kinderen om ook een goede plek op de sociaal-maatschappelijke ladder te verwerven. En over het algemeen heb je voor bijna alles wat je wilt bereiken ook doorzettingsvermogen en discipline nodig. Of dat nou een gezin, een goede opleiding, een eigen bedrijf of een goede baan is: niets komt aanwaaien.
vrijdag 15 januari 2010 om 00:20
quote:Zomaareenvent schreef op 14 januari 2010 @ 10:03:
[...]
Mee eens! Het hele idee van 'kinderen van rijke ouders krijgen alles op een presenteerblaadje aangeboden' vind ik zowiezo groteske onzin. Vergeet niet dat maatschappelijk succes van ouders zowiezo al een behoorlijke druk kan leggen op kinderen om ook een goede plek op de sociaal-maatschappelijke ladder te verwerven. En over het algemeen heb je voor bijna alles wat je wilt bereiken ook doorzettingsvermogen en discipline nodig. Of dat nou een gezin, een goede opleiding, een eigen bedrijf of een goede baan is: niets komt aanwaaien.Goed spellen komt ook niet iedereen aanwaaien, het is namelijk: sowieso. Sorry, dat is een van de spelfouten waar ik me vaak aan erger op het forum
[...]
Mee eens! Het hele idee van 'kinderen van rijke ouders krijgen alles op een presenteerblaadje aangeboden' vind ik zowiezo groteske onzin. Vergeet niet dat maatschappelijk succes van ouders zowiezo al een behoorlijke druk kan leggen op kinderen om ook een goede plek op de sociaal-maatschappelijke ladder te verwerven. En over het algemeen heb je voor bijna alles wat je wilt bereiken ook doorzettingsvermogen en discipline nodig. Of dat nou een gezin, een goede opleiding, een eigen bedrijf of een goede baan is: niets komt aanwaaien.Goed spellen komt ook niet iedereen aanwaaien, het is namelijk: sowieso. Sorry, dat is een van de spelfouten waar ik me vaak aan erger op het forum
vrijdag 15 januari 2010 om 01:33
Denk dat het vooral een 'alles komt me toch wel aanwaaien' instelling is... merk het wel bij mijn bijleskind. Bakken met geld en doet er niks voor. En dan ook niks doen voor de bijles, want het komt toch wel goed. De armere kinderen die ik gehad heb waren zich veel meer bewust van hun toekomst. Dat als er wat van ze moest worden ze er wat aan moesten doen.
mag jy mooi wees as die lelik verby is,
en sag kyk na elke harde tyd.
mag jy bly wees as die huil verby is,
en vrede he na die stryd.
en sag kyk na elke harde tyd.
mag jy bly wees as die huil verby is,
en vrede he na die stryd.
vrijdag 15 januari 2010 om 01:35
vrijdag 15 januari 2010 om 08:54
quote:moppetoet schreef op 14 januari 2010 @ 21:00:
@Zomaareenvent,
Nu zeg je dat "niets komt aanwaaien". En op het topic op de horrorpijler over mogelijk hoogbegaafde kinderen roep je heel hard dat die "altijd wel goed terechtkomen" ?
Wat is het nou ???? Links, rechts, of toch ergens in het midden ?
Van beiden wat. Er is een sterk verband tussen intelligentie en maatschappelijk succes. Waarbij maatschappelijk succes wordt gedefinieerd in termen als opleiding, baan, inkomen, woonomgeving.
Dat 'altijd wel goed terechtkomen' is in retrospectief wat kort door de bocht. Hier is uiteindelijk ook een stuk discipline en ambitie voor nodig. Mijn indruk is dat gezinnen uit de hogere sociale klasse er, gemiddeld genomen, wat beter in slagen om hun kinderen deze discipline en ambitie mee te geven.
@Zomaareenvent,
Nu zeg je dat "niets komt aanwaaien". En op het topic op de horrorpijler over mogelijk hoogbegaafde kinderen roep je heel hard dat die "altijd wel goed terechtkomen" ?
Wat is het nou ???? Links, rechts, of toch ergens in het midden ?
Van beiden wat. Er is een sterk verband tussen intelligentie en maatschappelijk succes. Waarbij maatschappelijk succes wordt gedefinieerd in termen als opleiding, baan, inkomen, woonomgeving.
Dat 'altijd wel goed terechtkomen' is in retrospectief wat kort door de bocht. Hier is uiteindelijk ook een stuk discipline en ambitie voor nodig. Mijn indruk is dat gezinnen uit de hogere sociale klasse er, gemiddeld genomen, wat beter in slagen om hun kinderen deze discipline en ambitie mee te geven.
vrijdag 15 januari 2010 om 08:56
quote:Kurtz schreef op 15 januari 2010 @ 01:35:
Trouwens meestal komt rijkere kindjes veel aanwaaien want ouders hebben altijd wel connecties met een baantje voor ze enzoTja... stel dat Olivier of Anne-Fleur al een keer een stageplaats of baantje krijgt aangeboden via het netwerk van paps of mams, dan moeten ook zij zich gewoon nog bewijzen hoor.
Trouwens meestal komt rijkere kindjes veel aanwaaien want ouders hebben altijd wel connecties met een baantje voor ze enzoTja... stel dat Olivier of Anne-Fleur al een keer een stageplaats of baantje krijgt aangeboden via het netwerk van paps of mams, dan moeten ook zij zich gewoon nog bewijzen hoor.
vrijdag 15 januari 2010 om 09:08
quote:Zomaareenvent schreef op 14 januari 2010 @ 09:25:
[...]
Dit is gewoon niet waar. Het geheim van Luzac is een combinatie van discipline en intensieve begeleiding. Het Luzac heeft veel meer leraren en begeleiding op dezelfde groep leerlingen dan een 'gewone' school. Ook is het Luzac gewoon streng en een schooldag duurt er net zo lang als een werkdag.Ach hou toch op, ik ken zoveel mensen die op Luzac of een vergelijkbaar instituut hun VWO diploma gehaald hebben en die schoolonderzoeken zijn echt een lachertje. Een diploma van Luzac is echt het equivalent van je rijbewijs bij een pakkie boter kopen.
[...]
Dit is gewoon niet waar. Het geheim van Luzac is een combinatie van discipline en intensieve begeleiding. Het Luzac heeft veel meer leraren en begeleiding op dezelfde groep leerlingen dan een 'gewone' school. Ook is het Luzac gewoon streng en een schooldag duurt er net zo lang als een werkdag.Ach hou toch op, ik ken zoveel mensen die op Luzac of een vergelijkbaar instituut hun VWO diploma gehaald hebben en die schoolonderzoeken zijn echt een lachertje. Een diploma van Luzac is echt het equivalent van je rijbewijs bij een pakkie boter kopen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 10:09
quote:fashionvictim schreef op 15 januari 2010 @ 09:08:
[...]
Ach hou toch op, ik ken zoveel mensen die op Luzac of een vergelijkbaar instituut hun VWO diploma gehaald hebben en die schoolonderzoeken zijn echt een lachertje. Een diploma van Luzac is echt het equivalent van je rijbewijs bij een pakkie boter kopen.Tsja.. ik ken er ook een aantal die ineens op een school kwamen waar het rustig was, waar lange dagen gemaakt werden en waar gewoon hard werd gewerkt onder intensieve begeleiding. Denk je nou echt dat kinderen zo maar ineens hun diploma kado krijgen??
[...]
Ach hou toch op, ik ken zoveel mensen die op Luzac of een vergelijkbaar instituut hun VWO diploma gehaald hebben en die schoolonderzoeken zijn echt een lachertje. Een diploma van Luzac is echt het equivalent van je rijbewijs bij een pakkie boter kopen.Tsja.. ik ken er ook een aantal die ineens op een school kwamen waar het rustig was, waar lange dagen gemaakt werden en waar gewoon hard werd gewerkt onder intensieve begeleiding. Denk je nou echt dat kinderen zo maar ineens hun diploma kado krijgen??
vrijdag 15 januari 2010 om 11:06
quote:Kurtz schreef op 15 januari 2010 @ 01:35:
Trouwens meestal komt rijkere kindjes veel aanwaaien want ouders hebben altijd wel connecties met een baantje voor ze enzo
Connecties ja, maar dat betekent niet dat als ze een baantje hebben ze daar lekker uit hun neus kunnen gaan eten.
Of dacht je dat pa en ma het leuk vonden als ze via hun connecties te horen krijgen dat hun kind lui is.
Trouwens meestal komt rijkere kindjes veel aanwaaien want ouders hebben altijd wel connecties met een baantje voor ze enzo
Connecties ja, maar dat betekent niet dat als ze een baantje hebben ze daar lekker uit hun neus kunnen gaan eten.
Of dacht je dat pa en ma het leuk vonden als ze via hun connecties te horen krijgen dat hun kind lui is.
vrijdag 15 januari 2010 om 17:28
Ik denk dat het iha zeker makkelijker is om je talenten volledig te benutten als je uit een hoogopgeleide (en dus veelal bovenmodale) familie komt. Gewoon al het feit dat kinderen een eigen kamer of rustig plekje hebben om huiswerk te maken, dat ouders nadruk leggen op het belang van een goede opleiding, kinderen misschien meer stimuleren met interessante activiteiten en materialen, er geld is voor bijles enz.
Wat er echt niet inzit komt er niet uit, en de echte slimmeriken en doorzetters zullen er altijd wel komen. Maar het verschil tussen net wel of net niet zou best eens gemaakt kunnen worden door sociaal-economische omstandigheden.
Volgens mij blijkt uit onderzoek dat het opleidingsniveau van de moeder in hoe mate samenhangt met het opleidingsniveau van de kinderen.
En natuurlijk spelen kruiwagens een grote rol, daar moet je niet naïef over zijn. Maar na de binnenkomer zul je toch jezelf moeten bewijzen, en dan vallen de kneuzen er wel weer uit.
Wat er echt niet inzit komt er niet uit, en de echte slimmeriken en doorzetters zullen er altijd wel komen. Maar het verschil tussen net wel of net niet zou best eens gemaakt kunnen worden door sociaal-economische omstandigheden.
Volgens mij blijkt uit onderzoek dat het opleidingsniveau van de moeder in hoe mate samenhangt met het opleidingsniveau van de kinderen.
En natuurlijk spelen kruiwagens een grote rol, daar moet je niet naïef over zijn. Maar na de binnenkomer zul je toch jezelf moeten bewijzen, en dan vallen de kneuzen er wel weer uit.
mahna mahna tuduuuudududu
vrijdag 15 januari 2010 om 18:08
Ik heb niet de hele discussie gelezen, maar ik denk dat het niet zozeer aan de kinderen of de leraren ligt, maar aan de ouders.
Ouders die zelf een goede baan met dito inkomen hebben, vinden het vaak belangrijk dat hun kunt een zo hoog mogelijk opleiding doet. Ik zeg 'vaak' want dat geldt natuurlijk niet voor alle ouders.
Als deze kinderen qua niveau bv op de grens tussen mavo en havo zitten zullen ouders vaak aandringen om proberen havo te doen. Als een kind dat niveau echter niet heeft, gaat het vastlopen en een niveau lager terechtkomen.
Ik ben dit zelf heel erg tegengekomen toen ik op de middelbare school zat. Ik heb VWO gedaan en had ook klasgenoten die echt gepushed werden door hun ouders om VWO te halen. Gecontroleerd werken op huiswerk en overhoord werken voor toetsen. Dit terwijl ze eigenlijk het niveau niet aankonden. Vroeg of laat lopen ze dan toch vaak vast. Zonde.
Ouders die zelf een goede baan met dito inkomen hebben, vinden het vaak belangrijk dat hun kunt een zo hoog mogelijk opleiding doet. Ik zeg 'vaak' want dat geldt natuurlijk niet voor alle ouders.
Als deze kinderen qua niveau bv op de grens tussen mavo en havo zitten zullen ouders vaak aandringen om proberen havo te doen. Als een kind dat niveau echter niet heeft, gaat het vastlopen en een niveau lager terechtkomen.
Ik ben dit zelf heel erg tegengekomen toen ik op de middelbare school zat. Ik heb VWO gedaan en had ook klasgenoten die echt gepushed werden door hun ouders om VWO te halen. Gecontroleerd werken op huiswerk en overhoord werken voor toetsen. Dit terwijl ze eigenlijk het niveau niet aankonden. Vroeg of laat lopen ze dan toch vaak vast. Zonde.
vrijdag 15 januari 2010 om 18:13
quote:babette76 schreef op 15 januari 2010 @ 11:06:
[...]
Connecties ja, maar dat betekent niet dat als ze een baantje hebben ze daar lekker uit hun neus kunnen gaan eten.
Of dacht je dat pa en ma het leuk vonden als ze via hun connecties te horen krijgen dat hun kind lui is.
Dat niet, ze zullen zich ook echt wel moeten bewijzen. Maar de connecties kunnen wel helpen om binnen te komen waar je anders niet binnen zou komen.
Ik had ook een studiegnootje wie haar vader directeur was van een bedrijf. Zij ging als bijbaan daar werken in de vakantie. Administratief werk en meelopen door de organisatie heen om zo nuttige werkervaring op te doen. Zeer leerzaam natuurlijk als bijbaan en geeft je een voorsprong als je na je studie gaat solliciteren.
Mooi voor haar natuurlijk, maar iemand zonder die connecties zal natuurlijk nooit zo'n bijbaan kunnen krijgen. het geeft je dus zeker een voorsprong (en daarbij oordeel ik absoluut niet over eerlijk of oneerlijk, want als je de connecties hebt, moet je er vooral gebruik van maken!).
[...]
Connecties ja, maar dat betekent niet dat als ze een baantje hebben ze daar lekker uit hun neus kunnen gaan eten.
Of dacht je dat pa en ma het leuk vonden als ze via hun connecties te horen krijgen dat hun kind lui is.
Dat niet, ze zullen zich ook echt wel moeten bewijzen. Maar de connecties kunnen wel helpen om binnen te komen waar je anders niet binnen zou komen.
Ik had ook een studiegnootje wie haar vader directeur was van een bedrijf. Zij ging als bijbaan daar werken in de vakantie. Administratief werk en meelopen door de organisatie heen om zo nuttige werkervaring op te doen. Zeer leerzaam natuurlijk als bijbaan en geeft je een voorsprong als je na je studie gaat solliciteren.
Mooi voor haar natuurlijk, maar iemand zonder die connecties zal natuurlijk nooit zo'n bijbaan kunnen krijgen. het geeft je dus zeker een voorsprong (en daarbij oordeel ik absoluut niet over eerlijk of oneerlijk, want als je de connecties hebt, moet je er vooral gebruik van maken!).
vrijdag 22 januari 2010 om 12:07
Als jullie de tabel op de website van het CBS goed lezen
(hier is de link nog een keer voor de volledigheid:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... ief/2010/2010-3012-wm.htm)
kun je zien dat bij dit onderzoek 'hoog inkomen' wordt gedefinieerd als groter of gelijk aan vier keer het minimumloon.
Volgens de Loonwijzer (http://www.loonwijzer.nl/home/minimumlooncheck) bedraagt het minimumloon: ¤18,125.86 bruto per jaar.
Keer vier is dus: ¤72,503.44 per jaar.
(Ik heb voor de lol even berekend dat men met dit inkomen een hypotheek van ¤326,000 kan krijgen. Dat is een leuk huis, maar géén Gooische villa!).
(hier is de link nog een keer voor de volledigheid:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... ief/2010/2010-3012-wm.htm)
kun je zien dat bij dit onderzoek 'hoog inkomen' wordt gedefinieerd als groter of gelijk aan vier keer het minimumloon.
Volgens de Loonwijzer (http://www.loonwijzer.nl/home/minimumlooncheck) bedraagt het minimumloon: ¤18,125.86 bruto per jaar.
Keer vier is dus: ¤72,503.44 per jaar.
(Ik heb voor de lol even berekend dat men met dit inkomen een hypotheek van ¤326,000 kan krijgen. Dat is een leuk huis, maar géén Gooische villa!).
vrijdag 22 januari 2010 om 12:11
quote:fashionvictim schreef op 13 januari 2010 @ 19:43:
Mijn woeste oom en tante die verhaal gingen halen kregen te horen dat men "zich afvroeg of de thuissituatie voldoende stimulerend was om Havo of VWO aan te kunnen" (oom heeft ook gewoon WO opleiding en tante HBO). FV, ik vind dit grof schandalig. Men gaat er maar vanuit dat mensen met een andere huidskleur (dat zijn jij en jouw familie, als ik het goed begrijp?) minder intelligent zijn, en daarom niet naar HAVO of VWO zouden kunnen. Daar kan ik me echt boos over maken!
Mijn woeste oom en tante die verhaal gingen halen kregen te horen dat men "zich afvroeg of de thuissituatie voldoende stimulerend was om Havo of VWO aan te kunnen" (oom heeft ook gewoon WO opleiding en tante HBO). FV, ik vind dit grof schandalig. Men gaat er maar vanuit dat mensen met een andere huidskleur (dat zijn jij en jouw familie, als ik het goed begrijp?) minder intelligent zijn, en daarom niet naar HAVO of VWO zouden kunnen. Daar kan ik me echt boos over maken!
vrijdag 22 januari 2010 om 12:20
quote:DTJ schreef op 15 januari 2010 @ 18:13:
Maar de connecties kunnen wel helpen om binnen te komen waar je anders niet binnen zou komen.
Dit gebeurt heel veel. In bepaalde vakgebieden, waarin minder banen zijn dan afgestudeerden, zijn connecties vaak de enige manier om 'binnen' te komen. Mensen uit een hoger opgeleid milieu hebben ouders met vaker relevante connecties die kunnen helpen bij het vinden van een baan of stage.
Dit speelt volgens mij vooral bij academici en minder bij HBO-ers, omdat die laatste 1) een concreter beroep hebben geleerd, waar meestal veel vraag naar is, en 2) HBO-studenten vaker een stage doen die ze in contact brengt met het werkveld.
Mijns inziens bestaat er nog steeds een klassenmaatschappij, waarin afkomst een cruciale rol speelt bij de kansen op succes die iemand in zijn leven zal krijgen.
Maar de connecties kunnen wel helpen om binnen te komen waar je anders niet binnen zou komen.
Dit gebeurt heel veel. In bepaalde vakgebieden, waarin minder banen zijn dan afgestudeerden, zijn connecties vaak de enige manier om 'binnen' te komen. Mensen uit een hoger opgeleid milieu hebben ouders met vaker relevante connecties die kunnen helpen bij het vinden van een baan of stage.
Dit speelt volgens mij vooral bij academici en minder bij HBO-ers, omdat die laatste 1) een concreter beroep hebben geleerd, waar meestal veel vraag naar is, en 2) HBO-studenten vaker een stage doen die ze in contact brengt met het werkveld.
Mijns inziens bestaat er nog steeds een klassenmaatschappij, waarin afkomst een cruciale rol speelt bij de kansen op succes die iemand in zijn leven zal krijgen.
vrijdag 22 januari 2010 om 13:57
quote:Antoinette1980 schreef op 13 januari 2010 @ 18:57:
Tja, havo/vwo-leerlingen kunnen natuurlijk ook zakken in onderwijsniveau, vmbo-leerlingen niet. Wellicht blijven vmbo-leerlingen vaker zitten op hetzelfde niveau?
In het vmbo kun je wel degelijk zakken in onderwijsniveau.
Er zijn namelijk 4 niveau's (niveau 4 vmbo is héél wat anders als niveau 2) en als je niveau 4 niet aan kunt ga je gewoon naar niveau 3.
Tja, havo/vwo-leerlingen kunnen natuurlijk ook zakken in onderwijsniveau, vmbo-leerlingen niet. Wellicht blijven vmbo-leerlingen vaker zitten op hetzelfde niveau?
In het vmbo kun je wel degelijk zakken in onderwijsniveau.
Er zijn namelijk 4 niveau's (niveau 4 vmbo is héél wat anders als niveau 2) en als je niveau 4 niet aan kunt ga je gewoon naar niveau 3.
vrijdag 22 januari 2010 om 15:20
Ik vind het wel echt triest dat ouders hun kinderen zo pushen.
Want stel je toch is voor dat je op een borrel zou moeten vertellen dat Roderick electromonteur wil worden en Marie-claire schoonheidsspecialiste, dat kán natuurlijk echt niet. :puke:
Ik heb zelf vmbo niveau 4 gedaan. Had er na vier jaar nog best een jaartje havo achteraan kunnen plakken maar ik had het wel gezien op de middelbare school. Ben dus een mbo niveau 4 opleiding gaan doen, kon daarna nog altijd naar het hbo als ik dat zou willen. Mbo zonder problemen doorlopen met uitstekende cijfers. Zit nu op het hbo, heb die keuze zelf gemaakt, ouders hebben totaal niet gepusht. Ouders zijn zelf ook niet hoogopgeleid, lts en huishoudschool. Zeker mijn vader is absoluut geen domme man, maar er was destijds gewoon geen geld om verder te leren. Als ik mijn hbo diploma heb zal ik daar zeker ook heel trots op zijn. Ik heb het dan toch wel ver geschopt als dochter van een bejaardenverzorgster en hovenier.
Merk nu wel dat er best wat hbo studenten zijn die neerkijken op het vmbo/mbo. Kan me daar wel aan ergeren. Zoals ik al zei, mbo was voor mij een eitje, terwijl enkele van die studentjes die nou zo negatief doen over het vmbo vaak maar net met de hakken over de sloot de havo hebben gehaald. Pff hypocriet gedoe.
Want stel je toch is voor dat je op een borrel zou moeten vertellen dat Roderick electromonteur wil worden en Marie-claire schoonheidsspecialiste, dat kán natuurlijk echt niet. :puke:
Ik heb zelf vmbo niveau 4 gedaan. Had er na vier jaar nog best een jaartje havo achteraan kunnen plakken maar ik had het wel gezien op de middelbare school. Ben dus een mbo niveau 4 opleiding gaan doen, kon daarna nog altijd naar het hbo als ik dat zou willen. Mbo zonder problemen doorlopen met uitstekende cijfers. Zit nu op het hbo, heb die keuze zelf gemaakt, ouders hebben totaal niet gepusht. Ouders zijn zelf ook niet hoogopgeleid, lts en huishoudschool. Zeker mijn vader is absoluut geen domme man, maar er was destijds gewoon geen geld om verder te leren. Als ik mijn hbo diploma heb zal ik daar zeker ook heel trots op zijn. Ik heb het dan toch wel ver geschopt als dochter van een bejaardenverzorgster en hovenier.
Merk nu wel dat er best wat hbo studenten zijn die neerkijken op het vmbo/mbo. Kan me daar wel aan ergeren. Zoals ik al zei, mbo was voor mij een eitje, terwijl enkele van die studentjes die nou zo negatief doen over het vmbo vaak maar net met de hakken over de sloot de havo hebben gehaald. Pff hypocriet gedoe.
