Actueel
alle pijlers
Scholiere vecht examenuitslag aan
woensdag 23 augustus 2017 om 17:27
Een scholier uit Breda die is gezakt voor haar vwo-examen probeert via de rechter alsnog haar diploma te halen. De 18-jarige, die anoniem wil blijven, zakte nipt door een te laag cijfer op het zwaar bekritiseerde examen Frans. Ze vindt dat ze meer compensatie moet krijgen voor een vraag waarop achteraf meerdere antwoorden goed bleken.
Aldus de Volkskrant. Wat denken jullie: maakt ze enige kans? Het is balen voor haar dat ze op deze manier gezakt is, maar dat zal wel voor meerdere scholieren gelden. Zo kan je wel bezig blijven.
Bovendien: als ze zo net aan was geslaagd kan het denk ik ook geen kwaad het jaar nog eens over te doen.
Aldus de Volkskrant. Wat denken jullie: maakt ze enige kans? Het is balen voor haar dat ze op deze manier gezakt is, maar dat zal wel voor meerdere scholieren gelden. Zo kan je wel bezig blijven.
Bovendien: als ze zo net aan was geslaagd kan het denk ik ook geen kwaad het jaar nog eens over te doen.
zaterdag 26 augustus 2017 om 14:00
Ik vind het wel opvallend dat jij zegt dat iedereen dat vindt, terwijl helemaal niet iedereen dat vindt.Kwartel123 schreef: ↑26-08-2017 13:55Ik zeg ook niet dat de leerling haar best niet gedaan zou hebben, maar ik vind het wel opvallend dat iedereen de 'schuld' overal behalve bij de leerling denkt te moeten zoeken.
zaterdag 26 augustus 2017 om 14:55
Een gunstiger n-term beïnvloedt het cijfer van alle leerlingen, ook van degenen die de vraag echt fout hadden. Een rare manier van compenseren dus. De n-term is bedoeld om te compenseren voor een te moeilijk of te lang examen, niet voor het compenseren van goede antwoorden die fout gerekend zijn.Kwartel123 schreef: ↑26-08-2017 13:58De fout is ook hersteld, door de gunstigere n-term die is vastgesteld.
De leerling vind alleen dat de compensatie die zij heeft ontvangen voor de fout te laag is. Ik betwijfel of je dat als leerling in kan schatten. De bepaling van de n-term is een zeer ingewikkeld en zorgvuldig proces.
Dat het weer niet gelukt is om een foutloos examen te produceren, vind ik ook raar. Hele commissie van wijze mannen en vrouwen die daar naar kijken en niemand die de fout eruit kon halen? Als ze dat nauwkeuriger zouden doen, zou deze hele rechtszaak niet nodig zijn.
Ben heel benieuwd naar de uitslag.
zondag 27 augustus 2017 om 06:41
Ik ben blij dat dit inmiddels mogelijk is. Ik ben destijds (zat in het eerste jaar Tweede Fase) van 5 Atheneum overgezet naar 4 havo, omdat ik en Frans en Duits onvoldoende stond. Heb dus in totaal 7 jaar op school gezeten voor een havo-diploma, terwijl ik voor de rest van mijn vakken een 7 of hoger stond.
Ik hoop echt voor dit meisje dat ze wint en dat dit een goede wakkerschudder is. Ik blijf het verbazingwekkend vinden hoeveel fouten er elk jaar in de examens zitten. Te moeilijk of te lang is vervelend, maar te compenseren. Fouten is echt heel naar!
Adem in, adem uit, en herhaal indien nodig 
zondag 27 augustus 2017 om 08:30
Volgens mij is de vrijstellingsregeling tegelijk ingevoerd met de verplichte tweede vreemde taal. Helaas zijn er nog steeds scholen die weigeren vrijstelling te verlenen. Ontzettend jammer, de regeling is juist ingevoerd voor dit soort gevallen, om verspilling van talent tegen te gaan.OpenHaardVuur schreef: ↑27-08-2017 06:41Ik ben blij dat dit inmiddels mogelijk is. Ik ben destijds (zat in het eerste jaar Tweede Fase) van 5 Atheneum overgezet naar 4 havo, omdat ik en Frans en Duits onvoldoende stond. Heb dus in totaal 7 jaar op school gezeten voor een havo-diploma, terwijl ik voor de rest van mijn vakken een 7 of hoger stond.
Ik hoop echt voor dit meisje dat ze wint en dat dit een goede wakkerschudder is. Ik blijf het verbazingwekkend vinden hoeveel fouten er elk jaar in de examens zitten. Te moeilijk of te lang is vervelend, maar te compenseren. Fouten is echt heel naar!
maandag 28 augustus 2017 om 14:09
Geen diploma voor scholier (18) ondanks rechtszaak
Een achttienjarige vwo-scholiere uit Breda is er niet in geslaagd om via de rechter haar uitslag van het examen Frans te wijzigen. Ze had nipt te weinig punten voor Frans gehaald en zakte daarmee voor haar hele eindexamen. Maar het College voor Toetsen en Examens (CvTE) hoeft de uitslag voor het examen Frans niet te wijzigen, zo bepaalde de kortgedingrechter in Utrecht.
De toets Frans lag onder vuur, omdat daarin verschillende fouten zaten. Het CvTE had dat erkend en voor iedereen de beoordeling voor het examen Frans iets aangepast. Maar dat was volgens de advocaat van het meisje te laat en het was nog steeds geen goede berekening van de scores. Voor de scholiere was de aanpassing net onvoldoende. Ze daagde daarop het college voor de rechter om de uitslag van haar examen te wijzigen.
Het meisje wilde graag haar diploma, omdat ze dan in september naar de universiteit zou kunnen.
http://www.ad.nl/binnenland/geen-diplom ... ~abaed5c0/
Sneu voor haar, maar wel terecht. Als ze na aanpassing nog steeds niet genoeg heeft, is ze gewoon gezakt. Het hangt niet om 1 vak tijdens het examen natuurlijk. Waarom heeft ze geen herkansing gedaan eigenlijk?
Een achttienjarige vwo-scholiere uit Breda is er niet in geslaagd om via de rechter haar uitslag van het examen Frans te wijzigen. Ze had nipt te weinig punten voor Frans gehaald en zakte daarmee voor haar hele eindexamen. Maar het College voor Toetsen en Examens (CvTE) hoeft de uitslag voor het examen Frans niet te wijzigen, zo bepaalde de kortgedingrechter in Utrecht.
De toets Frans lag onder vuur, omdat daarin verschillende fouten zaten. Het CvTE had dat erkend en voor iedereen de beoordeling voor het examen Frans iets aangepast. Maar dat was volgens de advocaat van het meisje te laat en het was nog steeds geen goede berekening van de scores. Voor de scholiere was de aanpassing net onvoldoende. Ze daagde daarop het college voor de rechter om de uitslag van haar examen te wijzigen.
Het meisje wilde graag haar diploma, omdat ze dan in september naar de universiteit zou kunnen.
http://www.ad.nl/binnenland/geen-diplom ... ~abaed5c0/
Sneu voor haar, maar wel terecht. Als ze na aanpassing nog steeds niet genoeg heeft, is ze gewoon gezakt. Het hangt niet om 1 vak tijdens het examen natuurlijk. Waarom heeft ze geen herkansing gedaan eigenlijk?
maandag 28 augustus 2017 om 14:16
Ik heb daar nog nooit eerder over nagedacht, maar het lijkt mij dat als je als bèta vwo'er niet in staat bent om een 4 te scoren op een vreemde taal (of omgekeerd voor een alpha vwo'er op wiskunde), je geen vwo-niveau hebt. Een 4 mag je nog compenseren, terwijl dat toch echt een dikke onvoldoende is. Als je dat al niet redt weet ik inderdaad niet of je wel thuishoort op vwo.KalindaSharma schreef: ↑26-08-2017 11:27Dat is ook weer kort door de bocht. Een tweede vreemde taal is tegenwoordig verplicht, in tegenstelling tot 20 jaar geleden. Toen konden de echte bèta's een vrijwel geheel exact vakkenpakket kiezen.
Nu zou je dan dus geen VWO kunnen doen als je excelleert in natuur- en scheikunde omdat je slecht bent in taal?
maandag 28 augustus 2017 om 14:26
Eens.PowerCube schreef: ↑28-08-2017 14:16Ik heb daar nog nooit eerder over nagedacht, maar het lijkt mij dat als je als bèta vwo'er niet in staat bent om een 4 te scoren op een vreemde taal (of omgekeerd voor een alpha vwo'er op wiskunde), je geen vwo-niveau hebt. Een 4 mag je nog compenseren, terwijl dat toch echt een dikke onvoldoende is. Als je dat al niet redt weet ik inderdaad niet of je wel thuishoort op vwo.
maandag 28 augustus 2017 om 14:28
Ik ben benieuwd naar de onderbouwing vd Rechter.PowerCube schreef: ↑28-08-2017 14:16Ik heb daar nog nooit eerder over nagedacht, maar het lijkt mij dat als je als bèta vwo'er niet in staat bent om een 4 te scoren op een vreemde taal (of omgekeerd voor een alpha vwo'er op wiskunde), je geen vwo-niveau hebt. Een 4 mag je nog compenseren, terwijl dat toch echt een dikke onvoldoende is. Als je dat al niet redt weet ik inderdaad niet of je wel thuishoort op vwo.
maandag 28 augustus 2017 om 15:08
Ze had een 4 gehad als ze niet zo hadden lopen klungen. Ze hoort er dus prima thuis.PowerCube schreef: ↑28-08-2017 14:16Ik heb daar nog nooit eerder over nagedacht, maar het lijkt mij dat als je als bèta vwo'er niet in staat bent om een 4 te scoren op een vreemde taal (of omgekeerd voor een alpha vwo'er op wiskunde), je geen vwo-niveau hebt. Een 4 mag je nog compenseren, terwijl dat toch echt een dikke onvoldoende is. Als je dat al niet redt weet ik inderdaad niet of je wel thuishoort op vwo.
maandag 28 augustus 2017 om 15:10
Over dit specifieke geval heb ik geen oordeel, het ging mij om de algemene opmerking van KalindaSharma.whitewolves schreef: ↑28-08-2017 15:08Ze had een 4 gehad als ze niet zo hadden lopen klungen. Ze hoort er dus prima thuis.
maandag 28 augustus 2017 om 16:35
Ik ben het niet geheel met je eens. Je hebt mensen die een uitgesproken alpha of een uitgesproken beta zijn. Als ik naar mezelf kijk: ik ben een enorme alpha en scoorde op de talen en geschiedenis met het grootste gemak vwo. Wiskunde is nou niet mijn sterkste vak en mede door een gigantische faalangst was het nagenoeg onmogelijk om voldoendes voor de beta-vakken te halen. Na heel wat gedoe heb ik met twee vingers in mijn neus de havo gehaald (met inderdaad een pretpakket) en ben uiteindelijk op de universiteit beland, maar ook dat ging gepaard met omzwervingen.PowerCube schreef: ↑28-08-2017 14:16Ik heb daar nog nooit eerder over nagedacht, maar het lijkt mij dat als je als bèta vwo'er niet in staat bent om een 4 te scoren op een vreemde taal (of omgekeerd voor een alpha vwo'er op wiskunde), je geen vwo-niveau hebt. Een 4 mag je nog compenseren, terwijl dat toch echt een dikke onvoldoende is. Als je dat al niet redt weet ik inderdaad niet of je wel thuishoort op vwo.
Ik denk dat een hoop leerlingen baat zouden hebben met "onderwijs op maat". Ben je een kei in de beta-vakken? Dan doe je die op vwo-niveau! Zijn de talen een drama voor je? Doe die dan op havo! Universiteiten en hbo-instellingen zouden een minimumvereiste kunnen stellen aan de vakken en de niveaus, wat leerlingen veel meer lucht kan geven in plaats van zich de krampen te gaan werken voor vakken waar ze waarschijnlijk nooit meer wat mee gaan doen.
Door de rigide indeling van de huidige niveaus gaat een hoop talent verloren. De uitspraak "Uiteindelijk kom je er toch wel" is best een dooddoener. De vaak veel langere weg gaat gepaard met hobbels en kan ten koste gaan van het zelfbeeld van een kind. Jammer!
maandag 28 augustus 2017 om 17:08
Dat komt dan toch niet door faalangst? Je hebt dan minder aanleg voor die vakken.Mejuffrouwmuis schreef: ↑28-08-2017 16:35Ik ben het niet geheel met je eens. Je hebt mensen die een uitgesproken alpha of een uitgesproken beta zijn. Als ik naar mezelf kijk: ik ben een enorme alpha en scoorde op de talen en geschiedenis met het grootste gemak vwo. Wiskunde is nou niet mijn sterkste vak en mede door een gigantische faalangst was het nagenoeg onmogelijk om voldoendes voor de beta-vakken te halen. Na heel wat gedoe heb ik met twee vingers in mijn neus de havo gehaald (met inderdaad een pretpakket) en ben uiteindelijk op de universiteit beland, maar ook dat ging gepaard met omzwervingen.
Ik denk dat een hoop leerlingen baat zouden hebben met "onderwijs op maat". Ben je een kei in de beta-vakken? Dan doe je die op vwo-niveau! Zijn de talen een drama voor je? Doe die dan op havo! Universiteiten en hbo-instellingen zouden een minimumvereiste kunnen stellen aan de vakken en de niveaus, wat leerlingen veel meer lucht kan geven in plaats van zich de krampen te gaan werken voor vakken waar ze waarschijnlijk nooit meer wat mee gaan doen.
Door de rigide indeling van de huidige niveaus gaat een hoop talent verloren. De uitspraak "Uiteindelijk kom je er toch wel" is best een dooddoener. De vaak veel langere weg gaat gepaard met hobbels en kan ten koste gaan van het zelfbeeld van een kind. Jammer!
Waar trek je dan de grens? Je kan zo elk vak wel op een ander niveau doen. Van het laagste tot het hoogste. Dan krijg je toch geen goed beeld van het algemene niveau waarin iemand mee kan gaan. Je beinvloedt op die manier de kwaliteit van de opleiding voor de rest die wel volledig op VWO nivo functioneren. Daarnaast creer je zo situaties dat je nergens meer moeite voor hoeft te doen.
Ik snap je persoonlijke 'leed', maar zo kan je daar denk ik niet naar kijken.
maandag 28 augustus 2017 om 18:41
wat ze kan doen is voor de vakken waar ze wel voor is geslaagd certificaten vragen en dan de andere vakken over doen, misschien met wat extra vakken of een baantje erbij.
Tenminste: zo werkte het toen ik examen deed , waren er best wat mensen bij in het jaar die nog maar 1 of 2 vakken moesten halen.
Tenminste: zo werkte het toen ik examen deed , waren er best wat mensen bij in het jaar die nog maar 1 of 2 vakken moesten halen.
maandag 28 augustus 2017 om 18:46
Ik denk inderdaad dat ik het met jou eens ben. Een havo- of vwo-diploma zou iemands algehele niveau moeten weerspiegelen. Zolang je een 4 kunt compenseren met een enkele 7 ondervang je dit probleem imo.tampontouwtje schreef: ↑28-08-2017 17:08Dat komt dan toch niet door faalangst? Je hebt dan minder aanleg voor die vakken.
Waar trek je dan de grens? Je kan zo elk vak wel op een ander niveau doen. Van het laagste tot het hoogste. Dan krijg je toch geen goed beeld van het algemene niveau waarin iemand mee kan gaan. Je beinvloedt op die manier de kwaliteit van de opleiding voor de rest die wel volledig op VWO nivo functioneren. Daarnaast creer je zo situaties dat je nergens meer moeite voor hoeft te doen.
Ik snap je persoonlijke 'leed', maar zo kan je daar denk ik niet naar kijken.
maandag 28 augustus 2017 om 18:50
Klopt. Zo gaat dat in een aantal landen en dat lijkt best te functioneren. Ik ben er wel voor. Dan ben je meteen van de ellende af als kinderen moeten afstromen en dan van school moeten wisselen. Dat is dan niet meer nodig. Je bekijkt elk vak individueel.tampontouwtje schreef: ↑28-08-2017 17:08Je kan zo elk vak wel op een ander niveau doen. Van het laagste tot het hoogste.
En voor vervolgopleidingen heb je dan een x aantal vakken op een bepaald minimum niveau nodig.
Topidee!
maandag 28 augustus 2017 om 19:31
Dat kwam zeker door faalangst.tampontouwtje schreef: ↑28-08-2017 17:08Dat komt dan toch niet door faalangst? Je hebt dan minder aanleg voor die vakken.
Waar trek je dan de grens? Je kan zo elk vak wel op een ander niveau doen. Van het laagste tot het hoogste. Dan krijg je toch geen goed beeld van het algemene niveau waarin iemand mee kan gaan. Je beinvloedt op die manier de kwaliteit van de opleiding voor de rest die wel volledig op VWO nivo functioneren. Daarnaast creer je zo situaties dat je nergens meer moeite voor hoeft te doen.
Ik snap je persoonlijke 'leed', maar zo kan je daar denk ik niet naar kijken.
Ik denk juist dat het een goed iets is als je verschillende vakken op verschillende niveaus kan doen. Afstromen is er niet meer bij en dat lijkt me wenselijk voor het zelfbeeld van leerlingen. Juist door afstromen leer je niet te werken voor vakken waar je meer moeite voor moet doen dan voor andere vakken.
Wel denk ik dat universiteiten/hogescholen/mbo's minimum vereisten kunnen stellen aan de toelating. Zo zou je naar mijn idee voor een studie aan de TU bijvoorbeeld als minimum de beta-vakken, Nederlands en Engels op vwo niveau kunnen eisen. Andere vakken, zoals bijvoorbeeld Duits, hebben geen toegevoegde waarde voor zo'n studie en zou je op een ander niveau kunnen doen.
In mijn lesgeefcarriere heb ik aardig wat kinderen gezien die wat betreft een aantal vakken prima vwo hadden gekund, maar door zwakke talen op de havo terecht kwamen. Het is niet dat ze het op de havo ineens veel beter deden. Over het algemeen verdween nieuwsgierigheid en maakte dat plaats voor lamlendigheid. En dat is zo zonde!
maandag 28 augustus 2017 om 19:36
Ik heb zelf een aantal jaar middelbare school in het buitenland gedaan en vond het een verademing vergeleken met het Nederlandse onderwijs. Je kon allerlei vakken kiezen: van Latijn tot houtbewerking, van filosfie tot debatteren en alles wat daar tussenin zit. Er waren wel minimum vereisten voor het behalen van een diploma, maar dat vond ik minder stress opleveren dan in Nederland. Juist door zo'n divers aanbod en verschillende niveaus kunnen kiezen waren de vakken die mij van nature niet makkelijk afgaan (wiskunde!) stukken beter te doen en haalde ik zowaar voldoendes. Stukken motiverender dan de zoveelste vijf halen terwijl je echt hard je best doet!KalindaSharma schreef: ↑28-08-2017 18:50Klopt. Zo gaat dat in een aantal landen en dat lijkt best te functioneren. Ik ben er wel voor. Dan ben je meteen van de ellende af als kinderen moeten afstromen en dan van school moeten wisselen. Dat is dan niet meer nodig. Je bekijkt elk vak individueel.
En voor vervolgopleidingen heb je dan een x aantal vakken op een bepaald minimum niveau nodig.
Topidee!
maandag 28 augustus 2017 om 20:53
Zolang Nederlands onderwijs nog om algemene vorming draait, zie ik dergelijk niveau-gedifferentieerd onderwijs niet gebeuren. Ik ben vooralsnog een voorstander van brede algemene vorming, ik merk nog regelmatig hoe prettig het is als je van veel dingen iets weet.
Ik begrijp de beslissing van de rechter, maar ik ben ook voorstander van een herziening van de centrale examens, vooral bij de moderne vreemde talen.
Ik begrijp de beslissing van de rechter, maar ik ben ook voorstander van een herziening van de centrale examens, vooral bij de moderne vreemde talen.
maandag 28 augustus 2017 om 21:01
Ik denk ook dat je tegen enorme logistieke uitdagingen aan gaat lopen als een leerling vakken op vmbo/havo/vwo niveau moet kunnen combineren.
Het is bijvoorbeeld nu vaak al een drama om een goed rooster te maken voor bovenbouwers. Laat staan als je dan ook nog leerlingen op verschillende niveaus moet inroosteren.
Het principe vind ik mooi, maar de praktische uitvoering zie ik niet direct voor me.
Het is bijvoorbeeld nu vaak al een drama om een goed rooster te maken voor bovenbouwers. Laat staan als je dan ook nog leerlingen op verschillende niveaus moet inroosteren.
Het principe vind ik mooi, maar de praktische uitvoering zie ik niet direct voor me.
maandag 28 augustus 2017 om 22:05
Ik zit me nu wel af te vragen waarom ze niet gewoon een jaar de Vavo doet of hoe dat ook heet om zo Frans alsnog te halen en waardoor ze over een jaar alsnog haar VWO diploma heeft. Ja dan heb je 1 jaar vertraging opgelopen maar is dat zo erg? Meer tijd om uit te zoeken welke studie je wilt of je alvast wat meer voor te bereiden op die studie.
