Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 20 oktober 2013 om 21:15
quote:doddie schreef op 20 oktober 2013 @ 21:00:
ik zie het allemaal wel wat de overgevoeligheid van sommige tot gevolg hebben.
Ik moet ook delen met opmerking dat je wel eens een dom blondje bent. Rooie worden vuurtoren genoemd, kale biljartbal, een Italiaan spaghetti vreter en chinees speetoog en een Surinamer of Antilliaan wel eens zwarte Piet gutteguttegut.
En omdat dat zo erg werd gevonden wordt er racisme bij gehaald wat nooit de intentie van die Nederlander is geweest. Maar we zullen ze op de knieën krijgen hoor, we gaan net zo lang door dat we ons zin hebben en we het die blanke hebben laten voelen.
Ik hield van hem zoals hij eruit zag zoals hij was zoals hij voor mij als kind betekend heeft en ik vond hem zo prachtig. Ja met een Sint intocht sta ik als volwassene met tranen in mijn ogen van ontroering en zing ik als hardste mee. Noem me een sentimentele trut maar ik vind het zo jammer
En had je me er gewoon op gewezen dat het raar is dat Piet een kroeskop heeft en er als een neger uitziet had ik nog gezegd "je hebt gelijk, nooit zo erg bij stil gestaan" had je me gevraagd of het ook ander haar mocht zijn omdat het voor jou wel vervelende associaties geeft dan had ik daar totaal geen moeite mee gehad maar de messen zijn geslepen door inderdaad het racisme er bij te halen.
Voorlopig is mijn zin er inderdaad wel behoorlijk af hierdoor.
,Zo mee eens, alleen laat ik mijn zin in het Sinterklaas feest er niet door verpesten nooit!
ik zie het allemaal wel wat de overgevoeligheid van sommige tot gevolg hebben.
Ik moet ook delen met opmerking dat je wel eens een dom blondje bent. Rooie worden vuurtoren genoemd, kale biljartbal, een Italiaan spaghetti vreter en chinees speetoog en een Surinamer of Antilliaan wel eens zwarte Piet gutteguttegut.
En omdat dat zo erg werd gevonden wordt er racisme bij gehaald wat nooit de intentie van die Nederlander is geweest. Maar we zullen ze op de knieën krijgen hoor, we gaan net zo lang door dat we ons zin hebben en we het die blanke hebben laten voelen.
Ik hield van hem zoals hij eruit zag zoals hij was zoals hij voor mij als kind betekend heeft en ik vond hem zo prachtig. Ja met een Sint intocht sta ik als volwassene met tranen in mijn ogen van ontroering en zing ik als hardste mee. Noem me een sentimentele trut maar ik vind het zo jammer
En had je me er gewoon op gewezen dat het raar is dat Piet een kroeskop heeft en er als een neger uitziet had ik nog gezegd "je hebt gelijk, nooit zo erg bij stil gestaan" had je me gevraagd of het ook ander haar mocht zijn omdat het voor jou wel vervelende associaties geeft dan had ik daar totaal geen moeite mee gehad maar de messen zijn geslepen door inderdaad het racisme er bij te halen.
Voorlopig is mijn zin er inderdaad wel behoorlijk af hierdoor.
,Zo mee eens, alleen laat ik mijn zin in het Sinterklaas feest er niet door verpesten nooit!
zondag 20 oktober 2013 om 21:43
Ik zie wel zoveel hokjes voorbijkomen, dat we voorbijgaan dat we gewoon allemaal aardlingen zijn die toevallig (of niet als je spiritueel bent) zijn neergekwakt op plaats van bestemming. Wie denk je wel niet wie je bent om te oordelen over anderen die zich voortbewegen op deze aarde. Ieder heeft recht om te mogen zijn waar hij/zij wil zijn. Dat er in het verleden en tegenwoordige tijd zoveel ego's rondlopen die graag controle willen uitvoeren op de mensheid (ze tegen elkaar opzetten) en stukken aarde hebben afgebakend om daar vervolgens een naam aan vast te plakken om onszelf te moeten definieren en anderen buiten te sluiten, vind ik eigenlijk best jammer. Ik zie mezelf als wereldburger die dankbaar mag zijn dat ze überhaupt het wonder "leven" mag vervullen.
Hier waakt de enige echte Barones
zondag 20 oktober 2013 om 21:46
quote:barones schreef op 20 oktober 2013 @ 21:43:
Ik zie wel zoveel hokjes voorbijkomen, dat we voorbijgaan dat we gewoon allemaal aardlingen zijn die toevallig (of niet als je spiritueel bent) zijn neergekwakt op plaats van bestemming. Wie denk je wel niet wie je bent om te oordelen over anderen die zich voortbewegen op deze aarde. Ieder heeft recht om te mogen zijn waar hij/zij wil zijn. Dat er in het verleden en tegenwoordige tijd zoveel ego's rondlopen die graag controle willen uitvoeren op de mensheid (ze tegen elkaar opzetten) en stukken aarde hebben afgebakend om daar vervolgens een naam aan vast te plakken om onszelf te moeten definieren en anderen buiten te sluiten, vind ik eigenlijk best jammer. Ik zie mezelf als wereldburger die dankbaar mag zijn dat ze überhaupt het wonder "leven" mag vervullen.Mooie filosofie maar daar kom je Noord Korea nog niet mee binnen.
Ik zie wel zoveel hokjes voorbijkomen, dat we voorbijgaan dat we gewoon allemaal aardlingen zijn die toevallig (of niet als je spiritueel bent) zijn neergekwakt op plaats van bestemming. Wie denk je wel niet wie je bent om te oordelen over anderen die zich voortbewegen op deze aarde. Ieder heeft recht om te mogen zijn waar hij/zij wil zijn. Dat er in het verleden en tegenwoordige tijd zoveel ego's rondlopen die graag controle willen uitvoeren op de mensheid (ze tegen elkaar opzetten) en stukken aarde hebben afgebakend om daar vervolgens een naam aan vast te plakken om onszelf te moeten definieren en anderen buiten te sluiten, vind ik eigenlijk best jammer. Ik zie mezelf als wereldburger die dankbaar mag zijn dat ze überhaupt het wonder "leven" mag vervullen.Mooie filosofie maar daar kom je Noord Korea nog niet mee binnen.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zondag 20 oktober 2013 om 21:55
quote:blijfgewoonbianca, 7 uur geleden
http://www.youtube.com/watch?v=dm2Jkl1jDaI
leuker als die Sint liedjes van ons
Ook een idee; maak het méér carnaval.
Blijf. Met. Je. Pollen. Van. Carnaval. Af!!!
http://www.youtube.com/watch?v=dm2Jkl1jDaI
leuker als die Sint liedjes van ons
Ook een idee; maak het méér carnaval.
Blijf. Met. Je. Pollen. Van. Carnaval. Af!!!
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 20 oktober 2013 om 22:51
quote:kadanz schreef op 20 oktober 2013 @ 09:35:
[...]
Ik denk niet de Zwarte Piet het grote probleem is. De felle racisitische reactie van sommige Nederlanders op het feit dat iemand durft te klagen over hun traditie, dát is steeds meer het probleem. Mensen die voorheen niks voor of tegen Zwarte Piet hadden, mensen zoals ik, die gaan zich nu achter de oren krabben. Puur vanwege de ongekend felle reactie van degenen die beweren zo tolerant te zijn.
Zeker waar en ik zit ook met plaatsvervangende schaamte, het laat me zien dat er wel een groter probleem is dan zwarte piet.
Hoe het mij ook raakt de zwarte Piet discussie, dit is veel erger dat de meest racistische dingen worden gezegd om een punt te maken. Toch denk ik dat je het andersom ook niet had moeten proberen een Surinamer of Antilliaan zijn gewoonte en cultuur af te pakken, zijn tradities, zeker niet als Nederlandse blanke. Ik denk dat daar gewoon een heel gevoelig punt ligt.
En ja dan blijkt wel dat de ware aard ineens naar boven komt, het slechtste in een mens.
[...]
Ik denk niet de Zwarte Piet het grote probleem is. De felle racisitische reactie van sommige Nederlanders op het feit dat iemand durft te klagen over hun traditie, dát is steeds meer het probleem. Mensen die voorheen niks voor of tegen Zwarte Piet hadden, mensen zoals ik, die gaan zich nu achter de oren krabben. Puur vanwege de ongekend felle reactie van degenen die beweren zo tolerant te zijn.
Zeker waar en ik zit ook met plaatsvervangende schaamte, het laat me zien dat er wel een groter probleem is dan zwarte piet.
Hoe het mij ook raakt de zwarte Piet discussie, dit is veel erger dat de meest racistische dingen worden gezegd om een punt te maken. Toch denk ik dat je het andersom ook niet had moeten proberen een Surinamer of Antilliaan zijn gewoonte en cultuur af te pakken, zijn tradities, zeker niet als Nederlandse blanke. Ik denk dat daar gewoon een heel gevoelig punt ligt.
En ja dan blijkt wel dat de ware aard ineens naar boven komt, het slechtste in een mens.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 20 oktober 2013 om 22:57
quote:kadanz schreef op 20 oktober 2013 @ 10:13:
[...]
Ik vind ze wel mooi eigenlijk.
Vergelijk deze elfachtige figuren met een van oorsprong racistische moorkop uit een lang vervlogen tijd.die regenboogpieten hebben nog steeds neger kroespruiken. Ik zie hier geen oplossing in, maar zou eerder kiezen voor zwart gemaakte pieten, (zwart en niet meer bruin) met stijl lang kort en krullend haar.
[...]
Ik vind ze wel mooi eigenlijk.
Vergelijk deze elfachtige figuren met een van oorsprong racistische moorkop uit een lang vervlogen tijd.die regenboogpieten hebben nog steeds neger kroespruiken. Ik zie hier geen oplossing in, maar zou eerder kiezen voor zwart gemaakte pieten, (zwart en niet meer bruin) met stijl lang kort en krullend haar.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 20 oktober 2013 om 23:04
En by the way, het gemiddelde Nederlandse kind heeft op zijn 8e al 4 x meer objecten in zijn bezit, dan een gehele familie in de jaren vijftig in zijn totaliteit.
Dus die cadeautjesregen heeft ook al geen enkele functie meer. Het zou nog beter zijn als kinderen leerden om iets weg te doen bij Sinterklaas.
Dus die cadeautjesregen heeft ook al geen enkele functie meer. Het zou nog beter zijn als kinderen leerden om iets weg te doen bij Sinterklaas.
zondag 20 oktober 2013 om 23:48
Ik blijf erbij, Sinterklaasfeest is een mooi feest.
Een feest gebaseerd op een legende waarvan de verhalen slechts een interpretatie en gissen is.
Zwarte piet als slaaf van de goedheilig man?
De goedheilig man was een beschermheer van kinderen, zeevaarder, prostituee's en was volgens de legende een man die goed wilde doen.
Een huwelijksmakelaar ook nog bovendien.
Daar waar bescherming nodig was, kwam sint strooien met geld, redding en kado's.
Hij zou de duivel hebben overwonnen, geslachte meisjes tot leven hebben gebracht en sloop over daken om zijn goedheid en hulp in het geheim uit te voeren.
Zwarte piet zou een slaaf zijn die hij heeft vrijgekocht en als dank bleef hij bij zijn beschermheer om samen met hem het goede te verspreiden, als hulp.
Of hij zou de duivel zijn ( wat dus totaal niets met ras of slaaf te maken heeft) die hij heeft getemd en dichtbij zich hield als bewijs het kwade te hebben overwonnen en in toom te houden.
Sint en piet zouden mythische figuren kunnen zijn waar piet afstamt van de twee raven die wodan vergezelde, de zwarte kleur nog refereert naar de oorspong.
Waar vroeger Zwarte piet boosaardig was ( de duivel? ) Kinderen mee nam die stout waren is Piet meer en meer ontwikkeld tot de goedzak die niets meer vertegenwoordigd dan de hulp van Sint. Hoewel tegenwoordig Sint meer als seniele oude man neergezet wordt en zijn Pieten eigenijk de totale organisatie en logistiek van het hele feest bestieren. Domme piet? welnee zonder piet was sint nergens.
Doet Sint dan weer geen recht aan want volgens de legende kon hij wonderen verrichten.
Er is eigenlijk weinig bekend over deze man, niemand weet of hij echt heeft bestaan en hoe zijn vermoedelijke leven er werkelijk uit zag.
Hij werd geeerd in de Katholieke kerk maar dit is gesneuveld om dat heiligen niet meer geeerd/gevierd mochten worden.
Toch is de viering van Sint overeind gebleven en in verschillende landen met ieder een eigen draai. Maar wel als goedheiligman die goed deed, geld strooit ( nu helaas alleen nog maar van chocolade, zou de crisis wel een oppepper geven als hij dit jaar een keer met echt geld over de balk komt )
En Piet?Ja al die verhalen, we weten helemaal niet wie Piet of Sint nu werkelijk waren.
De invulling is in de loop der jaren cultureel gevormd en hedendaags kunnen we toch wel stellen dat Zwarte piet gewoon een karikatuur is die zijn uiterlijk heeft verworven uit de vele verschillende verhalen die de ronde doen.Maar nergens dat hij als slaaf voor Sint diende.
Hij is tenslotte ook de enige die met een Roe rond loopt om te straffen in plaats van de gestrafte te zijn.
Of.... om zich ermee de weg te banen door de schoorstenen?
Anyway, we hebben een discussie over een legende waarvan niemand precies weet wie zwarte piet nu precies was en waar hij symbool voor stond.
Een feest gebaseerd op een legende waarvan de verhalen slechts een interpretatie en gissen is.
Zwarte piet als slaaf van de goedheilig man?
De goedheilig man was een beschermheer van kinderen, zeevaarder, prostituee's en was volgens de legende een man die goed wilde doen.
Een huwelijksmakelaar ook nog bovendien.
Daar waar bescherming nodig was, kwam sint strooien met geld, redding en kado's.
Hij zou de duivel hebben overwonnen, geslachte meisjes tot leven hebben gebracht en sloop over daken om zijn goedheid en hulp in het geheim uit te voeren.
Zwarte piet zou een slaaf zijn die hij heeft vrijgekocht en als dank bleef hij bij zijn beschermheer om samen met hem het goede te verspreiden, als hulp.
Of hij zou de duivel zijn ( wat dus totaal niets met ras of slaaf te maken heeft) die hij heeft getemd en dichtbij zich hield als bewijs het kwade te hebben overwonnen en in toom te houden.
Sint en piet zouden mythische figuren kunnen zijn waar piet afstamt van de twee raven die wodan vergezelde, de zwarte kleur nog refereert naar de oorspong.
Waar vroeger Zwarte piet boosaardig was ( de duivel? ) Kinderen mee nam die stout waren is Piet meer en meer ontwikkeld tot de goedzak die niets meer vertegenwoordigd dan de hulp van Sint. Hoewel tegenwoordig Sint meer als seniele oude man neergezet wordt en zijn Pieten eigenijk de totale organisatie en logistiek van het hele feest bestieren. Domme piet? welnee zonder piet was sint nergens.
Doet Sint dan weer geen recht aan want volgens de legende kon hij wonderen verrichten.
Er is eigenlijk weinig bekend over deze man, niemand weet of hij echt heeft bestaan en hoe zijn vermoedelijke leven er werkelijk uit zag.
Hij werd geeerd in de Katholieke kerk maar dit is gesneuveld om dat heiligen niet meer geeerd/gevierd mochten worden.
Toch is de viering van Sint overeind gebleven en in verschillende landen met ieder een eigen draai. Maar wel als goedheiligman die goed deed, geld strooit ( nu helaas alleen nog maar van chocolade, zou de crisis wel een oppepper geven als hij dit jaar een keer met echt geld over de balk komt )
En Piet?Ja al die verhalen, we weten helemaal niet wie Piet of Sint nu werkelijk waren.
De invulling is in de loop der jaren cultureel gevormd en hedendaags kunnen we toch wel stellen dat Zwarte piet gewoon een karikatuur is die zijn uiterlijk heeft verworven uit de vele verschillende verhalen die de ronde doen.Maar nergens dat hij als slaaf voor Sint diende.
Hij is tenslotte ook de enige die met een Roe rond loopt om te straffen in plaats van de gestrafte te zijn.
Of.... om zich ermee de weg te banen door de schoorstenen?
Anyway, we hebben een discussie over een legende waarvan niemand precies weet wie zwarte piet nu precies was en waar hij symbool voor stond.
maandag 21 oktober 2013 om 01:24
maandag 21 oktober 2013 om 04:19
quote:doddie schreef op 20 oktober 2013 @ 21:00:
ik zie het allemaal wel wat de overgevoeligheid van sommige tot gevolg hebben.
En had je me er gewoon op gewezen dat het raar is dat Piet een kroeskop heeft en er als een neger uitziet had ik nog gezegd "je hebt gelijk, nooit zo erg bij stil gestaan" had je me gevraagd of het ook ander haar mocht zijn omdat het voor jou wel vervelende associaties geeft dan had ik daar totaal geen moeite mee gehad maar de messen zijn geslepen door inderdaad het racisme er bij te halen.
Voorlopig is mijn zin er inderdaad wel behoorlijk af hierdoor.
,
Jij zegt het precies zoals ik er ook over denk
En dan word de slavernij er nog bijgehaald dan is er geen discussie meer mogelijk, en dan is het ook geen wonder dat er veel mensen gaan steigeren
Maar door al die discussies op het internet ben ik wel over ZP na gaan denken en wat het voor gekleurde mensen moet betekenen
Ik zeg geef ZP een paar zwarte vegen op zijn gezicht en dan is hopelijk iedereen blij
ik zie het allemaal wel wat de overgevoeligheid van sommige tot gevolg hebben.
En had je me er gewoon op gewezen dat het raar is dat Piet een kroeskop heeft en er als een neger uitziet had ik nog gezegd "je hebt gelijk, nooit zo erg bij stil gestaan" had je me gevraagd of het ook ander haar mocht zijn omdat het voor jou wel vervelende associaties geeft dan had ik daar totaal geen moeite mee gehad maar de messen zijn geslepen door inderdaad het racisme er bij te halen.
Voorlopig is mijn zin er inderdaad wel behoorlijk af hierdoor.
,
Jij zegt het precies zoals ik er ook over denk
En dan word de slavernij er nog bijgehaald dan is er geen discussie meer mogelijk, en dan is het ook geen wonder dat er veel mensen gaan steigeren
Maar door al die discussies op het internet ben ik wel over ZP na gaan denken en wat het voor gekleurde mensen moet betekenen
Ik zeg geef ZP een paar zwarte vegen op zijn gezicht en dan is hopelijk iedereen blij
maandag 21 oktober 2013 om 06:08
Als kindszijnde heb ik zwarte piet nooit geassocieerd met iemand met een donkere huidskleur, sint en piet vond ik mysterieuze wezens, anders dan de gewone mensen. Nu, jaren later, kan ik me wel wat voorstellen bij de beschuldigingen. Het kroeshaar, rode lippen en oorbellen zouden wat mij betreft weg mogen, ook zou het beter passen als hij zijn eigen huidskleur heeft (afhankelijk van de persoon dus) met enkele zwarte roetvegen. Of hoe dan ook, zodat het feest voor iedereen leuk blijft.
Waar ik mij in deze commotie wel aan stoor is dat ik, mede dankzij de filmpjes die er over verschijnen, het idee heb dat enkele mensen niet anti zwarte piet zijn om mensenrechten en discriminatie, maar om enkel en alleen te "rellen" en zich af te zetten van de Nederlandse samenleving. Ook de ongenuanceerde uitspraken van beide kanten vind ik echt tenenkrommend.
Waar ik mij in deze commotie wel aan stoor is dat ik, mede dankzij de filmpjes die er over verschijnen, het idee heb dat enkele mensen niet anti zwarte piet zijn om mensenrechten en discriminatie, maar om enkel en alleen te "rellen" en zich af te zetten van de Nederlandse samenleving. Ook de ongenuanceerde uitspraken van beide kanten vind ik echt tenenkrommend.
maandag 21 oktober 2013 om 08:58
quote:blijfgewoonbianca, 7 uur geleden
Graag. Het Hollandse carnaval bedoel je toch? Bloemetjesgordijn en bij Hoevelaken linksaf?
Dat moeten we niet overal willen Nee, ik bedoel het echte carnaval in het Zuiden. Met het 'Hollandse' carnaval doen jullie maar wat jullie willen daar boven de sloot.
Graag. Het Hollandse carnaval bedoel je toch? Bloemetjesgordijn en bij Hoevelaken linksaf?
Dat moeten we niet overal willen Nee, ik bedoel het echte carnaval in het Zuiden. Met het 'Hollandse' carnaval doen jullie maar wat jullie willen daar boven de sloot.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 21 oktober 2013 om 09:10
Ik begin stilaan te denken dat de felle voor- en tegenstanders van ZP meer met elkaar gemeen hebben dan met de mensen die een meer gematigde mening hebben. Allebei hakken in het zand, kwetsende dingen roepen over en weer en je vooral geen minuut inleven in wat het voor de ander betekent of wat die nu precies wil zeggen. Treurig hoor
maandag 21 oktober 2013 om 09:33
quote:yette schreef op 20 oktober 2013 @ 17:12:
Ben ik trouwens de enige die wel nog emotioneel geraakt/betoverd wordt - ondanks dat ze al decennia lang weet dat Sint en Piet de buurmannen zijn? En zegt dat niet gewoon dat het helemaal niks uitmaakt of je het hele verhaal gelooft en of ze herkenbaar zijn?nee je bent niet de enigste
Ben ik trouwens de enige die wel nog emotioneel geraakt/betoverd wordt - ondanks dat ze al decennia lang weet dat Sint en Piet de buurmannen zijn? En zegt dat niet gewoon dat het helemaal niks uitmaakt of je het hele verhaal gelooft en of ze herkenbaar zijn?nee je bent niet de enigste
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 21 oktober 2013 om 10:04
quote:mika65 schreef op 21 oktober 2013 @ 04:19:
[...]
Jij zegt het precies zoals ik er ook over denk
En dan word de slavernij er nog bijgehaald dan is er geen discussie meer mogelijk, en dan is het ook geen wonder dat er veel mensen gaan steigeren
Maar door al die discussies op het internet ben ik wel over ZP na gaan denken en wat het voor gekleurde mensen moet betekenen
Ik zeg geef ZP een paar zwarte vegen op zijn gezicht en dan is hopelijk iedereen blij
Komt nog bij dat "een ander" dan gaat vinden dat jij het anders moet doen. Ik denk dat wij als blanke Nederlander ook tegen enorme weerzin zouden aanlopen als we zouden vinden dat turken, Marokkanen Surinamers Polen of wie dan ook hun traditie cultuur of gewoonte zou moeten aanpassen omdat wij het niet vinden kunnen (wordt wel mondjesmaat gedaan maar stuit op net zo veel weerstand) omdat die ander jouw cultuur traditie niet begrijp, voor jou gaat bepalen wat jij best kunt aanpassen. En dat voelt niet goed, dan zet je je hakken in het zand. Dan wordt iemand zelfs racistisch waar hij dat ervoor mogelijk nooit was geweest. Ik weet zeker dat heel wat turken, Surinamers Marokkanen net zo racistisch over ons praten als wij vinden dat ze best wat aan kunnen passen of anders zouden moeten doen.
zwarte Piet was dus nooit racistisch maar de discussie over hem heeft wel gemaakt dat meer Nederlanders racistischer zijn geworden.
Ik denk wel dat we nu ook eens voor eens en altijd een naam mogen gaan verzinnnen hoe we onze gekleurde medemens noemen. Iets waar iedereen zich in kan vinden en iets waar ik dan niet weer ergens tegen verontwaardiging aan loop omdat ik weer het verkeerde woord ervoor gebruikt hebt. Blijkbaar zijn ze daar onderling nl ook nog niet over eens.
Moeten wij ons gaan buigen over een alternatief voor zwarte Piet waar we het allemaal over eens kunnen gaan worden. Net zo'n onmogelijke taak.
[...]
Jij zegt het precies zoals ik er ook over denk
En dan word de slavernij er nog bijgehaald dan is er geen discussie meer mogelijk, en dan is het ook geen wonder dat er veel mensen gaan steigeren
Maar door al die discussies op het internet ben ik wel over ZP na gaan denken en wat het voor gekleurde mensen moet betekenen
Ik zeg geef ZP een paar zwarte vegen op zijn gezicht en dan is hopelijk iedereen blij
Komt nog bij dat "een ander" dan gaat vinden dat jij het anders moet doen. Ik denk dat wij als blanke Nederlander ook tegen enorme weerzin zouden aanlopen als we zouden vinden dat turken, Marokkanen Surinamers Polen of wie dan ook hun traditie cultuur of gewoonte zou moeten aanpassen omdat wij het niet vinden kunnen (wordt wel mondjesmaat gedaan maar stuit op net zo veel weerstand) omdat die ander jouw cultuur traditie niet begrijp, voor jou gaat bepalen wat jij best kunt aanpassen. En dat voelt niet goed, dan zet je je hakken in het zand. Dan wordt iemand zelfs racistisch waar hij dat ervoor mogelijk nooit was geweest. Ik weet zeker dat heel wat turken, Surinamers Marokkanen net zo racistisch over ons praten als wij vinden dat ze best wat aan kunnen passen of anders zouden moeten doen.
zwarte Piet was dus nooit racistisch maar de discussie over hem heeft wel gemaakt dat meer Nederlanders racistischer zijn geworden.
Ik denk wel dat we nu ook eens voor eens en altijd een naam mogen gaan verzinnnen hoe we onze gekleurde medemens noemen. Iets waar iedereen zich in kan vinden en iets waar ik dan niet weer ergens tegen verontwaardiging aan loop omdat ik weer het verkeerde woord ervoor gebruikt hebt. Blijkbaar zijn ze daar onderling nl ook nog niet over eens.
Moeten wij ons gaan buigen over een alternatief voor zwarte Piet waar we het allemaal over eens kunnen gaan worden. Net zo'n onmogelijke taak.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 21 oktober 2013 om 10:04
Ik vind het altijd zo'n vreemd argument als mensen zeggen dat ze als kind geen enkele racistische associatie hadden bij zwarte piet en dat het fenomeen zwarte piet daarom niet racistisch is. En dat het daarom ook niet afgeschaft of aangepast mag worden.
Alsof kinderen kritisch kunnen denken. Alsof ze uberhaupt objectief kunnen kijken naar een feest waarbij ze overladen worden met cadeautjes. Alsof hun kinderlijke ervaring meer waard is dan een verwijzing naar een koloniaal verleden waarin Nederland zich door moord en uitbuiting verrijkt heeft en er Nederlanders zijn die zich door de hele vertoning gekwetst voelen.
In de manier waarop het feest tegenwoordig gevierd wordt, is het irrelevant wie Sinterklaas precies was en of ZP een vrijgekochte slaaf [!!] was. Waar het om gaat is dat ZP hierarchisch nog steeds de dienaar is van de grote witte Katholieke man en dat ZP juist door de combinatie van outfit, zwart gezicht en kroeshaar symbool staat voor de slavernij en dat daar bovendien een karikatuur van wordt gemaakt. Dat is zichtbaar voor iedereen die zijn emo-bril afzet. Ik kan me voorstellen dat mensen daar - zeker bij een kinderfeest - aanstoot aan nemen.
Alsof kinderen kritisch kunnen denken. Alsof ze uberhaupt objectief kunnen kijken naar een feest waarbij ze overladen worden met cadeautjes. Alsof hun kinderlijke ervaring meer waard is dan een verwijzing naar een koloniaal verleden waarin Nederland zich door moord en uitbuiting verrijkt heeft en er Nederlanders zijn die zich door de hele vertoning gekwetst voelen.
In de manier waarop het feest tegenwoordig gevierd wordt, is het irrelevant wie Sinterklaas precies was en of ZP een vrijgekochte slaaf [!!] was. Waar het om gaat is dat ZP hierarchisch nog steeds de dienaar is van de grote witte Katholieke man en dat ZP juist door de combinatie van outfit, zwart gezicht en kroeshaar symbool staat voor de slavernij en dat daar bovendien een karikatuur van wordt gemaakt. Dat is zichtbaar voor iedereen die zijn emo-bril afzet. Ik kan me voorstellen dat mensen daar - zeker bij een kinderfeest - aanstoot aan nemen.
