Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
zondag 6 november 2011 om 21:33
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 21:25:
[...]
Nee hoor, ik heb hier tig keer gescheven dat ik er niet voor op de barricades ga, maar wel bereid ben hier over na te denken en dus bepaalde veranderingen best een goed idee vind. Ik denk dus dat men bij het lezen van mijn posts zelf de nuance uit het oog is verloren.Of jij meent die nuance wel in je posts aan te brengen, maar het merendeel van de lezers ziet die nuance niet. Om de bal dan bij de lezer te leggen, is imho niet fair.
[...]
Nee hoor, ik heb hier tig keer gescheven dat ik er niet voor op de barricades ga, maar wel bereid ben hier over na te denken en dus bepaalde veranderingen best een goed idee vind. Ik denk dus dat men bij het lezen van mijn posts zelf de nuance uit het oog is verloren.Of jij meent die nuance wel in je posts aan te brengen, maar het merendeel van de lezers ziet die nuance niet. Om de bal dan bij de lezer te leggen, is imho niet fair.
zondag 6 november 2011 om 21:33
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:31:
we zijn zo gewend geraakt aan de sinterklaasviering dat bepaalde aspecten ervan ons ontgaan, dat bedoel ik, meer niet.Precies, het is een heilig huisje, dat blijkbaar niet bekritiseerd mag worden, maar er zitten dus echt wel haken en ogen aan.
we zijn zo gewend geraakt aan de sinterklaasviering dat bepaalde aspecten ervan ons ontgaan, dat bedoel ik, meer niet.Precies, het is een heilig huisje, dat blijkbaar niet bekritiseerd mag worden, maar er zitten dus echt wel haken en ogen aan.
zondag 6 november 2011 om 21:37
quote:chartreuse schreef op 06 november 2011 @ 21:33:
[...]
Of jij meent die nuance wel in je posts aan te brengen, maar het merendeel van de lezers ziet die nuance niet. Om de bal dan bij de lezer te leggen, is imho niet fair.Nee hoor, die nuance zit er zeker in, post na post, maar men wil echter niets kritisch lezen over dit heilige huisje, dus leest men liever heel slecht.
[...]
Of jij meent die nuance wel in je posts aan te brengen, maar het merendeel van de lezers ziet die nuance niet. Om de bal dan bij de lezer te leggen, is imho niet fair.Nee hoor, die nuance zit er zeker in, post na post, maar men wil echter niets kritisch lezen over dit heilige huisje, dus leest men liever heel slecht.
zondag 6 november 2011 om 21:38
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:38:
ik vind het prima dat sommigen het sinterklaasfeest zo willen houden als het is, dat is een legitiem standpunt, ik vind alleen de reacties op het feit dat je er zelf wel anders over nadenkt heel verrassend.Er is ook een verschil tussen je mening perse willen opdringen, of gewoon een discussie voeren waarbij je ook evt. je mening kan aanpassen of duidelijk kunt motiveren waarom je zo denkt.
ik vind het prima dat sommigen het sinterklaasfeest zo willen houden als het is, dat is een legitiem standpunt, ik vind alleen de reacties op het feit dat je er zelf wel anders over nadenkt heel verrassend.Er is ook een verschil tussen je mening perse willen opdringen, of gewoon een discussie voeren waarbij je ook evt. je mening kan aanpassen of duidelijk kunt motiveren waarom je zo denkt.
zondag 6 november 2011 om 21:38
zondag 6 november 2011 om 21:39
quote:Opa_Sokkenpop schreef op 06 november 2011 @ 21:38:
[...]
Er is ook een verschil tussen je mening perse willen opdringen, of gewoon een discussie voeren waarbij je ook evt. je mening kan aanpassen of duidelijk kunt motiveren waarom je zo denkt.Ik motiveer continu, dus van opdringen is bij mij geen sprake.
[...]
Er is ook een verschil tussen je mening perse willen opdringen, of gewoon een discussie voeren waarbij je ook evt. je mening kan aanpassen of duidelijk kunt motiveren waarom je zo denkt.Ik motiveer continu, dus van opdringen is bij mij geen sprake.
zondag 6 november 2011 om 21:42
ik vind dat er nu eigenlijk helemaal geen discussie is, mensen met een gematigd kritisch standpunt worden weggezet als een soort fundamentalistische sinterklaashaters en als ze zich verdedigen komt er ook niet meer wederzijds begrip en een echt debat komt ook niet op gang, jammer want ik sta echt open voor zinnige argumenten.
zondag 6 november 2011 om 21:44
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:34:
ik bedoel mensen die als je sinterklaas kritisch wil bekijken, met welk resultaat dan ook, gaan steigeren, de voorstanders van de traditie dus.Ik heb er over nagedacht en ik ga niet steigeren, ik vind alleen ook niet dat er iets verandert moet worden.
ik bedoel mensen die als je sinterklaas kritisch wil bekijken, met welk resultaat dan ook, gaan steigeren, de voorstanders van de traditie dus.Ik heb er over nagedacht en ik ga niet steigeren, ik vind alleen ook niet dat er iets verandert moet worden.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 6 november 2011 om 21:45
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 21:38:
[...]
Dat kan, maar de tegenargumenten zijn vaak zeer zwak en komen er eigenlijk op neer dat alles vooral hetzelfde moet blijven.Vraagje: ben jij gevraagd door Viva als discussieleider hier op 't forum? Het valt mij op dat jij vaak nogal 'n sturende en gebiedende rol op je neemt in discussies. Of heb je debating-cursussen gevolgd of zo? Op de een of andere manier lijkt iedere andere mening dan de jouwe vooraf al "fout" te zijn in 'n gesprek met jou, en je statement dat de tegenargumenten vaak zeer zwak zijn is natuurlijk niets meer of minder dan jouw persoonlijke mening daarover. Maar toch breng je 't alsof het gospel is.
[...]
Dat kan, maar de tegenargumenten zijn vaak zeer zwak en komen er eigenlijk op neer dat alles vooral hetzelfde moet blijven.Vraagje: ben jij gevraagd door Viva als discussieleider hier op 't forum? Het valt mij op dat jij vaak nogal 'n sturende en gebiedende rol op je neemt in discussies. Of heb je debating-cursussen gevolgd of zo? Op de een of andere manier lijkt iedere andere mening dan de jouwe vooraf al "fout" te zijn in 'n gesprek met jou, en je statement dat de tegenargumenten vaak zeer zwak zijn is natuurlijk niets meer of minder dan jouw persoonlijke mening daarover. Maar toch breng je 't alsof het gospel is.
zondag 6 november 2011 om 21:46
zondag 6 november 2011 om 21:47
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:42:
ik vind dat er nu eigenlijk helemaal geen discussie is, mensen met een gematigd kritisch standpunt worden weggezet als een soort fundamentalistische sinterklaashaters en als ze zich verdedigen komt er ook niet meer wederzijds begrip en een echt debat komt ook niet op gang, jammer want ik sta echt open voor zinnige argumenten.Inderdaad, ik heb ook niet de indruk dat dit nu een discussie is die gewoon goed op grond van inhoudelijke arguenten gevoerd kan worden. Jammer, misschien volgend jaar beter .
ik vind dat er nu eigenlijk helemaal geen discussie is, mensen met een gematigd kritisch standpunt worden weggezet als een soort fundamentalistische sinterklaashaters en als ze zich verdedigen komt er ook niet meer wederzijds begrip en een echt debat komt ook niet op gang, jammer want ik sta echt open voor zinnige argumenten.Inderdaad, ik heb ook niet de indruk dat dit nu een discussie is die gewoon goed op grond van inhoudelijke arguenten gevoerd kan worden. Jammer, misschien volgend jaar beter .
zondag 6 november 2011 om 21:48
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeest en zegt ook waarom en vervolgens komt er allerlei commentaar van mensen die de traditie willen houden als die is maar als enig argument de traditie zelf aanvoeren, dat is niet sterk van hun kant en daar speelt iris geen enkele rol in.
* ik heb tot nu toe nog nooit met iris geforumd over iets, voor wie denkt dat ik haar al lang ken *
* ik heb tot nu toe nog nooit met iris geforumd over iets, voor wie denkt dat ik haar al lang ken *
zondag 6 november 2011 om 21:51
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:48:
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeest en zegt ook waarom en vervolgens komt er allerlei commentaar van mensen die de traditie willen houden als die is maar als enig argument de traditie zelf aanvoeren, dat is niet sterk van hun kant en daar speelt iris geen enkele rol in.
* ik heb tot nu toe nog nooit met iris geforumd over iets, voor wie denkt dat ik haar al lang ken *Dan zou ik het topic nog maar eens nalezen.
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeest en zegt ook waarom en vervolgens komt er allerlei commentaar van mensen die de traditie willen houden als die is maar als enig argument de traditie zelf aanvoeren, dat is niet sterk van hun kant en daar speelt iris geen enkele rol in.
* ik heb tot nu toe nog nooit met iris geforumd over iets, voor wie denkt dat ik haar al lang ken *Dan zou ik het topic nog maar eens nalezen.
zondag 6 november 2011 om 21:51
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:48:
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeest en zegt ook waarom en vervolgens komt er allerlei commentaar van mensen die de traditie willen houden als die is maar als enig argument de traditie zelf aanvoeren, dat is niet sterk van hun kant en daar speelt iris geen enkele rol in.
* ik heb tot nu toe nog nooit met iris geforumd over iets, voor wie denkt dat ik haar al lang ken *Precies en het is me dan ook een raadsel waarom Chartreuse deze zeer persoonlijke, nergens op slaande post over mij plaatst.
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeest en zegt ook waarom en vervolgens komt er allerlei commentaar van mensen die de traditie willen houden als die is maar als enig argument de traditie zelf aanvoeren, dat is niet sterk van hun kant en daar speelt iris geen enkele rol in.
* ik heb tot nu toe nog nooit met iris geforumd over iets, voor wie denkt dat ik haar al lang ken *Precies en het is me dan ook een raadsel waarom Chartreuse deze zeer persoonlijke, nergens op slaande post over mij plaatst.
zondag 6 november 2011 om 21:52
quote:princessetamtam schreef op 06 november 2011 @ 21:48:
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeestJe zegt het goed, IRIS ZIET dat betekent nog niet
dat het zo is.
[...]
ik ben het hier niet mee eens in dit geval, iris ziet racistische aspecten in het sinterklaasfeestJe zegt het goed, IRIS ZIET dat betekent nog niet
dat het zo is.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-11-2011 22:31
Reden: Persoonlijke aanval
Reden: Persoonlijke aanval
% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 november 2011 om 21:54
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 21:51:
[...]
Precies en het is me dan ook een raadsel waarom Chartreuse deze zeer persoonlijke, nergens op slaande post over mij plaatst.
Zeer persoonlijke? Ik geef mijn mening (en stel 'n aantal oprechte vragen) over jouw manier van discussiëren, wat is daar persoonlijk aan? Ik heb het toch niet over de manier waarop je leeft, je kledingstijl, de grootte van je neus of de kleur van je haar?
Dat jij 'm nergens op vindt slaan, prima hoor. Da's jouw mening. Wat in die post stond is mijn mening.
[...]
Precies en het is me dan ook een raadsel waarom Chartreuse deze zeer persoonlijke, nergens op slaande post over mij plaatst.
Zeer persoonlijke? Ik geef mijn mening (en stel 'n aantal oprechte vragen) over jouw manier van discussiëren, wat is daar persoonlijk aan? Ik heb het toch niet over de manier waarop je leeft, je kledingstijl, de grootte van je neus of de kleur van je haar?
Dat jij 'm nergens op vindt slaan, prima hoor. Da's jouw mening. Wat in die post stond is mijn mening.
zondag 6 november 2011 om 21:56
quote:hollebollegijs schreef op 06 november 2011 @ 21:52:
[...]
Je zegt het goed, IRIS ZIET dat betekent nog niet
dat het zo is.
Ik ben zoals je leest niet de enige die iets vind, dus wil je ophouden dit onderwerp alleen bij mij neer te leggen?
En mijn argumenten gaan veel verder dan dat. Lees ze zou ik zo zeggen.
[...]
Je zegt het goed, IRIS ZIET dat betekent nog niet
dat het zo is.
Ik ben zoals je leest niet de enige die iets vind, dus wil je ophouden dit onderwerp alleen bij mij neer te leggen?
En mijn argumenten gaan veel verder dan dat. Lees ze zou ik zo zeggen.
