Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
donderdag 22 december 2011 om 09:15
donderdag 22 december 2011 om 09:15
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 09:09:
[...]
Nee hij zet een historische context neer en toont aan hoe de blanken nog steeds bovenaan de menselijke "apen"rots staan. Dat gaat niet over individuele blanken en dat heeft hij zelf ook gezegd.De zwarte piet-discussie gaat ook niet over individuele kleurlingen en dat is ook meermalen beargumenteerd. Toch blijf je er over vallen. Maar omgekeerd is het geen probleem? Dan discrimineer je zèlf dus.
[...]
Nee hij zet een historische context neer en toont aan hoe de blanken nog steeds bovenaan de menselijke "apen"rots staan. Dat gaat niet over individuele blanken en dat heeft hij zelf ook gezegd.De zwarte piet-discussie gaat ook niet over individuele kleurlingen en dat is ook meermalen beargumenteerd. Toch blijf je er over vallen. Maar omgekeerd is het geen probleem? Dan discrimineer je zèlf dus.
donderdag 22 december 2011 om 09:15
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 08:48:
[...]
In een tijd dat dit speelt was slavernij nog doodnormaal en is er dus geen enkele reden om aan te nemen dat een hooggeplaatst man als Sinterklaas geen (huis)slaaf had. Die had men gewoon en dat vond men ook doodnormaal. Dat vrijgekochte slaafverhaal is dus later verzonnen om mensen een goed gevoel te geven.
Nog 1 keer:
SINTERKLAAS BESTAAT NIET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[...]
In een tijd dat dit speelt was slavernij nog doodnormaal en is er dus geen enkele reden om aan te nemen dat een hooggeplaatst man als Sinterklaas geen (huis)slaaf had. Die had men gewoon en dat vond men ook doodnormaal. Dat vrijgekochte slaafverhaal is dus later verzonnen om mensen een goed gevoel te geven.
Nog 1 keer:
SINTERKLAAS BESTAAT NIET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
donderdag 22 december 2011 om 09:16
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 09:06:
[...]
Ach jij windt er in ieder geval geen doekjes om over hoe je over alloctonen denkt en verschuilt je niet achter een kinderfeest, dat kan ik waarderen, ook al vind ik je mening dan stuitend.Alleen zie ik zwarte piet dan juist weer niet als allochtoon of als iets minderwaardigs, maar als 'n karakter, net zoals clown bassie 'n karakter is. Denk dat kleine kinderen waarvoor het feest nog wordt gevierd, ook niets minderwaardigs zien in 't zwarte piet typetje. Dat wordt hooguit door volwassenen aangepraat.
[...]
Ach jij windt er in ieder geval geen doekjes om over hoe je over alloctonen denkt en verschuilt je niet achter een kinderfeest, dat kan ik waarderen, ook al vind ik je mening dan stuitend.Alleen zie ik zwarte piet dan juist weer niet als allochtoon of als iets minderwaardigs, maar als 'n karakter, net zoals clown bassie 'n karakter is. Denk dat kleine kinderen waarvoor het feest nog wordt gevierd, ook niets minderwaardigs zien in 't zwarte piet typetje. Dat wordt hooguit door volwassenen aangepraat.
donderdag 22 december 2011 om 09:16
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 09:14:
Maar ik haakt weer af en kom weer langs als er (hopelijk) nieuwe argumenten zijn.OMG, daar heb je je dooddoener weer. Argumentemezus en argumentemezo. Dat heb je al triljoenmiljard keer in honderdduizend verschillende variaties gezegd. Je vindt dit blijkbaar een geweldig 'argument' van jezelf, zo glij je erop.
Maar ik haakt weer af en kom weer langs als er (hopelijk) nieuwe argumenten zijn.OMG, daar heb je je dooddoener weer. Argumentemezus en argumentemezo. Dat heb je al triljoenmiljard keer in honderdduizend verschillende variaties gezegd. Je vindt dit blijkbaar een geweldig 'argument' van jezelf, zo glij je erop.
donderdag 22 december 2011 om 09:23
quote:elninjoo schreef op 22 december 2011 @ 09:16:
[...]
Alleen zie ik zwarte piet dan juist weer niet als allochtoon of als iets minderwaardigs, maar als 'n karakter, net zoals clown bassie 'n karakter is. Denk dat kleine kinderen waarvoor het feest nog wordt gevierd, ook niets minderwaardigs zien in 't zwarte piet typetje. Dat wordt hooguit door volwassenen aangepraat.
Precies. Zwarte Piet is een kinderheld. Een acrobaat die alles kan en mooie kleren en Nike schoenen draagt. Alle kinderen willen 'm zijn.
Maar Iris en consorten willen deze kinderen leren dat hun stoere acrobaat helemaal niet stoer is, maar eigenlijk een heule zielige meneer is. Weten jullie waarom kindertjes? Nou, omdat hij de kleur zwart heeft. Dat maakt hem zielig, sneu en incompetent.
Wie is er nou de racist? Wie houdt er nou racisme in stand?
[...]
Alleen zie ik zwarte piet dan juist weer niet als allochtoon of als iets minderwaardigs, maar als 'n karakter, net zoals clown bassie 'n karakter is. Denk dat kleine kinderen waarvoor het feest nog wordt gevierd, ook niets minderwaardigs zien in 't zwarte piet typetje. Dat wordt hooguit door volwassenen aangepraat.
Precies. Zwarte Piet is een kinderheld. Een acrobaat die alles kan en mooie kleren en Nike schoenen draagt. Alle kinderen willen 'm zijn.
Maar Iris en consorten willen deze kinderen leren dat hun stoere acrobaat helemaal niet stoer is, maar eigenlijk een heule zielige meneer is. Weten jullie waarom kindertjes? Nou, omdat hij de kleur zwart heeft. Dat maakt hem zielig, sneu en incompetent.
Wie is er nou de racist? Wie houdt er nou racisme in stand?
donderdag 22 december 2011 om 09:24
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 09:13:
[...]
Is het nu zo moeilijk om met fatsoen te posten? Door al die posts als deze kan ik jullie nauweljks nog serieus nemen als discussiepartner.Waarom heb je dat niet tegen Rakim gezegd, toen dat nodig was? Grappig dat je Rakim wel als serieuze discussiepartner kunt zien.
[...]
Is het nu zo moeilijk om met fatsoen te posten? Door al die posts als deze kan ik jullie nauweljks nog serieus nemen als discussiepartner.Waarom heb je dat niet tegen Rakim gezegd, toen dat nodig was? Grappig dat je Rakim wel als serieuze discussiepartner kunt zien.
donderdag 22 december 2011 om 09:25
donderdag 22 december 2011 om 09:28
quote:devima schreef op 22 december 2011 @ 09:24:
Waarom heb je dat niet tegen Rakim gezegd, toen dat nodig was? Grappig dat je Rakim wel als serieuze discussiepartner kunt zien.Omdat Iris alleen zwarte mensen zielig vindt als ze, in haar ogen, gediscrimineerd worden. Iris is een typische betuttelracist.
Waarom heb je dat niet tegen Rakim gezegd, toen dat nodig was? Grappig dat je Rakim wel als serieuze discussiepartner kunt zien.Omdat Iris alleen zwarte mensen zielig vindt als ze, in haar ogen, gediscrimineerd worden. Iris is een typische betuttelracist.
donderdag 22 december 2011 om 09:34
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 09:03:
Nee Gijs, het racisme is zo klaar als een klontje en heel de buitenwereld ziet dit,.
Racisme is strafbaar en duidelijk omschreven in 137c van
het wetboek van strafrecht.
Met mijn bescheiden kennis heb ik al laten zien dat het Sinterklaasfeest op geen enkele wijze voldoet aan de criteria die de wetgever stelt aan 137c
Toch blijf je volharden in de stelling dat het racisme is en dat
de rest van het forum (min 8) het helemaal verkeerd ziet.
Tsja wat dan? Ik weet het niet meer, echt niet.
Met een aan autisme grenzende vasthoudendheid blijf je
sinterklaasvierend Nederland beschuldigen zich strafbaar te maken aan racisme.
Het bijzondere vind ik dat je schrijft dat het ZO duidelijk is dat iedereen het MOET zien terwijl je een maand geleden schreef dat jij zelf het pas dit jaar "zag" na een gesprek met je Surinaamse collega.
Als het racisme ZOOOOOOOOOO duidelijk is waarom
"zag" je het de afgelopen 30 jaar dan NIET
Nee Gijs, het racisme is zo klaar als een klontje en heel de buitenwereld ziet dit,.
Racisme is strafbaar en duidelijk omschreven in 137c van
het wetboek van strafrecht.
Met mijn bescheiden kennis heb ik al laten zien dat het Sinterklaasfeest op geen enkele wijze voldoet aan de criteria die de wetgever stelt aan 137c
Toch blijf je volharden in de stelling dat het racisme is en dat
de rest van het forum (min 8) het helemaal verkeerd ziet.
Tsja wat dan? Ik weet het niet meer, echt niet.
Met een aan autisme grenzende vasthoudendheid blijf je
sinterklaasvierend Nederland beschuldigen zich strafbaar te maken aan racisme.
Het bijzondere vind ik dat je schrijft dat het ZO duidelijk is dat iedereen het MOET zien terwijl je een maand geleden schreef dat jij zelf het pas dit jaar "zag" na een gesprek met je Surinaamse collega.
Als het racisme ZOOOOOOOOOO duidelijk is waarom
"zag" je het de afgelopen 30 jaar dan NIET
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 december 2011 om 09:37
donderdag 22 december 2011 om 09:44
donderdag 22 december 2011 om 09:51
donderdag 22 december 2011 om 09:52
quote:devima schreef op 22 december 2011 @ 09:44:
[...]
Gelukkig bestaan er wel hulpsinterklaasjes. Vroeger in Suriname was de goede Sint een Chinees tienerbuurmeisje met een Sintmasker op.
Wat schattig.
Even serieus, ik ben nog nooit voor racist uitgemaakt . Normaal gesproken zou zoiets me vreselijk raken, maar dat is nu niet het geval omdat ik in mijn hart weet dat ik het niet ben. Dat ik als blanke vrouw in Nederland woon is niet mijn verdienste of keuze maar ik ben er wel heel erg blij mee. Ik kan hier zeggen wat ik denk, wil en voel en dat kunnen vrouwen in andere delen van de wereld helemaal niet. Ik ben er dan ook dankbaar voor dat mijn wieg hier stond. En ik zou wensen dat elk mens op deze wereld in vrijheid kon leven. Voor mij is ieder mens gelijkwaardig, zo ben ik opgevoed en zo staan wij in het leven. Dat onder andere Rakim en Iris het nodig vinden om andersdenkenden zo te kwetsen vind ik jammer, maar het doet me niets. Mijn nieuwjaarswens voor hen is dan ook: vrede in je hart en ruimte voor andersdenkenden.
[...]
Gelukkig bestaan er wel hulpsinterklaasjes. Vroeger in Suriname was de goede Sint een Chinees tienerbuurmeisje met een Sintmasker op.
Wat schattig.
Even serieus, ik ben nog nooit voor racist uitgemaakt . Normaal gesproken zou zoiets me vreselijk raken, maar dat is nu niet het geval omdat ik in mijn hart weet dat ik het niet ben. Dat ik als blanke vrouw in Nederland woon is niet mijn verdienste of keuze maar ik ben er wel heel erg blij mee. Ik kan hier zeggen wat ik denk, wil en voel en dat kunnen vrouwen in andere delen van de wereld helemaal niet. Ik ben er dan ook dankbaar voor dat mijn wieg hier stond. En ik zou wensen dat elk mens op deze wereld in vrijheid kon leven. Voor mij is ieder mens gelijkwaardig, zo ben ik opgevoed en zo staan wij in het leven. Dat onder andere Rakim en Iris het nodig vinden om andersdenkenden zo te kwetsen vind ik jammer, maar het doet me niets. Mijn nieuwjaarswens voor hen is dan ook: vrede in je hart en ruimte voor andersdenkenden.
donderdag 22 december 2011 om 10:18
quote:mjdh schreef op 22 december 2011 @ 09:52:
[...]
Wat schattig.
Even serieus, ik ben nog nooit voor racist uitgemaakt . Normaal gesproken zou zoiets me vreselijk raken, maar dat is nu niet het geval omdat ik in mijn hart weet dat ik het niet ben.
Toen ik buurmeisje in vol ornaat zag staan, pieste ik in mijn broek. Maar ja, ik was 3, en het is wel goed gekomen.
Weet je, in een paar punten, heel weinig, geef ik Rakim gelijk. Kan ook niet anders, gewoon geschiedenis.
Maar verder, het leed van zwarte mensen door blanke mensen aangedaan, daar kun je niet alle blanken op blijven aankijken. Of excuses voor blijven verwachten.
Zwarte mensen zijn in wezen geen haar beter dan anderen, ook niet wanneer ze in een bepaalde tijd op een bepaalde plaats in een underdogpositie zitten. Jammer voor Rakim.
Net of Afrika een paradijs met engelachtige Afrikanen was voordat er blanke mensen kwamen.
[...]
Wat schattig.
Even serieus, ik ben nog nooit voor racist uitgemaakt . Normaal gesproken zou zoiets me vreselijk raken, maar dat is nu niet het geval omdat ik in mijn hart weet dat ik het niet ben.
Toen ik buurmeisje in vol ornaat zag staan, pieste ik in mijn broek. Maar ja, ik was 3, en het is wel goed gekomen.
Weet je, in een paar punten, heel weinig, geef ik Rakim gelijk. Kan ook niet anders, gewoon geschiedenis.
Maar verder, het leed van zwarte mensen door blanke mensen aangedaan, daar kun je niet alle blanken op blijven aankijken. Of excuses voor blijven verwachten.
Zwarte mensen zijn in wezen geen haar beter dan anderen, ook niet wanneer ze in een bepaalde tijd op een bepaalde plaats in een underdogpositie zitten. Jammer voor Rakim.
Net of Afrika een paradijs met engelachtige Afrikanen was voordat er blanke mensen kwamen.
donderdag 22 december 2011 om 10:25
donderdag 22 december 2011 om 10:37
quote:mali30 schreef op 22 december 2011 @ 10:25:
"Wow, ga je Rakim nu met Hitler vergelijken? Heb je enig idee hoe stuitend deze vergelijking is? Ik vind het een schande!"
Nee, als je goed leest is het de mening van mijn man, die overigens neger is..OK dan is het de mening van je man (die jij blijkbaar goedkeurt anders zet je hem hier niet neer), dat maakt de mening niet minder stuitend.
"Wow, ga je Rakim nu met Hitler vergelijken? Heb je enig idee hoe stuitend deze vergelijking is? Ik vind het een schande!"
Nee, als je goed leest is het de mening van mijn man, die overigens neger is..OK dan is het de mening van je man (die jij blijkbaar goedkeurt anders zet je hem hier niet neer), dat maakt de mening niet minder stuitend.
donderdag 22 december 2011 om 10:46
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 10:37:
[...]
OK dan is het de mening van je man (die jij blijkbaar goedkeurt anders zet je hem hier niet neer), dat maakt de mening niet minder stuitend.Nu je er toch bent Iris, zou ik graag jouw visie willen op het feit dat Rakim een medeforumster voor b**** uitmaakte.
[...]
OK dan is het de mening van je man (die jij blijkbaar goedkeurt anders zet je hem hier niet neer), dat maakt de mening niet minder stuitend.Nu je er toch bent Iris, zou ik graag jouw visie willen op het feit dat Rakim een medeforumster voor b**** uitmaakte.
donderdag 22 december 2011 om 10:46
"@Mali30, grappig dat bij jullie het woord neger gewoon gebruikt kan worden, dat wordt niet altijd gewaardeerd. (ik ben overigens een paar procent negerin)"
Mijn man is Cabo, en noemt zichzelf neger. Ik ben ook niet 100% nl. Hij vind neger minder negatief als zwart
Mijn man is Cabo, en noemt zichzelf neger. Ik ben ook niet 100% nl. Hij vind neger minder negatief als zwart
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
