Sinterklaas pt III: The end is near...

14-11-2011 22:16 3061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.



Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.



Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.



Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet



HipHoppers over Zwarte Piet



En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...



quote:lizard schreef op 22 december 2011 @ 12:48:

Wordt er maar eerst eens bewust van dat zp geen racisme is! Leg het voor aan 10 rechters en ze zullen allemaal zeggen dat het geen racisme is. Dit weten jullie ook en daarom durven jullie geen aangifte te doen.



ps. Over de toon van mijn post: Sorry, was een beetje hard! Mijn excuses daarvoor

Zwarte Piet is wel racisme.

Ik geloof wel dat mensen het niet bedoelen als racisme, ik geloof oprecht dat mensen niet denken, hey goh, laten we vandaag eens negers belachelijk maken en onderdrukken want dat kan op 5 december. Natuurlijk niet (tenminste, er zullen vast wel wat crazy ass people zijn die dat denken, maar niet zoveel)



Het gaat erom dat het juist dat impliciete racistische is, waardoor je er niets over 'mag' zeggen, want het is niet zo dat op 5 december heel nederland staat te scanderen: dood aan alle negers. (en nogmaals, ik denk ook niet dat dat is wat mensen denken wanneer ze Sinterklaas vieren)



Het hele Sinterklaas gebeuren bevat een racistisch element, en dat dat nu in deze samenleving niet zo bedoeld is door de meesten is vast allemaal waar, maar dat betekent niet dat het er niet is.
quote:lizard schreef op 22 december 2011 @ 12:48:

Wordt er maar eerst eens bewust van dat zp geen racisme is! Leg het voor aan 10 rechters en ze zullen allemaal zeggen dat het geen racisme is. Dit weten jullie ook en daarom durven jullie geen aangifte te doen.



ps. Over de toon van mijn post: Sorry, was een beetje hard! Mijn excuses daarvoor



Wie zijn "jullie" in deze?



Ik ben juriste en ik ben op het ogenblik alle informatie aan het verzamelen om te kijken wat er mogelijk is. Wellicht kan de Stichting voor viering van 150 jaar afschaffing slavernij of een andere stichting er iets mee, als direct belanghebbenden.



En bedankt voor je excuses, je bent de eerste die dit hier doet. Tof.
Dus als ze in donker Afrika of de Antillen een feest verzinnen waarbij ze 'n blankgeschminkt hofnarachtig typetje gebruiken, dan vind je dat ook racisme?
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 12:55:

[...]





Wie zijn "jullie" in deze?



Ik ben juriste en ik ben op het ogenblik alle informatie aan het verzamelen om te kijken wat er mogelijk is. Wellicht kan de Stichting voor viering van 150 jaar afschaffing slavernij of een andere stichting er iets mee, als direct belanghebbenden.



En bedankt voor je excuses, je bent de eerste die dit hier doet. Tof. http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1117618



En hierom denk ik dat dat niet gaat lukken. Nederlanders zien het niet als racisme, omda thet niet 'in your face' genoeg is. Racisme is als je echt iemand uitscheld of slaat, en zodra er kinderen bij betrokken zijn is het al geen racisme meer, want kindjes zijn lief.

Prachtig verwoord door de mensen in dit filmpje.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 11:18:

[...]





Nee hoor, de voorstanders van aanpassing komen keer op keer met de bewijzen, de andere partij niet. Ik daag je uit een lijstje bewijzen te maken die in dit topic zijn genoemd en die steekhoudend zijn, waaruit duidelijk blijkt dat het NIET racistisch is en dus geen definities van racisme zoals jij steeds doet.



Heb je de link al gelezen en gezien?





Dat is de omgedraaide bewijslast, ik zou moeten gaan aantonen

dat het Sinterklaasfeest NIET racistisch is en zo werkt dat natuurlijk niet.



Maar goed ik post het al 2 dagen nog een keer dan, het Sinterklaasfeest is niet racistisch en dan hanteer ik voor het gemak even racisme zoals omschreven in 137c



Omschrijving: Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.



Sinterklaas & zwarte piet zijn kindervrienden voor ieder kind ongeacht ras of geloofsovertuiging en sluit niemand uit



Het Sinterklaasfeest is niet opzettelijk beledigend voor mensen

met een andere huidskleur of geloofsovertuiging.



In Jip & Janneke taal: Je zal moeten aantonen dat het doel

van het sinterklaasfeest is het openbaar beledigen van negers

(kleurlingen)



quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 12:55:

[...]



Ik ben juriste en ik ben op het ogenblik alle informatie aan het verzamelen om te kijken wat er mogelijk is. Wellicht kan de Stichting voor viering van 150 jaar afschaffing slavernij of een andere stichting er iets mee, als direct belanghebbenden.



.Jij bent juriste Iris
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
En dat is het punt, het is niet OPZETTELIJK beledigend, dat geloof ik ook wel, dat de meeste mensen het nu niet doen om maar even hun jaarlijkse dosis racisme erdoorheen te drukken ofzo.

Dat maakt het niet opeens niet beledigend natuurlijk. Maar ik heb de discussie gelezen, en ik heb het idee dat dit een beetje praten tegen een muur is, want er is al besloten dat het niet racistisch is, en als je iets zegt dan zoek je een probleem
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:00:

[...]





Dat is de omgedraaide bewijslast, ik zou moeten gaan aantonen

dat het Sinterklaasfeest NIET racistisch is en zo werkt dat natuurlijk niet.



Maar goed ik post het al 2 dagen nog een keer dan, het Sinterklaasfeest is niet racistisch en dan hanteer ik voor het gemak even racisme zoals omschreven in 137c



Omschrijving: Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.



Sinterklaas & zwarte piet zijn kindervrienden voor ieder kind ongeacht ras of geloofsovertuiging en sluit niemand uit



Het Sinterklaasfeest is niet opzettelijk beledigend voor mensen

met een andere huidskleur of geloofsovertuiging.



In Jip & Janneke taal: Je zal moeten aantonen dat het doel

van het sinterklaasfeest is het openbaar beledigen van negers

(kleurlingen)Nee lieve Gijs, nu kom je weer met hetzelfde oudbakken spul aan. Ik had het over steekhoudende argumenten in dit topic en niet over de definitie die je nu al 100 keer laat zien.
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:00:

[...]



[...]

Jij bent juriste Iris Ach we zijn weer bij de beledigingen aan beland .
quote:yellowlove2punt0 schreef op 22 december 2011 @ 13:04:

En dat is het punt, het is niet OPZETTELIJK beledigend, dat geloof ik ook wel, dat de meeste mensen het nu niet doen om maar even hun jaarlijkse dosis racisme erdoorheen te drukken ofzo.

Dat maakt het niet opeens niet beledigend natuurlijk. Maar ik heb de discussie gelezen, en ik heb het idee dat dit een beetje praten tegen een muur is, want er is al besloten dat het niet racistisch is, en als je iets zegt dan zoek je een probleemPrecies, jij bent een aansteller en ik ben een betutelende racist of Gutmensch . Lekker overzichtelijk allemaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 12:51:

Ken je de uitdrukking "iemand de Zwarte Piet toespelen"? Dat geeft al aan dat Zwarte Piet helemaal niet lief en aardig bedoeld wordt, want dan ga je iemand de schuld toe schuiven.



En dat is je bewijs voor racistische karakter van het Sinterklaas

feest?



Zo zei laatst iemand "Je gedraagd je als een onbehouwen boer"



Heeft deze persoon een hekel aan boeren?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:10:

[...]





En dat is je bewijs voor racistische karakter van het Sinterklaas

feest?



Zo zei laatst iemand "Je gedraagd je als een onbehouwen boer"



Heeft deze persoon een hekel aan boeren?





Nee het bewijs was dat kroeshaar, dat zwart schminken, het accent van vroeger, die gouden ringen, het groter maken van de lippen met lippenstift en de liedjes die gezongen worden : Zijn knecht staat te wachten blablabla , en : ook al ben ik zwart als roet ik meen het toch goed.

Dat was het bewijs, maar dat telt niet want het is een kinderfeest en dan is er kennelijk een ander soort bewijs nodig, niemand weet precies wat dat is, dus ik kan je dat bewijs ook niet leveren en dus heb jij gelijk. Nou, da's makkelijk zeg.
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:10:

[...]





En dat is je bewijs voor racistische karakter van het Sinterklaas

feest?



Zo zei laatst iemand "Je gedraagd je als een onbehouwen boer"



Heeft deze persoon een hekel aan boeren?



OMG doe je het er nu om?



Het gaat om de optelsom van ALLE argumenten die ik heb aangedragen, maar je wilt het niet zien, wat ik ook zeg.
quote:yellowlove2punt0 schreef op 22 december 2011 @ 13:04:

En dat is het punt, het is niet OPZETTELIJK beledigend, dat geloof ik ook wel, dat de meeste mensen het nu niet doen om maar even hun jaarlijkse dosis racisme erdoorheen te drukken ofzo.

Dat maakt het niet opeens niet beledigend natuurlijk. Maar ik heb de discussie gelezen, en ik heb het idee dat dit een beetje praten tegen een muur is, want er is al besloten dat het niet racistisch is, en als je iets zegt dan zoek je een probleemTja, dat zou je ook andersom kunnen zien. Het is dus racistisch en als je zegt dat je het niet zo vind dan lul je uit je nek.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 22 december 2011 @ 13:04:

[...]





Nee lieve Gijs, nu kom je weer met hetzelfde oudbakken spul aan. Ik had het over steekhoudende argumenten in dit topic en niet over de definitie die je nu al 100 keer laat zien.





Jij roep sinds november "racisme" ik definieer het voor je op basis van artikel 137c en vraag heel simpel toon nu eens aan dat het sinterklaasfeest opzettelijk beledigend is bedoeld.



Juriste, dat schrijf je toch zelf of lees ik het verkeerd?



Mocht je geen juriste zijn dan weet ik een ding zeker dat je geen drukke baan hebt gezien het indrukwekkende aantal postings van jouw hand.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:yellowlove2punt0 schreef op 22 december 2011 @ 13:04:

En dat is het punt, het is niet OPZETTELIJK beledigend, dat geloof ik ook wel, dat de meeste mensen het nu niet doen om maar even hun jaarlijkse dosis racisme erdoorheen te drukken ofzo.

Dat maakt het niet opeens niet beledigend natuurlijk. Maar ik heb de discussie gelezen, en ik heb het idee dat dit een beetje praten tegen een muur is, want er is al besloten dat het niet racistisch is, en als je iets zegt dan zoek je een probleemTja, andersom is dat ook zo. Er wordt door Iris besloten dat het racistisch is en als je dat niet zo ziet dan lul je uit je nek, ben je dom, heb je geen argumenten en ben je een racist.
quote:mjdh schreef op 22 december 2011 @ 13:15:

[...]





Tja, dat zou je ook andersom kunnen zien. Het is dus racistisch en als je zegt dat je het niet zo vind dan lul je uit je nek.Ik heb het idee dat ik (in het dagelijks leven bij dergelijke discussies) best probeer te reageren op andermans argumenten, maar andersom is het wat lastiger. Want er is een speciaal soort, niet nader gespecificeerd, bewijs nodig. En ik mag niet weten wat dat dan is, maar ik moet het wel geven, en tot die tijd is zwarte piet geen racistisch element in het sinterklaasfeest.
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:16:

[...]





Jij roep sinds november "racisme" ik definieer het voor je op basis van artikel 137c en vraag heel simpel toon nu eens aan dat het sinterklaasfeest opzettelijk beledigend is bedoeld.



Juriste, dat schrijf je toch zelf of lees ik het verkeerd?



Mocht je geen juriste zijn dan weet ik een ding zeker dat je

geen drukke baan hebt gezien het indrukwekkende aantal postings van jouw hand.Iris werkt werkt parttime als caviapiercer ofzo iets...
Alle reacties Link kopieren
quote:yellowlove2punt0 schreef op 22 december 2011 @ 13:17:

[...]





Ik heb het idee dat ik (in het dagelijks leven bij dergelijke discussies) best probeer te reageren op andermans argumenten, maar andersom is het wat lastiger. Want er is een speciaal soort, niet nader gespecificeerd, bewijs nodig. En ik mag niet weten wat dat dan is, maar ik moet het wel geven, en tot die tijd is zwarte piet geen racistisch element in het sinterklaasfeest.



Racisme is een strafbaar feit (artikel 137c) en daar heel Sinterklaasvierend Nederland van beschuldigen zonder een stukje bewijs (lees mijn eerdere postings hierover) is ongepast.



Nogmaals toon mij aan dat het Sinterklaasfeest tot doel heeft

negers (kleurlingen) op basis van hun huidskleur opzettelijk te

beledigen of zwijg gewoon.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
For the sake of argument, dan werkt Iris als caviapiercer.



Is dat dan dat speciale geheime bewijs waarom het sinterklaasfeest geen racistisch element bevat?





Kom op zeg, als je jezelf echt wilt laten kennen, ga je dat soort dingen erbij halen, is een enorm zwaktebod natuurlijk. Ze zegt dat ze wil kijken of ze juridische mogelijkheden kan onderzoeken of er racisme in spel is, wat jullie verder van haar leven vinden staat daar natuurlijk buiten.
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:16:

[...]





Jij roep sinds november "racisme" ik definieer het voor je op basis van artikel 137c en vraag heel simpel toon nu eens aan dat het sinterklaasfeest opzettelijk beledigend is bedoeld.



Juriste, dat schrijf je toch zelf of lees ik het verkeerd?



Mocht je geen juriste zijn dan weet ik een ding zeker dat je geen drukke baan hebt gezien het indrukwekkende aantal postings van jouw hand.Ja ik ben juriste en daar hoeft geen achter. Ik ben parttime juriste en parttime kattengedragstherapeut.
Yello, ik vond je leuker voordat je een nieuwe versie werd



Geintje. En dat moet soms ook kunnen anders wordt de sfeer alleen maar vervelend.
Ja, ik ben nu vernieuwd en nog beter.



quote:yellowlove2punt0 schreef op 22 december 2011 @ 13:22:

For the sake of argument, dan werkt Iris als caviapiercer.



Is dat dan dat speciale geheime bewijs waarom het sinterklaasfeest geen racistisch element bevat?





Kom op zeg, als je jezelf echt wilt laten kennen, ga je dat soort dingen erbij halen, is een enorm zwaktebod natuurlijk. Ze zegt dat ze wil kijken of ze juridische mogelijkheden kan onderzoeken of er racisme in spel is, wat jullie verder van haar leven vinden staat daar natuurlijk buiten.Belachelijke post natuurlijk caviapiercer, terwijl ze dondersgoed weet dat ik met katten werk. Dat bedoel ik dus met expres beledigen. Inderdaad een zwaktebod.
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2011 @ 13:20:

[...]





Racisme is een strafbaar feit (artikel 137c) en daar heel Sinterklaasvierend Nederland van beschuldigen zonder een stukje bewijs (lees mijn eerdere postings hierover) is ongepast.



Nogmaals toon mij aan dat het Sinterklaasfeest tot doel heeft

negers (kleurlingen) op basis van hun huidskleur opzettelijk te

beledigen of zwijg gewoon.OMG Gijs, lees je dan echt niets van wat er staat? Dat bewijs is al tig keer geleverd.
Oh en Gijs mag ik je aanraden dit topic te lezen:



Aanstootgevend artikel Jackie Magazine



Het staat vol met voorbeelden van racisme, expliciet en impliciet. Een eye-opener.



En dit geldt trouwens voor iedereen die vindt "dat het allemaal wel meevalt en dat ze zich niet zo moeten aanstellen".

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven