Sinterklaas pt III: The end is near...

14-11-2011 22:16 3061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.



Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.



Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.



Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet



HipHoppers over Zwarte Piet



En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...



Alle reacties Link kopieren
quote:devima schreef op 21 december 2011 @ 18:23:

Toen Rakim hier het statement vrouwelijke hond tegen iemand bezigde, was Iris erg stil.Klopt. Ook over Rakims openlijke racisme naar de blanke medemens hoor je haar niet. Net als dat Iris niet heet of koud wordt van de racistische genocide op blanke boeren die op dit moment in Zuid Afrika plaatsvindt. Deze structurele bloedige afslachting van blanken vindt Iris wel logisch eigenlijk, schrijft ze. Soort van lekker puh. Nee, ze maakt zich eigenlijk liever druk om echt belangrijke dingen, zoals Zwarte Piet.
Alle reacties Link kopieren
Misschien zit Iris in een spiraal, waar ze zich, zonder blamage, niet kan uitworstelen. En dat is jammer. Er zijn zoveel goeie argumenten aangedragen, maar Iris blijft in hetzelfde riedeltje hangen, keer op keer op keer. En ze zakt steeds verder, helaas pindakaas. Zwarte Piet is en blijft een kindervriend, tot in der eeuwigheid, Amen!!!!
Alle reacties Link kopieren
He Iris!



Als zp straks is afgeschaft door jullie, ga je dan ook de bres op tegen de tekenfilm Dombo???



Die kraaien die daarin op het eind voorkomen, zijn gebaseerd op het stereotype afro-amerikaan in de jaren 40! Dus niksnutten, rokende/blowende negers. Dat ik je daar nog niet over gehoord hebt!
Alle reacties Link kopieren
Nederlandse definitie van racisme in de wet.



Wet(boek): Strafrecht Artikel: 137c



Omschrijving: Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.



Wil je Sinterklaas dus van racisme beschuldigen zal iemand

moeten aantonen dat hij zwarte piet in het openbaar beledigd,

hij dit opzettelijk doet en op basis van zijn huidskleur.



Dat wordt een lastig proces omdat ZP in de meeste gevallen

een witte man of vrouw is die gesminkt is.



Verder zal de rechter niet echt onder de indruk zijn van plaatjes

uit een 160 jaar oud kinderboek dit bewijst geen racisme anno 2011 en de bedoeling 2 eeuwen geleden zijn niet te achterhalen.



Openbaar beledigen wordt ook een hele kluif, misschien dat de

rechter zich door 20 jaargangen Sinterklaas journaal en een stuk

of 50 films heen gaat worstelen maar ik denk dat de uitslag, Sinterklaas en ZP zijn een kindvriendelijk team, op voorhand vaststaat.



Mocht iemand toch menen dat het Sinterklaasfeest onder artikel

137c valt is de weg eenvoudig, ieder poltiebureau kan de aangifte

opnemen, de officier van justitie kan, in geval van vervolging,

Spanje om een uitelevering vragen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 21 december 2011 @ 22:11:

Nederlandse definitie van racisme in de wet.



Wet(boek): Strafrecht Artikel: 137c



Omschrijving: Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.



Wil je Sinterklaas dus van racisme beschuldigen zal iemand

moeten aantonen dat hij zwarte piet in het openbaar beledigd,

hij dit opzettelijk doet en op basis van zijn huidskleur.



Dat wordt een lastig proces omdat ZP in de meeste gevallen

een witte man of vrouw is die gesminkt is.



Verder zal de rechter niet echt onder de indruk zijn van plaatjes

uit een 160 jaar oud kinderboek dit bewijst geen racisme anno 2011 en de bedoeling 2 eeuwen geleden zijn niet te achterhalen.



Openbaar beledigen wordt ook een hele kluif, misschien dat de

rechter zich door 20 jaargangen Sinterklaas journaal en een stuk

of 50 films heen gaat worstelen maar ik denk dat de uitslag, Sinterklaas en ZP zijn een kindvriendelijk team, op voorhand vaststaat.



Mocht iemand toch menen dat het Sinterklaasfeest onder artikel

137c valt is de weg eenvoudig, ieder poltiebureau kan de aangifte

opnemen, de officier van justitie kan, in geval van vervolging,

Spanje om een uitelevering vragen.Leuk!
Hou op. Hij is net weg!
quote:hollebollegijs schreef op 21 december 2011 @ 22:11:

Nederlandse definitie van racisme in de wet.



Wet(boek): Strafrecht Artikel: 137c



Omschrijving: Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.



Wil je Sinterklaas dus van racisme beschuldigen zal iemand

moeten aantonen dat hij zwarte piet in het openbaar beledigd,

hij dit opzettelijk doet en op basis van zijn huidskleur.



Dat wordt een lastig proces omdat ZP in de meeste gevallen

een witte man of vrouw is die gesminkt is.



Verder zal de rechter niet echt onder de indruk zijn van plaatjes

uit een 160 jaar oud kinderboek dit bewijst geen racisme anno 2011 en de bedoeling 2 eeuwen geleden zijn niet te achterhalen.



Openbaar beledigen wordt ook een hele kluif, misschien dat de

rechter zich door 20 jaargangen Sinterklaas journaal en een stuk

of 50 films heen gaat worstelen maar ik denk dat de uitslag, Sinterklaas en ZP zijn een kindvriendelijk team, op voorhand vaststaat.



Mocht iemand toch menen dat het Sinterklaasfeest onder artikel

137c valt is de weg eenvoudig, ieder poltiebureau kan de aangifte

opnemen, de officier van justitie kan, in geval van vervolging,

Spanje om een uitelevering vragen.



Je kunt Sinterklaas niet van racisme beschuldigen, want hij leeft niet meer (als hij dat al ooit in deze vorm gedaan heeft).



Wel kun je als stichting het fenomeen Zwarte Piet in de huidige vorm aankaarten als racisme en dan maak je denk ik de meeste kans als dat gebeurt door een stichting bestaande uit gekleurde mensen die hun gevoel daarbij aangeven. De tijdsgeest is er echter nog niet rijp voor (dat blijkt wel uit dit topic) en dus denk ik dat het nog wel eventjes duurt voordat dit gaat gebeuren.



Maar Gijs, ook dit is reeds besproken. Wanneer kom je nu met iets nieuws?
Alle reacties Link kopieren
[quote]iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 22:31:

[...]





Je kunt Sinterklaas niet van racisme beschuldigen, want hij leeft niet meer (als hij dat al ooit in deze vorm gedaan heeft).



Wel kun je als stichting het fenomeen Zwarte Piet in de huidige vorm aankaarten als racisme



Waarom doe je dat dan niet????

Je hebt er zo veel over te zeggen, doe het dan, maak een vuist en doe het dan, in plaats van hier steeds hetzelfde kronkeltje te maken!!!!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 22:31:

[...]





Je kunt Sinterklaas niet van racisme beschuldigen, want hij leeft niet meer (als hij dat al ooit in deze vorm gedaan heeft).



Wel kun je als stichting het fenomeen Zwarte Piet in de huidige vorm aankaarten als racisme en dan maak je denk ik de meeste kans als dat gebeurt door een stichting bestaande uit gekleurde mensen die hun gevoel daarbij aangeven. De tijdsgeest is er echter nog niet rijp voor (dat blijkt wel uit dit topic) en dus denk ik dat het nog wel eventjes duurt voordat dit gaat gebeuren.



Maar Gijs, ook dit is reeds besproken. Wanneer kom je nu met iets nieuws?



Omdat een 160 jaar oud boek ook al vanaf november aangehaald wordt.





Ik wens die stichting sterkte en ik zal uitleggen waarom, vanuit

mijn werk heb ik in het verleden te maken gehad met 137c



Deze stichting zal moeten gaan aantonen dat:



1) Het sinterklaasfeest opzettelijk beledigd op grond van ras, geloofsovertuiging of godsdienst.



Dat zal een hele kluif worden aangezien het duo Sint & piet

kindervrienden zijn en voor ieder kind zwart, geel, wit, rood,

paars ongeacht de nationaliteit en godsdienst kado's en

snoepgoed bij zich heeft.



Verder stelt artikel 137c dat als het beledigend is er ook nog

bewezen moet worden dat het opzettelijk is en op basis van

ras e.d.



2) Openbaar: Het openbare karakter van het feest aantonen zal de stichting wel lukken.



Complicerende factor voor deze, nog op te richten, stichting is

dat voor een rechtbank geld:



WIE EIST BEWIJST



Kortom de stichting zal alle "bewijslast" door een advocaat op

papier moeten zetten of een officier van justitie justitie zover

moeten krijgen de zaak aanhangig te te maken zoals in de

zaak Wilders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 22:31:

[...]





Je kunt Sinterklaas niet van racisme beschuldigen, want hij leeft niet meer (als hij dat al ooit in deze vorm gedaan heeft).



Wel kun je als stichting het fenomeen Zwarte Piet in de huidige vorm aankaarten als racisme en dan maak je denk ik de meeste kans als dat gebeurt door een stichting bestaande uit gekleurde mensen die hun gevoel daarbij aangeven. De tijdsgeest is er echter nog niet rijp voor (dat blijkt wel uit dit topic) en dus denk ik dat het nog wel eventjes duurt voordat dit gaat gebeuren.



Maar Gijs, ook dit is reeds besproken. Wanneer kom je nu met iets nieuws?

Zoals een voorganger zei: doe dat dan!

Dan zul je eindelijk zien, dat iets in de ruimte lullen niet hetzelfde is als daadkracht.

Jij blijft maar hangen in al diegene die last hebben van dit Zwarte Pietgedoe, maar waar blijven ze dan? Vorm een stichting, doe iets! Ga er voor!



Maar dat gaat niet hè, want al met al zijn het slecht een paar roepende in de woestijn...
Alle reacties Link kopieren
Even een vraagje hoor???

Bestaat er dan zo een stichting????
Alle reacties Link kopieren
Met zoveel getergde zieltjes in dit racistische land? Dat móet wel. En ik ken maar één voorzitter.
Alle reacties Link kopieren
quote:missvivaesque schreef op 22 december 2011 @ 00:07:

Met zoveel getergde zieltjes in dit racistische land? Dat móet wel. En ik ken maar één voorzitter.
Jeetje loopt dit topic nog steeds? Jullie zijn echte diehards
Alle reacties Link kopieren
Ik kan niet quoten. Maar even voor Iris.

Jij ZIET het als een persoonlijke aanval omdat de tegenargumenten "op zijn" maar de rest van de WERELD ziet het als IRIS die een betonnen plaat voor haar hoofd heeft en blijft herhalen over wat zij al tig keer heeft getypt (misschien zijn jouw argumenten ook op?!).

Je mag drie keer raden wie de grootste kans op gelijk heeft.
quote:hollebollegijs schreef op 21 december 2011 @ 23:07:

[...]





Omdat een 160 jaar oud boek ook al vanaf november aangehaald wordt.





Ik wens die stichting sterkte en ik zal uitleggen waarom, vanuit

mijn werk heb ik in het verleden te maken gehad met 137c



Deze stichting zal moeten gaan aantonen dat:



1) Het sinterklaasfeest opzettelijk beledigd op grond van ras, geloofsovertuiging of godsdienst.



Dat zal een hele kluif worden aangezien het duo Sint & piet

kindervrienden zijn en voor ieder kind zwart, geel, wit, rood,

paars ongeacht de nationaliteit en godsdienst kado's en

snoepgoed bij zich heeft.



Verder stelt artikel 137c dat als het beledigend is er ook nog

bewezen moet worden dat het opzettelijk is en op basis van

ras e.d.



2) Openbaar: Het openbare karakter van het feest aantonen zal de stichting wel lukken.



Complicerende factor voor deze, nog op te richten, stichting is

dat voor een rechtbank geld:



WIE EIST BEWIJST



Kortom de stichting zal alle "bewijslast" door een advocaat op

papier moeten zetten of een officier van justitie justitie zover

moeten krijgen de zaak aanhangig te te maken zoals in de

zaak Wilders.Leuk Gijs, ik ga hier morgen een reatie op geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 22:36:

[...]

Daarom nogmaals, het gaat om de intentie, niemand heeft

ooit de bedoeling gehad om Sinterklaas als slavendrijver neer

te zetten.

Hij en zwarte piet zijn bedoeld als kindervrienden en dat is gelukt

gezien de grote populariteit.



Wat ik steeds mis in deze discussie is dat buiten verwijzingen

naar het uiterlijk van zwarte piet en het feit dat hij NAAST het

paard loopt er geen enkel spoortje van bewijs is dat Sinterklaas

ooit de intentie heeft gehad een racist te zijn.





Sjezus zeg. Hoe fucking moeilijk is het om te begrijpen dat de discussie niet gaat over Sinterklaas maar om het karakter Zwarte Piet..De omschrijving op zich is al een schandaal, ik hoor nooit ergens Blanke Sjaak, of Blanke Jan. Zwart moet hier blijkbaar dus benadrukt worden. De keiharde lelijke feiten:



- Sinterklaas heeft knechten, en in Nederland zijn dat Zwarte Pieten. Zie het liedje Sinterklaasje kom maar binnen met uw knecht.

- Zwarte Pieten worden neergezet zoals slaven werden neergezet in de Minstrel shows in Amerika. Elke debiel ziet de overeenkomst. Dat wil dus zeggen dat de Afrikaanse kenmerken versterkt worden, rode volle lippen, kroeshaar, oorbellen en zwart. De schmink is te koop als negerzwart. Dat verhaal van de schoorsteen is dus hiermee ook aangetoond onzin, je krijgt geen kroeshaar van de schoorsteen.

- Net zoals in de Minstrel shows wordt de Afrikaan, de Negert, neergezet als een dansende, entertainende, in bomen klimmende of in NL op daken klimmende debiel. In de Bijenkorf in Amsterdam hingen ze in lianen, als apen ja. De rol waar blanke heerschers de zwarte man graag in zien, ter entertainment van de witte man dus.



Nou, ik heb nieuws voor al jullie aanhangers van dit racistische feest:



De zwarte man wil niet als knecht worden neergezet.

De zwarte man wil niet neergezet worden als, of geassocieerd worden met een lachende, zingende en dansende zwarte aap.

De zwarte man wil niet neergezet worden als zijnde vermaak voor het witte volk



Dat is waar het om draait.



Ik claim nergens dat het karakter Sinterklaas een racist is, dat weet ik niet. Er zijn te veel verhalen over het ontstaan dat ik dit niet kan zeggen.



Ik claim dat het Sinterklaas feest een racistisch feest is omdat de witte meerderheid tegen de zwarte man zegt dat zij wel bepalen hoe de knecht van Sinterklaas wordt neergezet en dat het kwetsende karakter hiervan hen geen ene fuck interesseert. Het is ons feest en wij bepalen de regels.



DAT is racisme.



Roepen dat een meerderheid het ok vind lijkt mij levensgevaarlijk. Zie de meerderheid in Duitsland in 40-45, of in Amerikkka waar de zwarte minderheid ook altijd de sjaak is.



Op basis van een machtspositie een karakter neerzetten die de zwarte man persifleert en het ergste nog, dit beeld in de hoofden van kleine kinderen stopt. Kansloze hersenspoelactie.



En wit Nederland vindt dit ok, en dwingt het op basis van macht af.



Racisme.
Alle reacties Link kopieren
quote:devima schreef op 21 december 2011 @ 18:23:

Toen Rakim hier het statement vrouwelijke hond tegen iemand bezigde, was Iris erg stil.Huilie
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof het ook niet hoor. Het superioriteitsdenken zit te diep verweven in de witte NL samenleving om ook maar enige hoop daarop te koesteren.



Ik ben wat dat betreft ook blij met Wilders, het maakt de lelijke kant van NL zichtbaar. Die is er altijd al geweest, alleen verborgen onder het laagje witte politieke correctheid. Nu gooit iedereen ineens de maskers af. Maakt veel duidelijk..
Alle reacties Link kopieren
"De zwarte man wil niet als knecht worden neergezet.

De zwarte man wil niet neergezet worden als, of geassocieerd worden met een lachende, zingende en dansende zwarte aap.

De zwarte man wil niet neergezet worden als zijnde vermaak voor het witte volk"



Mijn neger man vraagt me om dit even door te geven. Hij zou het fijn vinden als je voor jezelf spreekt Rakim! Hij heeft geen mensen zoals jij (zijn woorden, niet de mijne) nodig die voor hem spreken, en zeker niet op deze manier. Hij zegt dat jij een gevalletje van de pot verwijt de ketel dat hij zwart (oeps) ziet bent. Je bent een racist, en dat is al tragisch genoeg of je nu anti neger of anti blanke bent. Mensen als jij, wilders, hitler e.d maken de wereld een stuk minder aamgenaam om in te verblijven!
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
Alle reacties Link kopieren
ik heb mijn berichten weggehaald, dat is niet omdat ik gefrustreerd zou zijn dat jullie "niet in mijn straatje praten" maar puur ivm herkenbaarheid.



ik zou jullie willen vragen of je in ieder geval quotes van mij wil weghalen, (ik heb volgens mij vanaf pagina 85/87-94 berichten geplaatst) dank alvast!
Het is duidelijk. Men wil hier niet onder ogen zien dat er uberhaupt racisme is. Als je het normale racisme al ontkent, zul je zeker het geinstutionaliseerde racisme niet herkennen. Dat is dan echt tien bruggen te ver. Ergo, de hele discussie is zinloos.
Alle reacties Link kopieren
quote:rakim schreef op 22 december 2011 @ 01:39:

[...]





.



Ik claim dat het Sinterklaas feest een racistisch feest is omdat de witte meerderheid tegen de zwarte man zegt dat zij wel bepalen hoe de knecht van Sinterklaas wordt neergezet en dat het kwetsende karakter hiervan hen geen ene fuck interesseert. Het is ons feest en wij bepalen de regels.



DAT is racisme.



.





Ik vind je verhaal erg verwarrend maar goed dat is voor je eigen

verantwoording.



Het is JOUW invulling van racisme en die vrijheid heb je.



Ik stel dat op basis van alle definities die ik van racisme heb

gevonden inclusief het wetsartikel 137c het sinterklaasfeest

op geen enkele manier in de buurt komt.



Het staat je uiteraard vrij naar de rechter te stappen om te kijken

of hij / zij jouw redenatie wel kan volgen, mij is het in ieder geval

niet gelukt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:mali30 schreef op 22 december 2011 @ 03:41:

Je bent een racist, en dat is al tragisch genoeg of je nu anti neger of anti blanke bent. Mensen als jij, wilders, hitler e.d maken de wereld een stuk minder aamgenaam om in te verblijven! Wow, ga je Rakim nu met Hitler vergelijken? Heb je enig idee hoe stuitend deze vergelijking is? Ik vind het een schande!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven