Sinterklaas pt III: The end is near...

14-11-2011 22:16 3061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.



Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.



Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.



Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet



HipHoppers over Zwarte Piet



En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...



Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 21 december 2011 @ 08:08:

[...]





Nou dat hoeft niet, ik heb zelf een lichte kleur haar, en daarbij valt er niks op te trommelen want hij is overleden.



Ik vroeg het me al af, maar vond het te brutaal om te vragen.



Heel gek, je hebt niet veel gezegd over hem gezegd, maar op de een andere manier komt wat je zegt heel liefdevol over.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk wordt er gediscrimineerd dat ontkent niemand,maar niet alleen blank vs zwart andersom gebeurd het net zo goed.!

Sterker nog onze eigen overheid doet het onder het mom van positieve discriminatie.

Vrouwen en allochtonen genieten de voorkeur staat er dan leuk in een personeelsadvertentie.

Laat dat positieve er maar gerust voor weg aan discriminatie is niks positiefs.!

Hoe dan ook 1 groep wordt voorgetrokken en een andere groep achtergesteld,doodgewoon discriminatie dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 21 december 2011 @ 08:56:

[...]



Dit had net zo goed iedere andere man kunnen zijn. Vrouwen krijgen nu eenmaal meer voor elkaar en worden vaak aardiger behandeld, zeker als ze er goed uitzien. Zo is dat nu eenmaal.



Eens. Ook als donkere vrouw, (zonder de arrogantie te hebben dat ik mooi ben.)



Verder heb ik nog steeds de vraag; hoe komt het dat de zwarte man in het zebrapadverhaal het voor elkaar krijgt dat er altijd een blanke bestuurder achter het stuur zit, wanneer hij moet oversteken.
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 21 december 2011 @ 09:29:

Natuurlijk wordt er gediscrimineerd dat ontkent niemand,maar niet alleen blank vs zwart andersom gebeurd het net zo goed.!



Klopt helemaal.



En het "gekleurde" racisme komt in een heleboel gevallen niet voort als tegenreactie op "blank" racisme, zoals wel gesuggereerd wordt. Het is er gewoon, punt.
Alle reacties Link kopieren
quote:devima schreef op 21 december 2011 @ 09:35:

Eens. Ook als donkere vrouw, (zonder de arrogantie te hebben dat ik mooi ben.)



Ja toch? (Ik vind trouwens dat iedere vrouw zichzelf een smashing beauty mag vinden, vind ik geen arrogantie hoor. Doen vrouwen veel te weinig. )quote:devima schreef op 21 december 2011 @ 09:35:

Verder heb ik nog steeds de vraag; hoe komt het dat de zwarte man in het zebrapadverhaal het voor elkaar krijgt dat er altijd een blanke bestuurder achter het stuur zit, wanneer hij moet oversteken.Dacht precies hetzelfde. Een blanke racistische bestuurder nog wel? Is het iedere keer bingo? De Klu Klux Klan on wheels?



En hoe krijgt hij het voor elkaar om altijd van zijn sokken gereden te worden? Moet hij niet gewoon wat vaker wachten tot 't licht groen is?
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 19:05:

[...]





Ach bij mij roepen de sneren, offtopic kletspraatjes, hooglopende emoties, flauwe plaatjes e.d. ook irritantie op, dus daar staan we dan quitte.



En ik zie naast de reacties over het vieren van het kinderfeest ook veel reacties van "aansteller" en "slachtofferrol" richting Surinamers en bovendien ook genoeg reacties van "we passen ons al zoveel aan aan die allochtonen" en zo onschuldig is dat dus allemaal niet.



Deze reactie is toch verder geen inhoudelijke reactie op wat ik schreef?



Ik schreef: Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.



Ik ben het met HollebolleGijs eens dat het racisme zou zijn als mensen zwarte piet vanuit een superioriteitsgevoel zouden neerzetten, als uiting van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander ras.



Het is je goed recht om dit feest koste wat kost als racisme te willen zien, zoals jij doet. Maar uit de vele reacties hier is wel gebleken dat over het algemeen men in Nederland niet op dezelfde manier tegen zwarte piet aankijkt als jij. Dan kun je blijven volharden in een 'ja maar eígenlijk...' en dan kun je gelijk hebben als het gaat om het verleden.



Maar in de tegenwoordige tijd is dat niet meer aan de orde. Daar zou ik dan vooral blij mee zijn, vanuit jouw perspectief.
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 21 december 2011 @ 07:34:

[...]



In het voorbeeld reed niet één, maar alle automobilisten door. Bij de blonde vrouw stopten alle automobilisten. Het was het idee van de donkere man om aan andere mensen te illustreren wat racisme werkelijk is. De betrokken mensen waren erg onder de indruk. Blijkbaar maakt het hier geen enkele indruk. Als mensen dit soort dingen al niet willen zien of onderkennen, dan is een hele zwarte piet discussie zinloos. Ik heb gisteren ook een interessant filmpje toegevoegd waar blijkbaar wederom niemand naar kijkt.Als ze dezelfde test hadden gedaan met een lelijke vrouw en een mooie blondine was hetzelfde gebeurd.
Tsssss, voor mij stopt er ook nooit iemand voor het zebrapad! En ik ben nog wel blond en mooi



Dat heeft niets te maken met discriminatie, maar met de asociale houding van mensen tegenwoordig. Druk druk druk, snel snel snel.
quote:devima schreef op 21 december 2011 @ 09:22:

[...]





Ik vroeg het me al af, maar vond het te brutaal om te vragen.



Heel gek, je hebt niet veel gezegd over hem gezegd, maar op de een andere manier komt wat je zegt heel liefdevol over.Ik hield en hou ook nog steeds heel veel van hem, het lag allemaal erg gecompliceerd en daarbij is hij op een vreselijke manier veel te jong overleden. Hij zit in mijn hart maar ik heb het inderdaad zelden hier op het forum over hem.
Alle reacties Link kopieren
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 22:36:

[...]





Jij vind de tegenargumenten schaars en onzinnig, omdat ik iets

meer respect toon volsta ik met te zeggen dat ik het met JOUW

argumenten niet eens ben.



Op basis van een 160 jaar oude tekening aantonen dat het een racistisch feest is is NET ZO ONZINNIG ALS IK NU GA DOEN.



Ik ga aantonen dat Sinterklaas NAZI is en dat doe ik middels

deze op een NSB bijeenkomst genomen foto waar Sint & Piet

toegejuigd worden door de NSB jeugd die de hitlergroet brengt.



[afbeelding]

(bron foto: site van andere tijden)



Vanaf nu glashelder, Sint = nazi want hij laat zich zo begroeten

en anders was hij toch niet naar die bijeenkomst gegaan.



Pure onzin natuurlijk maar wel duidelijk is dat je met een compleet

verzonnen personage ongetraft kan doen en laten wat je wilt.



Daarom nogmaals, het gaat om de intentie, niemand heeft

ooit de bedoeling gehad om Sinterklaas als slavendrijver neer

te zetten.

Hij en zwarte piet zijn bedoeld als kindervrienden en dat is gelukt

gezien de grote populariteit.



Wat ik steeds mis in deze discussie is dat buiten verwijzingen

naar het uiterlijk van zwarte piet en het feit dat hij NAAST het

paard loopt er geen enkel spoortje van bewijs is dat Sinterklaas

ooit de intentie heeft gehad een racist te zijn.



Zo dat was het weer voor voorlopig, ik garandeer de lezers dat

als ik over een paar dagen weer kijk er nog steeds in dezelfde

cirkel gepraat wordt.



Nee Gijs, zo werkt het niet. Er moet eerst een lijn in te ontdekken zijn voordat je ergens een uitspraak over kunt doen, dus als Sinterklaas ooit zijn opwachting heeft gemaakt bij een Nazibijeenkomst dan is dat niet gelijk een teken aan de wand, maar als hij vervolgens keer op keer ditzelfde doet en een symbool van het Nationaal Socialisme wordt dan is er iets wezenlijks veranderd en dan kan het daardoor zeker racistisch worden.



In het geval van Zwarte Piet is dat zo, al 150 jaar lang is hij ongewijzigd een zwarte knecht van een witte baas en bovendien wordt hij gespeeld door een blanke die een karikaturale neger nadoet, dat maakt het racistisch. Gelukkig wordt dit beter met het Sinterklaasjournaal, maar helaas is de mallotige Zwarte Piet ook nog vaak zat te zien.



Sorry dat we nu weer op hetzelfde punt belanden, maar ik kan er niets aan doen dat jij steeds hetzelfde opstart en bovendien de links weiger te lezen die hier worden geplaatst.
quote:mevrS schreef op 20 december 2011 @ 23:22:

Dames. Gaan jullie WÉÉR met zijn allen arme Iris BASHEN? Wat zijn jullie erg en eigenlijk verborgen racisten. Heel erg dit.Tja dan kun je wel sarcastisch gaan doen, maar het feit blijft dat er zeer veel persoonlijke aanvallen op mij en op Rakim in dit topic staan. Mij best hoor, want het is mij allang duidelijk dat als de argumenten op zijn van sommigen er blijkbaar niets anders rest dan het beledigen en belachelijk maken van de boodschapper.
En voor alle mensen die denken dat racisme wel meevalt in Nederland of die gelijk zeggen dat donkere mensen dit ook doen: lees het topic over het aanstootgevende artikel in de Jackie maar eens goed. Het staat vol van voorbeelden van racisme en discriminatie in Nederland.



Mijn advies: hoor het aan, accepteer het, respecteer het en ga niet gelijk tegenwerpingen opnoemen en de boel bagatelliseren, want zo hou je racisme in stand.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:05:

En voor alle mensen die denken dat racisme wel meevalt in Nederland of die gelijk zeggen dat donkere mensen dit ook doen: lees het topic over het aanstootgevende artikel in de Jackie maar eens goed. Het staat vol van voorbeelden van racisme en discriminatie in Nederland.



Mijn advies: hoor het aan, accepteer het, respecteer het en ga niet gelijk tegenwerpingen opnoemen en de boel bagatelliseren, want zo hou je racisme in stand.Want dat mag niet gezegd worden want dat is lang zo erg niet?
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:05:

En voor alle mensen die denken dat racisme wel meevalt in Nederland of die gelijk zeggen dat donkere mensen dit ook doen: lees het topic over het aanstootgevende artikel in de Jackie maar eens goed. Het staat vol van voorbeelden van racisme en discriminatie in Nederland.



Mijn advies: hoor het aan, accepteer het, respecteer het en ga niet gelijk tegenwerpingen opnoemen en de boel bagatelliseren, want zo hou je racisme in stand.





Ja, erg hé?



Ik snap alleen nog steeds niet wat het te maken heeft met Sinterklaas en Zwarte Piet.



O, ik vergeet even dat je me negeert. Nou ja.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:00:

dat als de argumenten op zijn [..]Tjongejonge, blijft de plaat hangen? Dat 'de argumenten op zijn' lijk je wel de uitspraak van de eeuw te vinden. Hoe vaak je dát wel niet geschreven hebt.. bijna iedere posting is het bingo.
quote:superstar_2 schreef op 21 december 2011 @ 18:09:

[...]





Want dat mag niet gezegd worden want dat is lang zo erg niet?Two wrongs don't make a right Superstar, dus het is echt vreemd om dat als tegenargument te gebruiken.
quote:Twinkle1001 schreef op 21 december 2011 @ 18:12:

[...]





Tjongejonge, blijft de plaat hangen? Dat 'de argumenten op zijn' lijk je wel de uitspraak van de eeuw te vinden. Hoe vaak je dát wel niet geschreven hebt.. bijna iedere posting is het bingo.Tja als bijna iedere post ook iets over mij persoonlijk (of iets negatiefs over Rakim) inhoudt....
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:13:

[...]





Two wrongs don't make a right Superstar, dus het is echt vreemd om dat als tegenargument te gebruiken.



Heb jij je daar nou ook zo in verdiept na je gesprekje vorig jaar met een Creoolse collega?

Hoe dat omgekeerde racisme nou werkt?
quote:superstar_2 schreef op 21 december 2011 @ 18:16:

[...]





Heb jij je daar nou ook zo in verdiept na je gesprekje vorig jaar met een Creoolse collega?

Hoe dat omgekeerde racisme nou werkt?Ik heb 2 jaar op de kamer met deze dame gezeten en aangezien we elkaar heel aardig vonden spraken we overal over.
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:05:

[...]

Mijn advies: hoor het aan, accepteer het, respecteer het en ga niet gelijk tegenwerpingen opnoemen en de boel bagatelliseren, want zo hou je racisme in stand.Hier doe je het weer: je schuift bij voorbaat al allerlei in de schoenen van anderen. Je doet te simplistisch over het onderwerp racisme.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:00:

[...]





Tja dan kun je wel sarcastisch gaan doen, maar het feit blijft dat er zeer veel persoonlijke aanvallen op mij en op Rakim in dit topic staan.Huilie.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:15:

[...]





Tja als bijna iedere post ook iets over mij persoonlijk (of iets negatiefs over Rakim) inhoudt....Je dóet zelf niet anders. Je kleineert iedereen die niet tegen Zwarte Piet is en laat duidelijk merken dat jij jezelf de moreel verhevene vindt. Als dat geen negativiteit en sneren is...
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 21 december 2011 @ 18:17:

[...]





Ik heb 2 jaar op de kamer met deze dame gezeten en aangezien we elkaar heel aardig vonden spraken we overal over.



En? Vond je dat nou even erg of eigenlijk maar onzin?

Ben ik heel benieuwd naar..

En zoals ik al eerder zei,natuurlijk bestaat discriminatie in Nederland zelf onze overheid doet er aan mee.!

Maar zich gediscrimineerd voelen is niet alleen donkere mensen voorbehouden integendeel zelfs.
Alle reacties Link kopieren
Toen Rakim hier het statement vrouwelijke hond tegen iemand bezigde, was Iris erg stil.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven