Sinterklaas pt III: The end is near...

14-11-2011 22:16 3061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.



Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.



Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.



Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet



HipHoppers over Zwarte Piet



En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...



Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 18:09:

[...]



Lees de link dan, daar staat alles in. Bovendien was het na 1850 volkomen duidelijk:

Fantastisch ja, als het leven zo zwart-wit is. Eén link en daar staat alles in.

Geen ruimte voor andere bevindingen want hé, dit is gecheckt en gerecheckt, dus waar.



Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 18:01:

[...]





Nee Gijs, jij wilt niet overtuigd worden van het tegendeel, daarom zie je alles als boterzachte argumenten. Dan hoef je er ook niet over na te denken.



Heb jij überhaupt de links wel gelezen die hier stonden?



Nee maar dat hoeft ook niet, iets is pas racisme als het zo

bedoeld is.

Wat de precieze oorsprong van zwarte piet ook moge zijn

ZP is nooit slaaf geweest van de Sint, of als je die versie

aanhangt een bevrijde slaaf.



Racisme is een subjectief begrip waar Janmaat in de jaren '90

nog voor veroordeeld werd was bij Wilders al niet strafbaar meer.



Misschien dat je over 50 jaar succes hebt met je betoog nu

ben je een roepende in de woestijn.

Het failliet van de anti-piet-coalitie werd dit jaar bezwezen door de 4 demonstranten in Dort.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 19:20:

[...]





Nee maar dat hoeft ook niet, iets is pas racisme als het zo

bedoeld is.

Wat de precieze oorsprong van zwarte piet ook moge zijn

ZP is nooit slaaf geweest van de Sint, of als je die versie

aanhangt een bevrijde slaaf.



Dan zou ik die link (en nog veel meer achtergrondinfo) maar eens gaan lezen als ik jou was, want nu praat je over dingen waar je eigenlijk geen weet van heb, dus je weet niet of het racistisch of niet bedoeld was. Discussieren zonder alle argumenten te kennen is eigenlijk een zwaktebod, dat snap je natuurlijk zelf ook wel.



Racisme is een subjectief begrip waar Janmaat in de jaren '90

nog voor veroordeeld werd was bij Wilders al niet strafbaar meer.



Misschien dat je over 50 jaar succes hebt met je betoog nu

ben je een roepende in de woestijn.

Het failliet van de anti-piet-coalitie werd dit jaar bezwezen door de 4 demonstranten in Dort.



Zoals ik al diverse keren heb gezegd is de tijd er nog niet rijp voor, maar Zwarte Piet zoals hij nu is kan en zal geen standhouden in een tijd van steeds verdergaande globalisering, net als zoveel andere achterhaalde dingen die thans gemoderniseerd zijn.
Iris, hou nou eens op met roepen dat mensen niet weten waar ze het over hebben als ze het niet met je eens zijn. Dat je dit nog een discussie durft te noemen. Er zijn meer waarheden dan die van jou. Dit is gelukkig een democratie dus geef gerust je mening. Maar djeesss, die niet zo drammerig.
quote:workit schreef op 20 december 2011 @ 19:33:

Iris, hou nou eens op met roepen dat mensen niet weten waar ze het over hebben als ze het niet met je eens zijn. Dat je dit nog een discussie durft te noemen. Er zijn meer waarheden dan die van jou. Dit is gelukkig een democratie dus geef gerust je mening. Maar djeesss, die niet zo drammerig.Pardon? Discussieren met iemand die de argumenten (bewust) niet kent vind jij normaal? Dan weten ze gewoon niet waar ze het over hebben.
Ja, je kunt blijven stampvoeten maar overdrijven is ook een vak. HBG is volgens mij zeer inhoudelijk geweest in dit topic.

Volgens bedoel je eigenlijk: discussieren met iemand die het niet met mij eens is, is geen volwaardige discussie.
Als we allemaal onze kinderen vanaf nu hetzelfde verhaal vertellen: Zwarte Piet is gelijkwaardig aan sinterklaas en hij is zwart door het roet van de schoorsteen, hebben we over exact een generatie alleen nog maar kinderen/mensen die geen enkele link leggen met racisme of slavernij.

Dan kunnen we de geschiedenislessen alhier laten voor wat ze zijn: GESCHIEDENIS.
quote:workit schreef op 20 december 2011 @ 19:38:

Ja, je kunt blijven stampvoeten maar overdrijven is ook een vak. HBG is volgens mij zeer inhoudelijk geweest in dit topic.

Volgens bedoel je eigenlijk: discussieren met iemand die het niet met mij eens is, is geen volwaardige discussie.



Nee HBG heeft meerdere links niet gelezen en ook aangegeven veel informatie niet te kennen.



Ik vind een uitwisseling van argumenten juist heel leuk. Thunderassman doet het bijv. prima.
quote:ThunderassMan schreef op 20 december 2011 @ 19:41:

Als we allemaal onze kinderen vanaf nu hetzelfde verhaal vertellen: Zwarte Piet is gelijkwaardig aan sinterklaas en hij is zwart door het roet van de schoorsteen, hebben we over exact een generatie alleen nog maar kinderen/mensen die geen enkele link leggen met racisme of slavernij.

Dan kunnen we de geschiedenislessen alhier laten voor wat ze zijn: GESCHIEDENIS.Nee zo werkt het niet, want het uiterlijk blijft negroïde. Dan moet je dus echt vegen roet maken in het gezicht en op de kleding en dan wordt het inderdaad geschiedenis.
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 19:48:

[...]





Nee HBG heeft meerdere links niet gelezen en ook aangegeven veel informatie niet te kennen.



Ik vind een uitwisseling van argumenten juist heel leuk. Thunderassman doet het bijv. prima.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 19:35:

[...]





Pardon? Discussieren met iemand die de argumenten (bewust) niet kent vind jij normaal? Dan weten ze gewoon niet waar ze het over hebben.



"De waarheid" bestaat niet in deze discussie, niemand weet precies.

Wat de oorsprong is van zwarte piet, er zijn zoveel verwijzingen

geplaatst dat ze allemaal lezen onmogelijk is.



Wat wel glashelder is dat Sinterklaas ZP nooit als slaaf heeft

behandeld en dat hij in het hele Sinterklaasfeest nooit bedoeld

is als slaaf.



Je kan eindeloos "linkjes" plaasten over vermeend racisme en dan boos worden dat ik ze niet allemaal lees maar ik kan met de beste wil van de wereld geen racistische trekken ontdekken aan het feest.



En zoals ik al vaker gesteld heb, racisme is bij de wet omschreven.



racisme

Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.





Als jij mij aantoont waar Sinterklaas ZP haat, zich meer voelt

vijandig is of minacht ben ik volgend jaar de 5e demonstrant

in de anti-piet-demo 2012
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 20:04:

[...]





"De waarheid" bestaat niet in deze discussie, niemand weet precies.

Wat de oorsprong is van zwarte piet, er zijn zoveel verwijzingen

geplaatst dat ze allemaal lezen onmogelijk is.



Wat wel glashelder is dat Sinterklaas ZP nooit als slaaf heeft

behandeld en dat hij in het hele Sinterklaasfeest nooit bedoeld

is als slaaf.



Zeker wel, want hij was de knecht die naast Sinterklaas liep te slepen met de zak, terwijl Sint lekker op een paard zat. Eerst met geldstukken en later met cadeautjes.



Je kan eindeloos "linkjes" plaasten over vermeend racisme en dan boos worden dat ik ze niet allemaal lees maar ik kan met de beste wil van de wereld geen racistische trekken ontdekken aan het feest.



En zoals ik al vaker gesteld heb, racisme is bij de wet omschreven.



racisme

Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.





Als jij mij aantoont waar Sinterklaas ZP haat, zich meer voelt

vijandig is of minacht ben ik volgend jaar de 5e demonstrant

in de anti-piet-demo 2012



Dat heb ik al veel vaker aangetoond: Sinterklaas ziet van oorsprong af Zwarte Piet als zijn knecht. Geen gelijkwaardige relatie dus.



Daarnaast is het niet alleen de rol van Sinterklaas tegenover Zwarte Piet, maar ook hoe hij wordt neergezet en gezien door het publiek: een blanke doet van oudsher een neger na en nog vaak een mallotige neger ook, dat is dus ook racisme.
Ah, Iris kent Sinterklaas persoonlijk
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 20:15:

[...]





Als knecht is er helemaal geen sprake van een 'ongelijkwaardige relatie' zoals je dat zo mooi zegt. Wát een onzin en kul Iris.



Een knecht/assistent/hulp whatever you call it heeft andere verantwoordelijkheden maar maakt die knecht geen minderwaardig mens.



Verder is de rol van ZP helemaal niet mallotig, ze corrigeren Sinterklaas meer en zijn van belang want zonder Zp is Sinterklaas nergens. Hoe vaak dreigde de stoomboot niet aan te komen en door de hulp van ZP is het allemaal net goed gegaan.



En dan schrijf je hier op het forum ook nog met een walgelijke arrogantie 'racist' tegen iedereen die het niet met je eens is en denk je ook nog de enige en almachtige waarheid in pacht te hebben met waterdichte argumenten.



Het is triestig Iris, hoe jij door kunt blijven gaan en het forum blijft vervuilen met je posts door andere mensen te schofferen. Het is echt niet te filmen. FashionVictim is hetzelfde laken en pak.
Alle reacties Link kopieren
HBG.......Wat bewonder ik jouw geduld, onvoorstelbaar......
Alle reacties Link kopieren
Iris wordt steeds fundamentalistischer in de Sinterklaas-leer.



Iris radicaliseert!
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 20 december 2011 @ 20:20:

Ah, Iris kent Sinterklaas persoonlijk Ik mag toch hopen voor Iris dat ze eigen 'baas' is en niet iedere dag voor een blanke 'baas' hoeft te werken.
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 20 december 2011 @ 21:04:

Ik mag toch hopen voor Iris dat ze eigen 'baas' is en niet iedere dag voor een blanke 'baas' hoeft te werken.Ja dat hoop ik ook zeg. En als ze dan een eigen 'baas' is, mag ik hopen dat ze geen zwarte 'knechten' in dienst heeft.
quote:Twinkle1001 schreef op 20 december 2011 @ 21:24:

[...]





Ja dat hoop ik ook zeg. En als ze dan een eigen 'baas' is, mag ik hopen dat ze geen zwarte 'knechten' in dienst heeft.Ik vind het maar ingewikkeld.....
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 20 december 2011 @ 21:04:

[...]





Ik mag toch hopen voor Iris dat ze eigen 'baas' is en niet iedere dag voor een blanke 'baas' hoeft te werken.



Precies knecht is oud Hollands voor werknemer iets dat ik

ook ben.

Een werknemer is geen slaaf en dat de oude man (dat is de Sint)

op zijn paard zit is geen bewijs van minachting voor ZP



En daar draait het om, bij racisme gaat het er niet om wie de

baas is maar WAAROM hij de baas is.

Is er sprake van minachting, haat en komt dit voort uit een door

ras ingegeven gevoel van superioriteit dan is dit racisme.



Racisme is een zware beschuldiging, en om een kinderfeest op

basis van wat 160 jaar oude tekeningen te veroordelen vind ik

buiten proportioneel mede omdat een veel gehoorde versie van

de volkslegende er juist vanuit gaat dat sinterklaas een slaaf vrij kocht en deze hem bij hem bleef.



Als de goedheilig man sommige postings hier leest betreurt

hij de dag dat hij in een vlaag van menselijkheid een slaaf

vrijkocht als dank wordt hij nu beschuldigd van wat hij toen aan

het bestrijden was, racisme.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Sorry Gijs maar deze discussie hebben we al in deel 1 gehad, daar heb ik dus geen zin meer in, want je neemt toch niets aan van wat ik schrijf.



Als er nieuwe argumenten zijn kom ik wel weer terug.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 21:29:

Sorry Gijs maar deze discussie hebben we al in deel 1 gehad, daar heb ik dus geen zin meer in, want je neemt toch niets aan van wat ik schrijf.



Als er nieuwe argumenten zijn kom ik wel weer terug.



Neem jij wel wat aan van wat een ander schrijft dan?

Ja als het in jouw straatje past wel dat is duidelijk maar verder stampvoet je als een kleuter van 4 die zijn zin niet krijgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 21:29:

Sorry Gijs maar deze discussie hebben we al in deel 1 gehad, daar heb ik dus geen zin meer in, want je neemt toch niets aan van wat ik schrijf.



Als er nieuwe argumenten zijn kom ik wel weer terug.Hoe enorm dik is eigenlijk die betonplaat voor je hoofd?????
quote:superstar_2 schreef op 20 december 2011 @ 21:40:

[...]





Neem jij wel wat aan van wat een ander schrijft dan?

Ja als het in jouw straatje past wel dat is duidelijk maar verder stampvoet je als een kleuter van 4 die zijn zin niet krijgt.Dat vind jij, maar ik vind al die sneren tegen mij die ik hier steeds maar lees kinderachtig. Dat is pas kleutergedrag en bovendien een enorm zwaktebod, want het laat zien dat de argumenten op zijn en dat er dus niets anders rest dan de boodschapper te beledigen of belachelijk te maken.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 21:29:

Sorry Gijs maar deze discussie hebben we al in deel 1 gehad, daar heb ik dus geen zin meer in, want je neemt toch niets aan van wat ik schrijf.



Als er nieuwe argumenten zijn kom ik wel weer terug.



Als jij beloofd dat je pas in 2012 zo rond november terug komt

voorzien van meer dan 4 Dorste demonstranten en iets betere

argumenten dan wat verwijzingen naar wat 160 jaar oude

tekeningen blijf ik in deze draad ook weg.



Gijs beloofd plechtig dat hij niet meer zal posten als Iris

het ook niet meer doet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven