Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
dinsdag 20 december 2011 om 17:36
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 17:06:
[...]
De associatie zwarte piet > surinamer is dus van latere orde dan uit de morentijd.
Klopt, dat zeg ik toch ook, maar die associatie is er (soms onbewust) nog steeds.
Sinterklaas was een Turk. In het Spanje van toen werden alle moslims moren genoemd. En die konden zowel 'zwart' zijn als Noord-Afrikanen, als 'blank' zoals Sinterklaas zelf.
Klopt wederom, maar Zwarte Piet was een Moorse slaaf en die kwam uit donker Afrika, een neger dus.
Of die man een slaaf was, betwijfel ik. En of die man uit 'donker Afrika' kwam, betwijfel ik ook. Iemand met een noord-afrikaans uiterlijk ligt meer voor de hand. Dus meer een marokkaans uiterlijk, bijvoorbeeld.
Het ligt allemaal niet zo stellig als jij het brengt.
Maar als je zo stellig gelooft in wat jij denkt, ja dan snap ik wel dat je vindt dat zwarte piets uiterlijk moet worden aangepast.
N.a.v. deze hele discussie ben ik inmiddels erg blij dat het sinterklaasfeest met zwarte pieten (met vegen en/of helemaal zwart geschminkt) gewoon blijft bestaan zoals het is.
[...]
De associatie zwarte piet > surinamer is dus van latere orde dan uit de morentijd.
Klopt, dat zeg ik toch ook, maar die associatie is er (soms onbewust) nog steeds.
Sinterklaas was een Turk. In het Spanje van toen werden alle moslims moren genoemd. En die konden zowel 'zwart' zijn als Noord-Afrikanen, als 'blank' zoals Sinterklaas zelf.
Klopt wederom, maar Zwarte Piet was een Moorse slaaf en die kwam uit donker Afrika, een neger dus.
Of die man een slaaf was, betwijfel ik. En of die man uit 'donker Afrika' kwam, betwijfel ik ook. Iemand met een noord-afrikaans uiterlijk ligt meer voor de hand. Dus meer een marokkaans uiterlijk, bijvoorbeeld.
Het ligt allemaal niet zo stellig als jij het brengt.
Maar als je zo stellig gelooft in wat jij denkt, ja dan snap ik wel dat je vindt dat zwarte piets uiterlijk moet worden aangepast.
N.a.v. deze hele discussie ben ik inmiddels erg blij dat het sinterklaasfeest met zwarte pieten (met vegen en/of helemaal zwart geschminkt) gewoon blijft bestaan zoals het is.
dinsdag 20 december 2011 om 17:44
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 17:03:
[...]
Nee, iemand die zich inleest in het onderwerp en zijn conclusues trekt. Deze keer toevallig over dit onderwerp en een andere keer over een ander onderwerp. Jij wilt hier persé betutteling inzien omdat je het onderwerp überhaupt niet serieus wenst te nemen.Wat ben je toch arrogant. Alsof jij de enige bent die hier zich goed inleest en het onderwerp serieus neemt.... Dat jij een andere mening bent toegedaan wil niet zeggen dat je gelijk hebt. Grow up.
[...]
Nee, iemand die zich inleest in het onderwerp en zijn conclusues trekt. Deze keer toevallig over dit onderwerp en een andere keer over een ander onderwerp. Jij wilt hier persé betutteling inzien omdat je het onderwerp überhaupt niet serieus wenst te nemen.Wat ben je toch arrogant. Alsof jij de enige bent die hier zich goed inleest en het onderwerp serieus neemt.... Dat jij een andere mening bent toegedaan wil niet zeggen dat je gelijk hebt. Grow up.
dinsdag 20 december 2011 om 17:45
quote:Twinkle1001 schreef op 20 december 2011 @ 17:17:
Je bent zelf alleen maar aan het sneren de hele tijd.
Anderen zijn niets. Jij bent geweldig.
Niet alleen maar jij, alle zelfbenoemde moreel superieure mensen redeneren zo.
Dat licht ik er alleen maar even uit.Daar ben ik het mee eens. Ik krijg jeuk van zoveel 'verantwoorde' politieke correctheid en het geneuzel over ten diepste gekrenkt zijn.
Je bent zelf alleen maar aan het sneren de hele tijd.
Anderen zijn niets. Jij bent geweldig.
Niet alleen maar jij, alle zelfbenoemde moreel superieure mensen redeneren zo.
Dat licht ik er alleen maar even uit.Daar ben ik het mee eens. Ik krijg jeuk van zoveel 'verantwoorde' politieke correctheid en het geneuzel over ten diepste gekrenkt zijn.
dinsdag 20 december 2011 om 17:45
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 15:34:
[...]
Het is beledigend omdat Zwarte Piet de knecht van een blanke is en zich bovendien vaak als een malloot aanstelt. Dat zou jij ook niet leuk vinden als jij dat ziet terwijl je weet dat diegene op jou moet lijken.De vraag was bedoelt voor Winterfeestjurk. Denk jij dat ze niet in staat is zelf te antwoorden?
[...]
Het is beledigend omdat Zwarte Piet de knecht van een blanke is en zich bovendien vaak als een malloot aanstelt. Dat zou jij ook niet leuk vinden als jij dat ziet terwijl je weet dat diegene op jou moet lijken.De vraag was bedoelt voor Winterfeestjurk. Denk jij dat ze niet in staat is zelf te antwoorden?
dinsdag 20 december 2011 om 17:46
quote:missvivaesque schreef op 20 december 2011 @ 17:32:
[...]
Waarom denk je toch steeds herkent te worden met je verhaal?
Je bent een donkergetinte dame met blanke ouders ergens uit de Provincie die nare ervaringen heeft met het Sinterklaas/Zwarte Pietverhaal.
Als ik hier al die argumenten moet geloven, zijn dat er vele, vele...Dat vroeg ik mij ook al af. Het lijkt mij onmogelijk om uit de sumiere info die je geeft, jou te herkennen. Behoorlijk overdreven allemaal.
[...]
Waarom denk je toch steeds herkent te worden met je verhaal?
Je bent een donkergetinte dame met blanke ouders ergens uit de Provincie die nare ervaringen heeft met het Sinterklaas/Zwarte Pietverhaal.
Als ik hier al die argumenten moet geloven, zijn dat er vele, vele...Dat vroeg ik mij ook al af. Het lijkt mij onmogelijk om uit de sumiere info die je geeft, jou te herkennen. Behoorlijk overdreven allemaal.
dinsdag 20 december 2011 om 17:46
Speciaal voor Iris nog een keer dit stukje geschiedenis.
Toen Sint Nicolaas aan het reizen was heeft hij lange tijd in Spanje vertoeft. Spanje was in die tijd BEZET door de Moren. Er heerste toen slavernij ja. Ongehoorzame Moren werden als slaaf verkocht. Sint Nicolaas heeft toen een slaaf vrijgekocht uit medelijden. Deze slaaf was zo dankbaar dat hij bij zijn weldoener is gebleven. Dit verklaart ook de kleding van ZP. In die tijd had men pages met de bijbehorende kleding. Het verhaal van Zwarte Piet heeft zich uitgebreid tot een heel peloton Zwarte Pieten. Dit heeft er dus niets mee te maken dat Sint een troep slaven heeft gekocht om zich te laten dienen. Daarbij heeft ZP de roe en niet de Sint.
Toen Sint Nicolaas aan het reizen was heeft hij lange tijd in Spanje vertoeft. Spanje was in die tijd BEZET door de Moren. Er heerste toen slavernij ja. Ongehoorzame Moren werden als slaaf verkocht. Sint Nicolaas heeft toen een slaaf vrijgekocht uit medelijden. Deze slaaf was zo dankbaar dat hij bij zijn weldoener is gebleven. Dit verklaart ook de kleding van ZP. In die tijd had men pages met de bijbehorende kleding. Het verhaal van Zwarte Piet heeft zich uitgebreid tot een heel peloton Zwarte Pieten. Dit heeft er dus niets mee te maken dat Sint een troep slaven heeft gekocht om zich te laten dienen. Daarbij heeft ZP de roe en niet de Sint.
dinsdag 20 december 2011 om 17:49
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 17:07:
[...]
Dat kun je jezelf wel wijsmaken, maar de historie laat zien dat dit niet klopt.En dit ben ik dus echt niet met je eens! maar als dit zo is, dan zijn we nu anno 2011 toch wel op het punt beland dat we deze associatie los hebben gelaten, mag ik hopen.
[...]
Dat kun je jezelf wel wijsmaken, maar de historie laat zien dat dit niet klopt.En dit ben ik dus echt niet met je eens! maar als dit zo is, dan zijn we nu anno 2011 toch wel op het punt beland dat we deze associatie los hebben gelaten, mag ik hopen.
dinsdag 20 december 2011 om 17:50
quote:Manonna schreef op 20 december 2011 @ 17:46:
Speciaal voor Iris nog een keer dit stukje geschiedenis.
Toen Sint Nicolaas aan het reizen was heeft hij lange tijd in Spanje vertoeft. Spanje was in die tijd BEZET door de Moren. Er heerste toen slavernij ja. Ongehoorzame Moren werden als slaaf verkocht. Sint Nicolaas heeft toen een slaaf vrijgekocht uit medelijden. Deze slaaf was zo dankbaar dat hij bij zijn weldoener is gebleven. Dit verklaart ook de kleding van ZP. In die tijd had men pages met de bijbehorende kleding. Het verhaal van Zwarte Piet heeft zich uitgebreid tot een heel peloton Zwarte Pieten. Dit heeft er dus niets mee te maken dat Sint een troep slaven heeft gekocht om zich te laten dienen. Daarbij heeft ZP de roe en niet de Sint.
Nee joh, je hebt je niet goed ingelezen en bent niet serieus Dit is geen correct beeld van de geschiedenis, aldus Iris, dus gaat ze niet in discussie. Pas als je gegronde argumenten hebt (lees: passend in het straatje van Iris) dan ben je het waard om hier mee te doen .
Sterkte hoor.
Speciaal voor Iris nog een keer dit stukje geschiedenis.
Toen Sint Nicolaas aan het reizen was heeft hij lange tijd in Spanje vertoeft. Spanje was in die tijd BEZET door de Moren. Er heerste toen slavernij ja. Ongehoorzame Moren werden als slaaf verkocht. Sint Nicolaas heeft toen een slaaf vrijgekocht uit medelijden. Deze slaaf was zo dankbaar dat hij bij zijn weldoener is gebleven. Dit verklaart ook de kleding van ZP. In die tijd had men pages met de bijbehorende kleding. Het verhaal van Zwarte Piet heeft zich uitgebreid tot een heel peloton Zwarte Pieten. Dit heeft er dus niets mee te maken dat Sint een troep slaven heeft gekocht om zich te laten dienen. Daarbij heeft ZP de roe en niet de Sint.
Nee joh, je hebt je niet goed ingelezen en bent niet serieus Dit is geen correct beeld van de geschiedenis, aldus Iris, dus gaat ze niet in discussie. Pas als je gegronde argumenten hebt (lees: passend in het straatje van Iris) dan ben je het waard om hier mee te doen .
Sterkte hoor.
dinsdag 20 december 2011 om 17:58
quote:jolan_80 schreef op 20 december 2011 @ 15:54:
Ik schaam me als (blanke) Nederlander voor Zwarte Piet en alle goedpraterij er omheen. Ik lees alleen slappe argumenten. Het zijn sentimenten die nergens op gebaseerd zijn. Nog niemand heeft mij kunnen overtuigen waarom er niets mis is met Zwarte Piet. Ik zie alleen een hoop mensen met een gebrek aan inlevingsvermogen die andersdenkenden afserveren als overgevoelig.
Ik schaam me als Nederlander voor mensen die ZP
willen koppelen aan racisme op basis van vage verwijzingen
naar slavernij.
Buiten wat boterzachte argumenten heeft niemand mij
kunnen overtuigen van het racistsiche karakter van de kindervriend.
Als er mensen zijn die het feest zo slecht begrijpen dat ze
er wel kwaad in zien is dat volledig voor hun eigen verantwoording.
Toen er 4 anti-piet demonstranten kwamen opdagen in Dordrecht
wist ik dat de meeste Nederlanders het hart op de goede plaats
hebben zitten.
Ik schaam me als (blanke) Nederlander voor Zwarte Piet en alle goedpraterij er omheen. Ik lees alleen slappe argumenten. Het zijn sentimenten die nergens op gebaseerd zijn. Nog niemand heeft mij kunnen overtuigen waarom er niets mis is met Zwarte Piet. Ik zie alleen een hoop mensen met een gebrek aan inlevingsvermogen die andersdenkenden afserveren als overgevoelig.
Ik schaam me als Nederlander voor mensen die ZP
willen koppelen aan racisme op basis van vage verwijzingen
naar slavernij.
Buiten wat boterzachte argumenten heeft niemand mij
kunnen overtuigen van het racistsiche karakter van de kindervriend.
Als er mensen zijn die het feest zo slecht begrijpen dat ze
er wel kwaad in zien is dat volledig voor hun eigen verantwoording.
Toen er 4 anti-piet demonstranten kwamen opdagen in Dordrecht
wist ik dat de meeste Nederlanders het hart op de goede plaats
hebben zitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 20 december 2011 om 18:00
quote:Manonna schreef op 20 december 2011 @ 17:46:
Speciaal voor Iris nog een keer dit stukje geschiedenis.
Toen Sint Nicolaas aan het reizen was heeft hij lange tijd in Spanje vertoeft. Spanje was in die tijd BEZET door de Moren. Er heerste toen slavernij ja. Ongehoorzame Moren werden als slaaf verkocht. Sint Nicolaas heeft toen een slaaf vrijgekocht uit medelijden. Deze slaaf was zo dankbaar dat hij bij zijn weldoener is gebleven. Dit verklaart ook de kleding van ZP. In die tijd had men pages met de bijbehorende kleding. Het verhaal van Zwarte Piet heeft zich uitgebreid tot een heel peloton Zwarte Pieten. Dit heeft er dus niets mee te maken dat Sint een troep slaven heeft gekocht om zich te laten dienen. Daarbij heeft ZP de roe en niet de Sint.
Welnee, dit is politiek correcte onzin. Hier lees je hoe het werkelijk zit:
Sinterklaas: ritualen en tradities
Speciaal voor Iris nog een keer dit stukje geschiedenis.
Toen Sint Nicolaas aan het reizen was heeft hij lange tijd in Spanje vertoeft. Spanje was in die tijd BEZET door de Moren. Er heerste toen slavernij ja. Ongehoorzame Moren werden als slaaf verkocht. Sint Nicolaas heeft toen een slaaf vrijgekocht uit medelijden. Deze slaaf was zo dankbaar dat hij bij zijn weldoener is gebleven. Dit verklaart ook de kleding van ZP. In die tijd had men pages met de bijbehorende kleding. Het verhaal van Zwarte Piet heeft zich uitgebreid tot een heel peloton Zwarte Pieten. Dit heeft er dus niets mee te maken dat Sint een troep slaven heeft gekocht om zich te laten dienen. Daarbij heeft ZP de roe en niet de Sint.
Welnee, dit is politiek correcte onzin. Hier lees je hoe het werkelijk zit:
Sinterklaas: ritualen en tradities
dinsdag 20 december 2011 om 18:01
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 17:58:
[...]
Ik schaam me als Nederlander voor mensen die ZP
willen koppelen aan racisme op basis van vage verwijzingen
naar slavernij.
Buiten wat boterzachte argumenten heeft niemand mij
kunnen overtuigen van het racistsiche karakter van de kindervriend.
Als er mensen zijn die het feest zo slecht begrijpen dat ze
er wel kwaad in zien is dat volledig voor hun eigen verantwoording.
Toen er 4 anti-piet demonstranten kwamen opdagen in Dordrecht
wist ik dat de meeste Nederlanders het hart op de goede plaats
hebben zitten.
Nee Gijs, jij wilt niet overtuigd worden van het tegendeel, daarom zie je alles als boterzachte argumenten. Dan hoef je er ook niet over na te denken.
Heb jij überhaupt de links wel gelezen die hier stonden?
[...]
Ik schaam me als Nederlander voor mensen die ZP
willen koppelen aan racisme op basis van vage verwijzingen
naar slavernij.
Buiten wat boterzachte argumenten heeft niemand mij
kunnen overtuigen van het racistsiche karakter van de kindervriend.
Als er mensen zijn die het feest zo slecht begrijpen dat ze
er wel kwaad in zien is dat volledig voor hun eigen verantwoording.
Toen er 4 anti-piet demonstranten kwamen opdagen in Dordrecht
wist ik dat de meeste Nederlanders het hart op de goede plaats
hebben zitten.
Nee Gijs, jij wilt niet overtuigd worden van het tegendeel, daarom zie je alles als boterzachte argumenten. Dan hoef je er ook niet over na te denken.
Heb jij überhaupt de links wel gelezen die hier stonden?
dinsdag 20 december 2011 om 18:05
dinsdag 20 december 2011 om 18:09
quote:waranaka schreef op 20 december 2011 @ 17:36:
[...]
Of die man een slaaf was, betwijfel ik. En of die man uit 'donker Afrika' kwam, betwijfel ik ook. Iemand met een noord-afrikaans uiterlijk ligt meer voor de hand. Dus meer een marokkaans uiterlijk, bijvoorbeeld.
Het ligt allemaal niet zo stellig als jij het brengt.
Maar als je zo stellig gelooft in wat jij denkt, ja dan snap ik wel dat je vindt dat zwarte piets uiterlijk moet worden aangepast.
N.a.v. deze hele discussie ben ik inmiddels erg blij dat het sinterklaasfeest met zwarte pieten (met vegen en/of helemaal zwart geschminkt) gewoon blijft bestaan zoals het is.
Lees de link dan, daar staat alles in. Bovendien was het na 1850 volkomen duidelijk:
Dit boekje is de basis van onze huidige Sinterklaasfeest, want Nederlanders hebben zijn ideeën toen massaal overgenomen, o.a. over de stoomboot, het paard op het dak en de zwarte knecht.
[...]
Of die man een slaaf was, betwijfel ik. En of die man uit 'donker Afrika' kwam, betwijfel ik ook. Iemand met een noord-afrikaans uiterlijk ligt meer voor de hand. Dus meer een marokkaans uiterlijk, bijvoorbeeld.
Het ligt allemaal niet zo stellig als jij het brengt.
Maar als je zo stellig gelooft in wat jij denkt, ja dan snap ik wel dat je vindt dat zwarte piets uiterlijk moet worden aangepast.
N.a.v. deze hele discussie ben ik inmiddels erg blij dat het sinterklaasfeest met zwarte pieten (met vegen en/of helemaal zwart geschminkt) gewoon blijft bestaan zoals het is.
Lees de link dan, daar staat alles in. Bovendien was het na 1850 volkomen duidelijk:
Dit boekje is de basis van onze huidige Sinterklaasfeest, want Nederlanders hebben zijn ideeën toen massaal overgenomen, o.a. over de stoomboot, het paard op het dak en de zwarte knecht.
dinsdag 20 december 2011 om 18:13
quote:malu3 schreef op 20 december 2011 @ 17:45:
Daar ben ik het mee eens. Ik krijg jeuk van zoveel 'verantwoorde' politieke correctheid en het geneuzel over ten diepste gekrenkt zijn.Ja brrr. Oh, wat kunnen sommige witte mensen toch diep dieper diepst in die ten diepste gekrenkte zwarte ziel kijken. Is het niet mooi, is het niet prachtig? En dan ook nog zoveel tijd offeren om die ten diepste gekrenkte arme zwarte ziel te vuur en te zwaard te verdedigen. Aan zoveel witte edelmoedigheid kunnen wij niet tippen Malu! Ik ben ten diepste geroerd.
Daar ben ik het mee eens. Ik krijg jeuk van zoveel 'verantwoorde' politieke correctheid en het geneuzel over ten diepste gekrenkt zijn.Ja brrr. Oh, wat kunnen sommige witte mensen toch diep dieper diepst in die ten diepste gekrenkte zwarte ziel kijken. Is het niet mooi, is het niet prachtig? En dan ook nog zoveel tijd offeren om die ten diepste gekrenkte arme zwarte ziel te vuur en te zwaard te verdedigen. Aan zoveel witte edelmoedigheid kunnen wij niet tippen Malu! Ik ben ten diepste geroerd.
dinsdag 20 december 2011 om 18:15
quote:Twinkle1001 schreef op 20 december 2011 @ 18:13:
[...]
Ja brrr. Oh, wat kunnen sommige witte mensen toch diep dieper diepst in die ten diepste gekrenkte zwarte ziel kijken. Is het niet mooi, is het niet prachtig? En dan ook nog zoveel tijd offeren om die ten diepste gekrenkte arme zwarte ziel te vuur en te zwaard te verdedigen. Aan zoveel edelmoedigheid kunnen wij niet tippen Malu! Ik ben ten diepste geroerd.Ik ook, ik snotter de ene zakdoek na de andere vol.
[...]
Ja brrr. Oh, wat kunnen sommige witte mensen toch diep dieper diepst in die ten diepste gekrenkte zwarte ziel kijken. Is het niet mooi, is het niet prachtig? En dan ook nog zoveel tijd offeren om die ten diepste gekrenkte arme zwarte ziel te vuur en te zwaard te verdedigen. Aan zoveel edelmoedigheid kunnen wij niet tippen Malu! Ik ben ten diepste geroerd.Ik ook, ik snotter de ene zakdoek na de andere vol.
dinsdag 20 december 2011 om 18:19
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 18:06:
[...]
Nee deze man heeft bronnen raadgepleegd en feiten gechecked.Ik heb de informatie op die site gelezen. Heel interessant. Maar ook hier gaat het om de interpretatie die de schrijver op die site geeft aan alle gegevens die hij heeft verzameld. Hij schrijft zelf dan ook ergens : "Volgens mij zit het zo:" voordat hij zijn mening geeft.
[...]
Nee deze man heeft bronnen raadgepleegd en feiten gechecked.Ik heb de informatie op die site gelezen. Heel interessant. Maar ook hier gaat het om de interpretatie die de schrijver op die site geeft aan alle gegevens die hij heeft verzameld. Hij schrijft zelf dan ook ergens : "Volgens mij zit het zo:" voordat hij zijn mening geeft.
dinsdag 20 december 2011 om 18:28
quote:waranaka schreef op 20 december 2011 @ 18:19:
[...]
Ik heb de informatie op die site gelezen. Heel interessant. Maar ook hier gaat het om de interpretatie die de schrijver op die site geeft aan alle gegevens die hij heeft verzameld. Hij schrijft zelf dan ook ergens : "Volgens mij zit het zo:" voordat hij zijn mening geeft.Hij heeft een hele hoop bronnen raadgepleegd en hier niet zomaar klakkeloos conclusies aan verbonden, dus ik vind zijn betoog een heel stuk steekhoudender dan de theorie "zwart van de schoorsteen" die velen wel klakkeloos aannemen, terwijl het nergens op slaat.
[...]
Ik heb de informatie op die site gelezen. Heel interessant. Maar ook hier gaat het om de interpretatie die de schrijver op die site geeft aan alle gegevens die hij heeft verzameld. Hij schrijft zelf dan ook ergens : "Volgens mij zit het zo:" voordat hij zijn mening geeft.Hij heeft een hele hoop bronnen raadgepleegd en hier niet zomaar klakkeloos conclusies aan verbonden, dus ik vind zijn betoog een heel stuk steekhoudender dan de theorie "zwart van de schoorsteen" die velen wel klakkeloos aannemen, terwijl het nergens op slaat.
dinsdag 20 december 2011 om 18:57
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 18:28:
[...]
Hij heeft een hele hoop bronnen raadgepleegd en hier niet zomaar klakkeloos conclusies aan verbonden, dus ik vind zijn betoog een heel stuk steekhoudender dan de theorie "zwart van de schoorsteen" die velen wel klakkeloos aannemen, terwijl het nergens op slaat.
Uiteraard vind je dat, omdat je zijn versie hebt aangenomen als de ware. En zo zijn er veel mensen die het schoorsteenverhaal als de juiste versie zien.
Met beide versies is niets mis.
Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.
[...]
Hij heeft een hele hoop bronnen raadgepleegd en hier niet zomaar klakkeloos conclusies aan verbonden, dus ik vind zijn betoog een heel stuk steekhoudender dan de theorie "zwart van de schoorsteen" die velen wel klakkeloos aannemen, terwijl het nergens op slaat.
Uiteraard vind je dat, omdat je zijn versie hebt aangenomen als de ware. En zo zijn er veel mensen die het schoorsteenverhaal als de juiste versie zien.
Met beide versies is niets mis.
Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.
dinsdag 20 december 2011 om 19:00
quote:waranaka schreef op 20 december 2011 @ 18:57:
[...]
Uiteraard vind je dat, omdat je zijn versie hebt aangenomen als de ware. En zo zijn er veel mensen die het schoorsteenverhaal als de juiste versie zien.
Met beide versies is niets mis.
Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.Mooie post Waranka, helemaal mee eens!
[...]
Uiteraard vind je dat, omdat je zijn versie hebt aangenomen als de ware. En zo zijn er veel mensen die het schoorsteenverhaal als de juiste versie zien.
Met beide versies is niets mis.
Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.Mooie post Waranka, helemaal mee eens!
dinsdag 20 december 2011 om 19:05
quote:waranaka schreef op 20 december 2011 @ 18:57:
[...]
Uiteraard vind je dat, omdat je zijn versie hebt aangenomen als de ware. En zo zijn er veel mensen die het schoorsteenverhaal als de juiste versie zien.
Met beide versies is niets mis.
Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.
Ach bij mij roepen de sneren, offtopic kletspraatjes, hooglopende emoties, flauwe plaatjes e.d. ook irritantie op, dus daar staan we dan quitte.
En ik zie naast de reacties over het vieren van het kinderfeest ook veel reacties van "aansteller" en "slachtofferrol" richting Surinamers en bovendien ook genoeg reacties van "we passen ons al zoveel aan aan die allochtonen" en zo onschuldig is dat dus allemaal niet.
[...]
Uiteraard vind je dat, omdat je zijn versie hebt aangenomen als de ware. En zo zijn er veel mensen die het schoorsteenverhaal als de juiste versie zien.
Met beide versies is niets mis.
Wat irritatie oproept bij jouw versie en de manier waarop je die hier blijft neerpennen, is dat je mensen die een kinderfeest vieren voor het plezier van kinderen ineens in een positie van een soort schuldige zet. Ze zouden niet beter weten, maar 'eigenlijk' aan discriminatie doen. Terwijl dat uiteraard niet aan de orde is.
Ach bij mij roepen de sneren, offtopic kletspraatjes, hooglopende emoties, flauwe plaatjes e.d. ook irritantie op, dus daar staan we dan quitte.
En ik zie naast de reacties over het vieren van het kinderfeest ook veel reacties van "aansteller" en "slachtofferrol" richting Surinamers en bovendien ook genoeg reacties van "we passen ons al zoveel aan aan die allochtonen" en zo onschuldig is dat dus allemaal niet.
