Sinterklaas pt III: The end is near...

14-11-2011 22:16 3061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.



Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.



Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.



Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet



HipHoppers over Zwarte Piet



En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...



quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 21:42:

[...]





Als jij beloofd dat je pas in 2012 zo rond november terug komt

voorzien van meer dan 4 Dorste demonstranten en iets betere

argumenten dan wat verwijzingen naar wat 160 jaar oude

tekeningen blijf ik in deze draad ook weg.



Gijs beloofd plechtig dat hij niet meer zal posten als Iris

het ook niet meer doetJe hoeft niet weg te blijven hoor, maar kom gewoon met iets nieuws, dan discussieren we verder.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 21:45:

[...]





Je hoeft niet weg te blijven hoor, maar kom gewoon met iets nieuws, dan discussieren we verder.



Jij reageert toch ook nergens op.



Diverse mensen geven aan dat het zijn van een werknemer

geen racisme is, ik haal aan dat er bij racisme sprake moet

zijn van minachting, superioriteits gevoel op basis van ras

wederom geen reactie.



Zelfs op het feit dat een gangbare theorie over Sint & piet

juist is dat Sinterklaas een slaaf vrijkocht heb ik geen reactie

gelezen.



Daarbij heb ik aangegeven dat racisme een subjectief begrip is

en als zo weinigen in Nederland het als racisme ervaren je

jezelf de vraag moet stellen, wie ziet het verkeerd?



Het hele feest is een verzinsel en nooit bedoeld of begonnen om negers als slaven, minderwaardig of inferieur af te schilderen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het is jammer dat niemand meer op mijn zebrapad voorbeeld is ingegaan. Maar dat zal vast ook wel weer vallen onder de noemer 'slachtofferige inbeelding'.
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 20 december 2011 @ 22:09:

Het is jammer dat niemand meer op mijn zebrapad voorbeeld is ingegaan. Maar dat zal vast ook wel weer vallen onder de noemer 'slachtofferige inbeelding'.



Hoe moet ik nu weten waarom ze voor een neger met blonde

vrouw wel stoppen en hem anders van de sokken rijden.



Moet je die vraag niet gewoon stellen aan de betrokken automobilisten?

Ik stop voor iedereen op het zebrapad, Chinees, Eskimo, Indiaan,

Negers ja zelfs voor blonde vrouwen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 21:53:

[...]





Jij reageert toch ook nergens op.



Ja hoor ik reageer overal op, maar liever geen 10 keer zoals bij jou.



Diverse mensen geven aan dat het zijn van een werknemer

geen racisme is, ik haal aan dat er bij racisme sprake moet

zijn van minachting, superioriteits gevoel op basis van ras

wederom geen reactie.



Heb ik in deel 1 uitgebreid op gereageerd.



Zelfs op het feit dat een gangbare theorie over Sint & piet

juist is dat Sinterklaas een slaaf vrijkocht heb ik geen reactie

gelezen.



Heb ik ook op gereageerd, diverse keren zelfs.



Daarbij heb ik aangegeven dat racisme een subjectief begrip is

en als zo weinigen in Nederland het als racisme ervaren je

jezelf de vraag moet stellen, wie ziet het verkeerd?



Dat is geen argument bij racisme, want de meerderheid heeft niet automatisch gelijk.



Het hele feest is een verzinsel en nooit bedoeld of begonnen om negers als slaven, minderwaardig of inferieur af te schilderen.



Oh zeker wel en dat heb ik al meerdere keren aangetoond.Zoals ik al zei: kom eens met iets nieuws. Ik heb vele argumenten aangedragen en Rakim, FV en Saudade ook, maar tegenargumenten zijn zeer schaars en meestal volledig onzinnig, zoals zwart van het roet zijn terwijl het gezicht een negergezicht moet voorstellen.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 22:19:

[...]





Zoals ik al zei: kom eens met iets nieuws. Ik heb vele argumenten aangedragen en Rakim, FV en Saudade ook, maar tegenargumenten zijn zeer schaars en meestal volledig onzinnig, zoals zwart van het roet zijn terwijl het gezicht een negergezicht moet voorstellen.



Jij vind de tegenargumenten schaars en onzinnig, omdat ik iets

meer respect toon volsta ik met te zeggen dat ik het met JOUW

argumenten niet eens ben.



Op basis van een 160 jaar oude tekening aantonen dat het een racistisch feest is is NET ZO ONZINNIG ALS IK NU GA DOEN.



Ik ga aantonen dat Sinterklaas NAZI is en dat doe ik middels

deze op een NSB bijeenkomst genomen foto waar Sint & Piet

toegejuigd worden door de NSB jeugd die de hitlergroet brengt.





(bron foto: site van andere tijden)



Vanaf nu glashelder, Sint = nazi want hij laat zich zo begroeten

en anders was hij toch niet naar die bijeenkomst gegaan.



Pure onzin natuurlijk maar wel duidelijk is dat je met een compleet

verzonnen personage ongetraft kan doen en laten wat je wilt.



Daarom nogmaals, het gaat om de intentie, niemand heeft

ooit de bedoeling gehad om Sinterklaas als slavendrijver neer

te zetten.

Hij en zwarte piet zijn bedoeld als kindervrienden en dat is gelukt

gezien de grote populariteit.



Wat ik steeds mis in deze discussie is dat buiten verwijzingen

naar het uiterlijk van zwarte piet en het feit dat hij NAAST het

paard loopt er geen enkel spoortje van bewijs is dat Sinterklaas

ooit de intentie heeft gehad een racist te zijn.



Zo dat was het weer voor voorlopig, ik garandeer de lezers dat

als ik over een paar dagen weer kijk er nog steeds in dezelfde

cirkel gepraat wordt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Bruine ogen en blauwe ogen
quote:hollebollegijs schreef op 20 december 2011 @ 22:18:

Hoe moet ik nu weten waarom ze voor een neger met blonde

vrouw wel stoppen en hem anders van de sokken rijden.Tsja waarom zou dat toch zijn? Als je dat al niet kunt bedenken, dan is de hele discussie hier totaal zinloos vrees ik.
Ik vind de redenatie/argumenten die HbG aandraagt aan de winnende hand.

Dit zeg ik wel met respect naar diegene(n) die zich daadwerkelijk gekwetst voelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 20 december 2011 @ 22:09:

Het is jammer dat niemand meer op mijn zebrapad voorbeeld is ingegaan. Maar dat zal vast ook wel weer vallen onder de noemer 'slachtofferige inbeelding'.



Tja, mijn blanke vrienden en vriendinnen worden helaas net zo vaak van hun sokken gereden als ikzelf. Een groot probleem in onze buurt.



En die zwarte man voor wie nooit gestopt wordt, mij maak je niet wijs dat alleen blanke mensen auto rijden.
quote:saudade schreef op 20 december 2011 @ 22:46:

[...]



Tsja waarom zou dat toch zijn? Als je dat al niet kunt bedenken, dan is de hele discussie hier totaal zinloos vrees ik.Ga je lekker? Ik stop (net al heel veel anderen) voor iedereen die wil oversteken bij een zebrapad. En natuurlijk heb je verkeershufters, maar je maakt mij echt niet wijs dat alle verkeershufters een beslissing maken op basis van wie er over wil steken. Ik krijg ook wel eens geen voorrang en dan denk ik: wat een aso. Misschien begrijp ik je verkeerd, maar welk punt wil je met dit voorbeeld maken?
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 20 december 2011 @ 22:46:

[...]



Tsja waarom zou dat toch zijn? Als je dat al niet kunt bedenken, dan is de hele discussie hier totaal zinloos vrees ik.



Omdat jij daar weer een bewijs van racisme in ziet betekend dat nog niet dat iedereen dat moet zien omdat jij dat als de waarheid ziet..

Al die blanke meestal blonde vrouwen die in onze multicultiwijken dagelijks door 'nieuwe Nederlanders' bespuugd worden en voor hoer uitgemaakt waarom is dat denk je?
Alle reacties Link kopieren
Dames. Gaan jullie WÉÉR met zijn allen arme Iris BASHEN? Wat zijn jullie erg en eigenlijk verborgen racisten. Heel erg dit.
En ik denk dat iedereen wel een voorbeeld heeft waarin je mogelijk gediscrimineerd werd. Of je nu blank, bruin of geel bent. Ik werd pas geleden na het uitgaan uitgescholden voor vieze K.. hoer omdat ik in de weg stond. Ik was samen met een vriendin in Rotterdam centrum na het stappen. En ik voelde me echt bedreigd. Het waren donkere jongens die dit riepen. En het zou zo makkelijk zijn om hier een oordeel over te hebben (als in, zie je nou). Maar ik KIES ervoor omdat niet te doen. Omdat ik ook weet dat dit nu eenmaal niet reeel is. En ook vreselijk onterect tegenover de meerderheid van alle (donkere) mensen die dit ook belachelijk zouden vinden.

Mijn punt: realiseer je dat mensen soms hufters zijn. Maar dat niet iedere hufter een racist is.
Alle reacties Link kopieren
quote:mevrS schreef op 20 december 2011 @ 23:22:

Dames. Gaan jullie WÉÉR met zijn allen arme Iris BASHEN? Wat zijn jullie erg en eigenlijk verborgen racisten. Heel erg dit.Je praat poep.
Alle reacties Link kopieren
Nee devima. Ik praat geen poep. De sarcasme in mijn post is je waarschijnlijk ontgaan. Is niet erg. Ik had het duidelijker moeten schrijven ;)
En het is natuurlijk echt te treurig dat iedereen die het niet met Iris en Rakim eens is, voor racist wordt uitgemaakt. Ik hoor juist aan die kant heel sterk het wij/zij contrast. En is dat nu net wat wel allemaal niet willen?
Alle reacties Link kopieren
quote:mevrS schreef op 20 december 2011 @ 23:31:

Nee devima. Ik praat geen poep. De sarcasme in mijn post is je waarschijnlijk ontgaan. Is niet erg. Ik had het duidelijker moeten schrijven ;)Dan heb ik niets gezegd.
quote:workit schreef op 20 december 2011 @ 23:08:

Ga je lekker? Ik stop (net al heel veel anderen) voor iedereen die wil oversteken bij een zebrapad. En natuurlijk heb je verkeershufters, maar je maakt mij echt niet wijs dat alle verkeershufters een beslissing maken op basis van wie er over wil steken. Ik krijg ook wel eens geen voorrang en dan denk ik: wat een aso. Misschien begrijp ik je verkeerd, maar welk punt wil je met dit voorbeeld maken?In het voorbeeld reed niet één, maar alle automobilisten door. Bij de blonde vrouw stopten alle automobilisten. Het was het idee van de donkere man om aan andere mensen te illustreren wat racisme werkelijk is. De betrokken mensen waren erg onder de indruk. Blijkbaar maakt het hier geen enkele indruk. Als mensen dit soort dingen al niet willen zien of onderkennen, dan is een hele zwarte piet discussie zinloos. Ik heb gisteren ook een interessant filmpje toegevoegd waar blijkbaar wederom niemand naar kijkt.
quote:saudade schreef op 21 december 2011 @ 07:34:

[...]



In het voorbeeld reed niet één, maar alle automobilisten door. Bij de blonde vrouw stopten alle automobilisten. Het was het idee van de donkere man om aan andere mensen te illustreren wat racisme werkelijk is. De betrokken mensen waren erg onder de indruk. Blijkbaar maakt het hier geen enkele indruk. Als mensen dit soort dingen al niet willen zien of onderkennen, dan is een hele zwarte piet discussie zinloos. Ik heb gisteren ook een interessant filmpje toegevoegd waar blijkbaar wederom niemand naar kijkt.





Dit blijft gewoon een persoonlijke ervaring.



Mijn man die een surinamer was, en ja erg donker, heeft dit nog nooit meegemaakt, en is ook nog nooit aangekeken voor zwarte piet. Dit is zijn ervaring.



Een vriend van ons die antiliaans is en ook erg donker, werkt als uitsmijter, het aparte is dat hij een keer iemand de toegang weigerde die meteen gilde ; "je discrimineerd" want jawel het was een kleurling.

Ook een eigen ervaring.



Je kunt ook overal meteen discriminatie of rasicme in willen zien.
quote:marjorette schreef op 21 december 2011 @ 07:51:

Mijn man die een surinamer was, en ja erg donker, heeft dit nog nooit meegemaakt, en is ook nog nooit aangekeken voor zwarte piet. Dit is zijn ervaring.Ik zou zeggen trommel je man op en een blonde vriendin en probeer het zelf uit. Je zou nog eens versteld kunnen staan.
quote:saudade schreef op 21 december 2011 @ 08:02:

[...]



Ik zou zeggen trommel je man op en een blonde vriendin en probeer het zelf uit. Je zou nog eens versteld kunnen staan.Nou dat hoeft niet, ik heb zelf een lichte kleur haar, en daarbij valt er niks op te trommelen want hij is overleden.
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 21 december 2011 @ 08:02:

[...]



Ik zou zeggen trommel je man op en een blonde vriendin en probeer het zelf uit. Je zou nog eens versteld kunnen staan.



Jij wilt er hoe dan ook van maken dat iedere donkere man altijd overal gediscrimineerd wordt hè?

Marjorette geeft aan dat dat voor haar man niet zo is maar dat wil je niet accepteren.

Nee hij moet maar een blonde vriendin optrommelen want hij wordt echt wel gediscrimineerd.!

Haal die plaat beton eens voor je kop weg.
Saudade, ik wil echt niet ontkennen dat er gediscrimineerd wordt. Maar (zo komt het op mij over) dat je uit blijft gaan van het slechte van de mens. Jouw vriend heeft een vervelende ervaring, maar je leest hierboven dat het ook anders kan. Toch blijf je proberen te overtuigen dat donkere mensen minder snel voorrang krijgen. Je kunt niet bij iedere vervelende ervaring roepen dat dit discriminatie is. Ik als blanke maak ook zoveel vervelende dingen mee. Ik krijg ook wel eens geen voorrang. En als zo'n verkeershufter bij het volgende zebrapad weer niet stopt, maar dan voor een donker iemand. Dan is hij een hufter

(absoluut), maar speel niet gelijk de disciminatiekaart.
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 18 december 2011 @ 11:20:

[...]



Wat dacht je van het volgende: een zwarte man wordt op het zebrapad altijd bijna van zijn sokken gereden, maar hij vindt dat niet meer dan normaal: hij is niet anders gewend. Dan gaat hij een keer met een blonde vrouw op stap, wat blijkt zodra zij één voet op het zebrapad zet stoppen alle auto's als vanzelf. Zij weet niet beter: zij is niet anders gewend. Waar gebeurd.

Dit had net zo goed iedere andere man kunnen zijn. Vrouwen krijgen nu eenmaal meer voor elkaar en worden vaak aardiger behandeld, zeker als ze er goed uitzien. Zo is dat nu eenmaal.



.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven