Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
zondag 4 december 2011 om 20:35
Nou, ik ga mijn laatste reactie geven. Vanavond of liever gezegd vanmiddag heb ik ;een stel leuke vrienden weer getroffen. Hieronder ook een vriend die oorspronkelijk van suriname is. Hier naar toe verhuisd toen hij 11 jaar was en van huidskleur echt best donker, niet zwart maar echt donker. Op een gegeven moment is hij voor zwarte piet gaan spelen. Hij vertelde dit omdat ik erna gevraagd heb dus vanmiddag. Hij was het er helemaal niet mee eens met zwarte piet en ergerde zich altijd dat zijn moeder dit zo leuk vond. De eerste keer dat hij zwarte piet speelde heeft hij zich dus niet zwart gemaakt. Hij kreeg echter commentaar van een jongetje. Puur toevallig. Dat kwam omdat hij op dat moment op het podium stond naast sinterklaas. Een letterlijk verslag (verteld door mijn vriend):
"Dat is geen zwarte piet"
"Jawel, ik ben zwarte piet, ik ben toch zwart"
"Nee, jij bent een neger. Dat wil nog niet zeggen dat je zo maar zwarte piet kunt zijn."
Het jongetje, blank trouwens was op dat moment zeer verontwaardigd. Vanaf die tijd heeft mijn vriend nog vaker zwarte piet gespeeld, maar altijd geschminkt. Nogmaals, hij is dus echt donker.
Mijn laatste statement dus. Morgen ga ik gewoon lekker sinterklaas vieren met mijn kinderen.
"Dat is geen zwarte piet"
"Jawel, ik ben zwarte piet, ik ben toch zwart"
"Nee, jij bent een neger. Dat wil nog niet zeggen dat je zo maar zwarte piet kunt zijn."
Het jongetje, blank trouwens was op dat moment zeer verontwaardigd. Vanaf die tijd heeft mijn vriend nog vaker zwarte piet gespeeld, maar altijd geschminkt. Nogmaals, hij is dus echt donker.
Mijn laatste statement dus. Morgen ga ik gewoon lekker sinterklaas vieren met mijn kinderen.
It's never too late start living!
zondag 4 december 2011 om 20:38
Ok Iris, dus aangezien wij in NL wonen en voornamelijk de linkse partijen het zo goed voor heeft met de buitenlanders, zal het zo zijn dan wij over ca 5 jaar (waarschijnlijk eerder) geen kerst meer vieren, geen Sinterklaas meer, geen Pasen meer en dat we allemaal met het Suikerfeest vrij zijn. Ik wil je weleens horen over ca 5 jaar tijd! Ik weet niet waar je woont, maar ik woon in de randstad en ik ben er helemaal klaar mee de zgn discussie dat allochtonen zo achtergesteld worden, ze krijgen bij wijze van spreke een scooter als ze hier in NL komen, wat doen zij nou om zich te integreren? ben benieuwd naar jouw insteek, hopelijk gebaseerd op persoonlijke ervaringen!
Waar het op neerkomt is dat ik mij als nederlander mij moet aanpassen aan buitelandse tradities etc, de troonrede is straks ook in het arabisch met nederlandse ondertiteling. Ik wil jou nog weleens horen over 5 jaar tijd.
Waar het op neerkomt is dat ik mij als nederlander mij moet aanpassen aan buitelandse tradities etc, de troonrede is straks ook in het arabisch met nederlandse ondertiteling. Ik wil jou nog weleens horen over 5 jaar tijd.
zondag 4 december 2011 om 20:40
quote:cappi schreef op 04 december 2011 @ 20:38:
Ok Iris, dus aangezien wij in NL wonen en voornamelijk de linkse partijen het zo goed voor heeft met de buitenlanders, zal het zo zijn dan wij over ca 5 jaar (waarschijnlijk eerder) geen kerst meer vieren, geen Sinterklaas meer, geen Pasen meer en dat we allemaal met het Suikerfeest vrij zijn. Ik wil je weleens horen over ca 5 jaar tijd! Ik weet niet waar je woont, maar ik woon in de randstad en ik ben er helemaal klaar mee de zgn discussie dat allochtonen zo achtergesteld worden, ze krijgen bij wijze van spreke een scooter als ze hier in NL komen, wat doen zij nou om zich te integreren? ben benieuwd naar jouw insteek, hopelijk gebaseerd op persoonlijke ervaringen!
Waar het op neerkomt is dat ik mij als nederlander mij moet aanpassen aan buitelandse tradities etc, de troonrede is straks ook in het arabisch met nederlandse ondertiteling. Ik wil jou nog weleens horen over 5 jaar tijd.Ik vind dat je schromelijk overdrijft en ik schrik van je denkbeelden .
Ok Iris, dus aangezien wij in NL wonen en voornamelijk de linkse partijen het zo goed voor heeft met de buitenlanders, zal het zo zijn dan wij over ca 5 jaar (waarschijnlijk eerder) geen kerst meer vieren, geen Sinterklaas meer, geen Pasen meer en dat we allemaal met het Suikerfeest vrij zijn. Ik wil je weleens horen over ca 5 jaar tijd! Ik weet niet waar je woont, maar ik woon in de randstad en ik ben er helemaal klaar mee de zgn discussie dat allochtonen zo achtergesteld worden, ze krijgen bij wijze van spreke een scooter als ze hier in NL komen, wat doen zij nou om zich te integreren? ben benieuwd naar jouw insteek, hopelijk gebaseerd op persoonlijke ervaringen!
Waar het op neerkomt is dat ik mij als nederlander mij moet aanpassen aan buitelandse tradities etc, de troonrede is straks ook in het arabisch met nederlandse ondertiteling. Ik wil jou nog weleens horen over 5 jaar tijd.Ik vind dat je schromelijk overdrijft en ik schrik van je denkbeelden .
zondag 4 december 2011 om 20:40
zondag 4 december 2011 om 20:42
iris, prima maar je geeft nog steeds geen antwoorden op mijn vraag, lekker makkelijk zo'n' discussie stopper te plaatsen.
Star, wat is er off topic aan mijn reactie? het gaat niet om Sinterklaas en Zwarte Piet , het gaat erom dat bepaalde groepen zich achtergesteld voelen en het Sinterklaas feest gebruiken om een discussie op te starten, prima, jouw reactie ook maar kom dan met argumenten.
Star, wat is er off topic aan mijn reactie? het gaat niet om Sinterklaas en Zwarte Piet , het gaat erom dat bepaalde groepen zich achtergesteld voelen en het Sinterklaas feest gebruiken om een discussie op te starten, prima, jouw reactie ook maar kom dan met argumenten.
zondag 4 december 2011 om 20:44
quote:ThunderassMan schreef op 04 december 2011 @ 20:40:
*reactie op foto's van BGB*
Hee?! Zeker de helft van de Pieten hoeft heeft zich niet geschminked/geschminckt (*&^&%^%$@ zwart gekleurd.
Omdat het negers zijn en aangezien Zwarte Piet ook een neger moet voorstellen als een blanke hem nadoet is dikke schmink dus niet meer nodig in de huidige traditie.
Hét bewijs dat Zwarte Piet dus inderdaad gewoon een neger moet voorstellen en geen schoorsteenveger zoals nu meestal wordt beweerd.
Niet alle negers nemen hier blijkbaar aanstoot aan, maar dat doet niet af aan het feit dat er ook een grote groep is die er wel aanstoot aan neemt.
*reactie op foto's van BGB*
Hee?! Zeker de helft van de Pieten hoeft heeft zich niet geschminked/geschminckt (*&^&%^%$@ zwart gekleurd.
Omdat het negers zijn en aangezien Zwarte Piet ook een neger moet voorstellen als een blanke hem nadoet is dikke schmink dus niet meer nodig in de huidige traditie.
Hét bewijs dat Zwarte Piet dus inderdaad gewoon een neger moet voorstellen en geen schoorsteenveger zoals nu meestal wordt beweerd.
Niet alle negers nemen hier blijkbaar aanstoot aan, maar dat doet niet af aan het feit dat er ook een grote groep is die er wel aanstoot aan neemt.
zondag 4 december 2011 om 20:44
quote:ThunderassMan schreef op 04 december 2011 @ 20:40:
*reactie op foto's van BGB*
Hee?! Zeker de helft van de Pieten hoeft heeft zich niet geschminked/geschminckt (*&^&%^%$@ zwart gekleurd.Die kinderen bedoel je? Die zijn geen Zwarte Piet; die hebben zich verkleed als ZP.
*reactie op foto's van BGB*
Hee?! Zeker de helft van de Pieten hoeft heeft zich niet geschminked/geschminckt (*&^&%^%$@ zwart gekleurd.Die kinderen bedoel je? Die zijn geen Zwarte Piet; die hebben zich verkleed als ZP.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 4 december 2011 om 20:44
quote:iris1969 schreef op 04 december 2011 @ 20:25:
[...]
Daar ben ik niet zo bang voor, want het Suikerfeest wordt toch al gevierd en dat gaat meestal zonder problemen en Kerst is tegenwoordig nog nauwelijks een Christelijk feest voor diegenen die dat niet willen.
Zij die naar de kerk willen kunnen dat, zij die alleen een kerstboom met cadeautjes willen kunnen dat ook doen en zij die helemaal niets willen worden ook met rust gelaten.
En nergens loopt er een persoon op straat rond die kwetsend kan zijn voor bepaalde groeperingen, want wij doen niet aan de Kerstman met zijn elfen.Elfen heb ik inderdaad nog niet gezien. Maar wel rendieren gezien, klokgelui gehoord (tot ik er zot van dacht te worden), enzovoort enzovoort. Dat zijn allemaal niet "mijn feessies" maar ze gaan hun gang maar. En ja, ik zie het zo af en toe en dat komt mij ook niet altijd goed uit, roept bij mij soms ook negatieve emoties op. Maar dat is iets dat in MIJ zit, en geen haar op m'n hoofd die anderen daarom op gaat leggen hun feest niet of anders te gaan vieren. Het is MIJN probleem, niet dat van die anderen.
[...]
Daar ben ik niet zo bang voor, want het Suikerfeest wordt toch al gevierd en dat gaat meestal zonder problemen en Kerst is tegenwoordig nog nauwelijks een Christelijk feest voor diegenen die dat niet willen.
Zij die naar de kerk willen kunnen dat, zij die alleen een kerstboom met cadeautjes willen kunnen dat ook doen en zij die helemaal niets willen worden ook met rust gelaten.
En nergens loopt er een persoon op straat rond die kwetsend kan zijn voor bepaalde groeperingen, want wij doen niet aan de Kerstman met zijn elfen.Elfen heb ik inderdaad nog niet gezien. Maar wel rendieren gezien, klokgelui gehoord (tot ik er zot van dacht te worden), enzovoort enzovoort. Dat zijn allemaal niet "mijn feessies" maar ze gaan hun gang maar. En ja, ik zie het zo af en toe en dat komt mij ook niet altijd goed uit, roept bij mij soms ook negatieve emoties op. Maar dat is iets dat in MIJ zit, en geen haar op m'n hoofd die anderen daarom op gaat leggen hun feest niet of anders te gaan vieren. Het is MIJN probleem, niet dat van die anderen.
zondag 4 december 2011 om 20:45
quote:cappi schreef op 04 december 2011 @ 20:42:
iris, prima maar je geeft nog steeds geen antwoorden op mijn vraag, lekker makkelijk zo'n' discussie stopper te plaatsen.
Star, wat is er off topic aan mijn reactie? het gaat niet om Sinterklaas en Zwarte Piet , het gaat erom dat bepaalde groepen zich achtergesteld voelen en het Sinterklaas feest gebruiken om een discussie op te starten, prima, jouw reactie ook maar kom dan met argumenten.Off topic want Zwarte Piet heeft er geen snars mee te maken als Kerst omgeruild zou worden voor het Suikerfeest. Omruilen van feestdagen is namelijk helemaal niet aan de orde in dit topic.
iris, prima maar je geeft nog steeds geen antwoorden op mijn vraag, lekker makkelijk zo'n' discussie stopper te plaatsen.
Star, wat is er off topic aan mijn reactie? het gaat niet om Sinterklaas en Zwarte Piet , het gaat erom dat bepaalde groepen zich achtergesteld voelen en het Sinterklaas feest gebruiken om een discussie op te starten, prima, jouw reactie ook maar kom dan met argumenten.Off topic want Zwarte Piet heeft er geen snars mee te maken als Kerst omgeruild zou worden voor het Suikerfeest. Omruilen van feestdagen is namelijk helemaal niet aan de orde in dit topic.
zondag 4 december 2011 om 20:46
quote:just-juul schreef op 04 december 2011 @ 20:28:
[...]
Mooie ! Maar zal wel niet gaan beuren he
Neuh die illusie heb ik ook niet...
Mijzelf wordt regelmatig gevraagd of ik half Indisch ben wat ik niet ben maar toch..
Ik schijn daar volgens sommigen trekjes van te hebben.
Moet ik me nu ook beledigd enzo voelen?
[...]
Mooie ! Maar zal wel niet gaan beuren he
Neuh die illusie heb ik ook niet...
Mijzelf wordt regelmatig gevraagd of ik half Indisch ben wat ik niet ben maar toch..
Ik schijn daar volgens sommigen trekjes van te hebben.
Moet ik me nu ook beledigd enzo voelen?
zondag 4 december 2011 om 20:48
quote:iris1969 schreef op 04 december 2011 @ 20:44:
[...]
Omdat het negers zijn en aangezien Zwarte Piet ook een neger moet voorstellen als een blanke hem nadoet is dikke schmink dus niet meer nodig in de huidige traditie.
Hét bewijs dat Zwarte Piet dus inderdaad gewoon een neger moet voorstellen en geen schoorsteenveger zoals nu meestal wordt beweerd.
En toch zie ik enorm duidelijk wie ZP is, wie een ZP probeert na te doen en wie een neger is. Jij niet?
Niet alle negers nemen hier blijkbaar aanstoot aan, maar dat doet niet af aan het feit dat er ook een grote groep is die er wel aanstoot aan neemt.
[...]
Omdat het negers zijn en aangezien Zwarte Piet ook een neger moet voorstellen als een blanke hem nadoet is dikke schmink dus niet meer nodig in de huidige traditie.
Hét bewijs dat Zwarte Piet dus inderdaad gewoon een neger moet voorstellen en geen schoorsteenveger zoals nu meestal wordt beweerd.
En toch zie ik enorm duidelijk wie ZP is, wie een ZP probeert na te doen en wie een neger is. Jij niet?
Niet alle negers nemen hier blijkbaar aanstoot aan, maar dat doet niet af aan het feit dat er ook een grote groep is die er wel aanstoot aan neemt.
zondag 4 december 2011 om 20:50
quote:mevrS schreef op 03 december 2011 @ 23:05:
Net hele discussie gelezen. En als je alles achter elkaar leest, valt het pas op hoe vermoeiend discussiëren met Iris is. Pfffff mens wat houd jij ervan om jezelf blijven herhalen. En dat noem jij dan tegenargumenten weerleggen. Haha zeg laat me niet lachen!
Ik als een gekleurde vind helemaal niets racistisch aan dit hele feest. Samen met mijn hele familie en bijna (weet niet zeker, maar denk allemaal) 100% van mijn gekleurde vrienden en kennissen.Heerlijke relativerende reactie, dat zouden meer mensen moeten doen!
Net hele discussie gelezen. En als je alles achter elkaar leest, valt het pas op hoe vermoeiend discussiëren met Iris is. Pfffff mens wat houd jij ervan om jezelf blijven herhalen. En dat noem jij dan tegenargumenten weerleggen. Haha zeg laat me niet lachen!
Ik als een gekleurde vind helemaal niets racistisch aan dit hele feest. Samen met mijn hele familie en bijna (weet niet zeker, maar denk allemaal) 100% van mijn gekleurde vrienden en kennissen.Heerlijke relativerende reactie, dat zouden meer mensen moeten doen!
zondag 4 december 2011 om 20:52
Star lekker simpel, het hele Zwarte Piet ge oh gaat toch verder of niet? het gaat toch om de oorsprong van de discussie of denk je niet zover?
Iris, ik kan hier geen antwoord op geven, blijkbaar heb je geen benul van de hele achterliggende discussie dus of je houdt je van de domme of je weet echt geen zinnige reactie te verzinnen dus ik heb daar ook geen antwoord op. Nogmaals ik ben benieuwd naar jouw reactie over ca 5 jaar tijd, daar wil ik het bij laten;-)
Blijfgewoonbianca, bij debat 2 zat er een hele groep negers die er wel aanstoot van nemen en hun redenering is mij compleet bijster, ik ben op de hoogte van de slavernij etc maar wat heeft het voor zin om daar 200 jaar na dato mee op de proppen te komen, helemaal in een land waarbij hun enige belang is om de allochtonen bevolkingsgroep tevreden te stellen.
Iris, ik kan hier geen antwoord op geven, blijkbaar heb je geen benul van de hele achterliggende discussie dus of je houdt je van de domme of je weet echt geen zinnige reactie te verzinnen dus ik heb daar ook geen antwoord op. Nogmaals ik ben benieuwd naar jouw reactie over ca 5 jaar tijd, daar wil ik het bij laten;-)
Blijfgewoonbianca, bij debat 2 zat er een hele groep negers die er wel aanstoot van nemen en hun redenering is mij compleet bijster, ik ben op de hoogte van de slavernij etc maar wat heeft het voor zin om daar 200 jaar na dato mee op de proppen te komen, helemaal in een land waarbij hun enige belang is om de allochtonen bevolkingsgroep tevreden te stellen.
