Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
dinsdag 20 december 2011 om 00:50
heeft niks met mijn opvoeding te maken
WFJ, ik probeer je niet aan te vallen, maar wellicht een onderliggend iets bloot te leggen.
Want hoe kun je deze uitspraak van je samen laten gaan met de opmerking dat je ouders dit feest als machtsmiddel gebruikten?
Misschien zie jij een verband niet wat er wel sluimerd?
WFJ, ik probeer je niet aan te vallen, maar wellicht een onderliggend iets bloot te leggen.
Want hoe kun je deze uitspraak van je samen laten gaan met de opmerking dat je ouders dit feest als machtsmiddel gebruikten?
Misschien zie jij een verband niet wat er wel sluimerd?
dinsdag 20 december 2011 om 00:52
quote:rakim schreef op 20 december 2011 @ 00:49:
[...]
Daar word ik heel droef van want als ik van 1 ding gelukkig werd was het van de diversiteit. Dat maken we kapot.Inderdaad. Door alles en iedereen over één kam te scheren blijft er weinig ruimte voor diversiteit. Tenminste, als je verschillende mensen met verschillende meningen als diversiteit kunt zien.
[...]
Daar word ik heel droef van want als ik van 1 ding gelukkig werd was het van de diversiteit. Dat maken we kapot.Inderdaad. Door alles en iedereen over één kam te scheren blijft er weinig ruimte voor diversiteit. Tenminste, als je verschillende mensen met verschillende meningen als diversiteit kunt zien.
dinsdag 20 december 2011 om 00:55
quote:Manonna schreef op 20 december 2011 @ 00:45:
[...]
Ik als vrouw zou daar aanstoot aan kunnen nemen ja. Ware het niet zo dat ik ieder zijn meug gun. Dat de vrouwen in kwestie er niets over zeggen wil nog niet zeggen dat zij zich niet gekwetst voelen. Misschien niet omdat ze het normaal vinden omdat het bij hun cultuur hoort. Net zoals Sinterklaas bij onze cultuur hoort.Het verschil alleen is dat jij dan een gast bent in hun land en je aanpast aan hun cultuur, maar hier zijn het gewoon gekleurde Nederlanders die niet gehoord worden. Het past niet bij hun gedachtegoed, maar toch moeten ze hun mond houden in hun eigen land.
[...]
Ik als vrouw zou daar aanstoot aan kunnen nemen ja. Ware het niet zo dat ik ieder zijn meug gun. Dat de vrouwen in kwestie er niets over zeggen wil nog niet zeggen dat zij zich niet gekwetst voelen. Misschien niet omdat ze het normaal vinden omdat het bij hun cultuur hoort. Net zoals Sinterklaas bij onze cultuur hoort.Het verschil alleen is dat jij dan een gast bent in hun land en je aanpast aan hun cultuur, maar hier zijn het gewoon gekleurde Nederlanders die niet gehoord worden. Het past niet bij hun gedachtegoed, maar toch moeten ze hun mond houden in hun eigen land.
dinsdag 20 december 2011 om 00:58
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 00:54:
er zijn meer mensen die het sinterklaas feest als machtsmiddel gebruiken richting hun kinderen, die hebben geen associatie met de slavernij. ik wel, omdat het met mijn achtergrond te maken heeft
Ik denk dat ook dat jouw gevoelens over Zwarte Piet veel verder gaan dan een machtsmiddel van je ouders (wat veel ouders inderdaad vroeger deden). Dat staat er dus eigenlijk gewoon los van.
De link met je uiterlijk en met slavernij is veel doorslaggevender denk ik.
er zijn meer mensen die het sinterklaas feest als machtsmiddel gebruiken richting hun kinderen, die hebben geen associatie met de slavernij. ik wel, omdat het met mijn achtergrond te maken heeft
Ik denk dat ook dat jouw gevoelens over Zwarte Piet veel verder gaan dan een machtsmiddel van je ouders (wat veel ouders inderdaad vroeger deden). Dat staat er dus eigenlijk gewoon los van.
De link met je uiterlijk en met slavernij is veel doorslaggevender denk ik.
dinsdag 20 december 2011 om 00:58
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 00:55:
[...]
Het verschil alleen is dat jij dan een gast bent in hun land en je aanpast aan hun cultuur, maar hier zijn het gewoon gekleurde Nederlanders die niet gehoord worden. Het past niet bij hun gedachtegoed, maar toch moeten ze hun mond houden in hun eigen land.Natuurlijk, laat hen de gewoonten hier maar aanpassen. Ik vind het helemaal goed hoor. Maar dan wil ik wel vrij met de Ramadan. Maar ja, dan ben ik weer kortzichtig
[...]
Het verschil alleen is dat jij dan een gast bent in hun land en je aanpast aan hun cultuur, maar hier zijn het gewoon gekleurde Nederlanders die niet gehoord worden. Het past niet bij hun gedachtegoed, maar toch moeten ze hun mond houden in hun eigen land.Natuurlijk, laat hen de gewoonten hier maar aanpassen. Ik vind het helemaal goed hoor. Maar dan wil ik wel vrij met de Ramadan. Maar ja, dan ben ik weer kortzichtig
dinsdag 20 december 2011 om 00:59
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 00:52:
dat hoor ik ook vaker, wil het zelf ook graag. voel mij nu gevangen tussen 2 landen en weet mij er geen raad mee. voel mij hier in Nederland niet thuis. en in mijn land van herkomst ook niet, ben daar al te lang " weg" maar merk wel dat ik meer affiniteit heb met mijn eigen cultuur en dat ik dat meer en meer wil ontdekken/wil uitstralen. ik wil mij niet meer hoeven aanpassen/stil houden, want daarmee verloochen ik mijzelf
Probeer dan iets vaker je mening te geven, so what als ze je dan gek aankijken.
dat hoor ik ook vaker, wil het zelf ook graag. voel mij nu gevangen tussen 2 landen en weet mij er geen raad mee. voel mij hier in Nederland niet thuis. en in mijn land van herkomst ook niet, ben daar al te lang " weg" maar merk wel dat ik meer affiniteit heb met mijn eigen cultuur en dat ik dat meer en meer wil ontdekken/wil uitstralen. ik wil mij niet meer hoeven aanpassen/stil houden, want daarmee verloochen ik mijzelf
Probeer dan iets vaker je mening te geven, so what als ze je dan gek aankijken.
dinsdag 20 december 2011 om 01:01
quote:Manonna schreef op 20 december 2011 @ 00:58:
[...]
Natuurlijk, laat hen de gewoonten hier maar aanpassen. Ik vind het helemaal goed hoor. Maar dan wil ik wel vrij met de Ramadan. Maar ja, dan ben ik weer kortzichtig Waarom gelijk zo overdrijven? Ze gaan heus niet alles aanpassen hoor. En wat heeft Ramadan met Surinamers te maken?
[...]
Natuurlijk, laat hen de gewoonten hier maar aanpassen. Ik vind het helemaal goed hoor. Maar dan wil ik wel vrij met de Ramadan. Maar ja, dan ben ik weer kortzichtig Waarom gelijk zo overdrijven? Ze gaan heus niet alles aanpassen hoor. En wat heeft Ramadan met Surinamers te maken?
dinsdag 20 december 2011 om 01:09
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 01:06:
dat is dan wel weer het anderste uiterste dat ik zo willen dat alles aangepast moet worden aan mij. zo is het totaal niet. maar we wonen wel in 1 land, we kunnen toch rekening met elkaar houden. ik voel mij hier te gast 9en word ook zo behandeld), terwijl ik hier al praktisch mijn hele leven woon, ik vind het diep triest
klopt Iris, het gaat in eerste instantie om de slavernij, de ervaring van vroeger hoort er ook bij, maar is minder doorslaggevend.
ik kijk wel uit, ik heb gemerkt wat dat voor effect geeft (als het je niet bevalt, dan rot je maar op naar je eigen land) mensen zijn zo snel beledigd/verbolgen en dan heb ik het gedaan, ik woon hier en heb mij dus ten alle tijden aan te passen, dat is de boodschap die ik heb meegekregen.
Ik vind het ook diep triest, maar na het lezen van dit topic geloof ik je helaas helemaal .
Wat een kortzichtigheid .
dat is dan wel weer het anderste uiterste dat ik zo willen dat alles aangepast moet worden aan mij. zo is het totaal niet. maar we wonen wel in 1 land, we kunnen toch rekening met elkaar houden. ik voel mij hier te gast 9en word ook zo behandeld), terwijl ik hier al praktisch mijn hele leven woon, ik vind het diep triest
klopt Iris, het gaat in eerste instantie om de slavernij, de ervaring van vroeger hoort er ook bij, maar is minder doorslaggevend.
ik kijk wel uit, ik heb gemerkt wat dat voor effect geeft (als het je niet bevalt, dan rot je maar op naar je eigen land) mensen zijn zo snel beledigd/verbolgen en dan heb ik het gedaan, ik woon hier en heb mij dus ten alle tijden aan te passen, dat is de boodschap die ik heb meegekregen.
Ik vind het ook diep triest, maar na het lezen van dit topic geloof ik je helaas helemaal .
Wat een kortzichtigheid .
dinsdag 20 december 2011 om 01:12
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 01:01:
[...]
Waarom gelijk zo overdrijven? Ze gaan heus niet alles aanpassen hoor. En wat heeft Ramadan met Surinamers te maken?Welja ik overdrijf. Nou ik vind dat de Surinamers overdrijven met hun gezever over Sint. Wat hebben Surinamers met Moren te maken?
[...]
Waarom gelijk zo overdrijven? Ze gaan heus niet alles aanpassen hoor. En wat heeft Ramadan met Surinamers te maken?Welja ik overdrijf. Nou ik vind dat de Surinamers overdrijven met hun gezever over Sint. Wat hebben Surinamers met Moren te maken?
dinsdag 20 december 2011 om 01:39
Er is ook niet mee om te gaan feestjurk. Op alles kan wel iets aangemerkt worden wat kwetsend is. Ik vind dat iedereen zijn eigen feest moet kunnen vieren. Moslims vieren hier in Nederland ook hun eigen feesten waar sommige mensen het niet mee eens zijn (offerfeest bijv). Laat ons lekker Sinterklaas vieren zeg. Moeten wij een feest afschaffen omdat zogenaamde Nieuwe Nederlanders er niet mee om kunnen gaan? Nee. Net zoals het offerfeest niet afgeschaft hoeft te worden. We leven hier met veel culturen in 1 land. Laten we elkaar AUB in ieder geval onze eigen feesten laten vieren. Zoals ik al eerder zei, als we alles wat aanstoot kan geven of kwetsend kan zijn gaan afschaffen wordt het niet een kale saaie boel. En nu ga ik slapen.
dinsdag 20 december 2011 om 08:08
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 01:45:
zogenaamde nieuwe nederlanders??? wat een term zeg. ik zeg helemaal niet dat sinterklaas afgeschaft hoeft te worden, integendeel! ik ben voor afschaffing van zwarte piet, dat is heel iets anders.
ik zie hoe blij kinderen (en ook volwassenen) worden van het sinterklaasfeest, vind ik ook mooi om te zien!
maar voor mijzelf vind ik het lastig en heb het gevoel dat ik daar niks van mag vinden/zeggen. ik moet mij aanpassen, aangezien ik hier niet geboren ben
WTF,
Het is natuurlijk ontzettend jammer dat een kinderfeest zo'n sterke negatieve emoties teweegbrengt als bij jou.
Waarom heb je nooit aangifte gedaan? Waarom word er niet naar jou geluisterd? Wat heb je daarvoor gedaan?
zogenaamde nieuwe nederlanders??? wat een term zeg. ik zeg helemaal niet dat sinterklaas afgeschaft hoeft te worden, integendeel! ik ben voor afschaffing van zwarte piet, dat is heel iets anders.
ik zie hoe blij kinderen (en ook volwassenen) worden van het sinterklaasfeest, vind ik ook mooi om te zien!
maar voor mijzelf vind ik het lastig en heb het gevoel dat ik daar niks van mag vinden/zeggen. ik moet mij aanpassen, aangezien ik hier niet geboren ben
WTF,
Het is natuurlijk ontzettend jammer dat een kinderfeest zo'n sterke negatieve emoties teweegbrengt als bij jou.
Waarom heb je nooit aangifte gedaan? Waarom word er niet naar jou geluisterd? Wat heb je daarvoor gedaan?
dinsdag 20 december 2011 om 09:09
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 20:15:
[...]
Dat komt omdat de 1 tot 2% procents blanken in Suriname verantwoordelijk zijn voor het drama daar. Of denk jij dat Suriname altijd heeft bestaan uit Javanen, Indianen, Creolen, Hindoestanen, Chinezen en Bosnegers????
Er is een groep geweest die deze groepen bij elkaar heeft gebracht en het plantagesysteem naar binnen heeft gebracht als onderdeel van koloniale politiek waardoor onderlinge discriminatie/racisme een nationale sport is geworden....
Welke groep zou dat nou geweest zijn Devima?
Als je niet weet waar je over praat moet je stoppen met praten...
Iemand die zo dom lult als jij, heeft helemaal geen fuck te zeggen over mijn doen en laten. Tyf dus maar lekker een heel eind op.
Over mijn geboorteland hoef je me al helemaal niets te vertelllen. Voor de xenofobie van de Surinaamse bevolkingsgroepen onderling hebben ze nooit Nederlanders nodig gehad.
[...]
Dat komt omdat de 1 tot 2% procents blanken in Suriname verantwoordelijk zijn voor het drama daar. Of denk jij dat Suriname altijd heeft bestaan uit Javanen, Indianen, Creolen, Hindoestanen, Chinezen en Bosnegers????
Er is een groep geweest die deze groepen bij elkaar heeft gebracht en het plantagesysteem naar binnen heeft gebracht als onderdeel van koloniale politiek waardoor onderlinge discriminatie/racisme een nationale sport is geworden....
Welke groep zou dat nou geweest zijn Devima?
Als je niet weet waar je over praat moet je stoppen met praten...
Iemand die zo dom lult als jij, heeft helemaal geen fuck te zeggen over mijn doen en laten. Tyf dus maar lekker een heel eind op.
Over mijn geboorteland hoef je me al helemaal niets te vertelllen. Voor de xenofobie van de Surinaamse bevolkingsgroepen onderling hebben ze nooit Nederlanders nodig gehad.
dinsdag 20 december 2011 om 09:19
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 01:45:
zogenaamde nieuwe nederlanders??? wat een term zeg. ik zeg helemaal niet dat sinterklaas afgeschaft hoeft te worden, integendeel! ik ben voor afschaffing van zwarte piet, dat is heel iets anders.
ik zie hoe blij kinderen (en ook volwassenen) worden van het sinterklaasfeest, vind ik ook mooi om te zien!
maar voor mijzelf vind ik het lastig en heb het gevoel dat ik daar niks van mag vinden/zeggen. ik moet mij aanpassen, aangezien ik hier niet geboren ben :(Maar omdat jij een tere ziel hebt en zwarte piet als racistisch ziet, moet het kinderfeest wel even aangepast worden. Terwijl diezelfde zwarte piet één van de grootste redenen is dat het sinterklaasfeest zo'n groot feest is waar jong en oud van genieten. En ja, in die zin vind ik dat jij je gewoon aan moet passen en je niet zo vreselijk aan moet stellen.
zogenaamde nieuwe nederlanders??? wat een term zeg. ik zeg helemaal niet dat sinterklaas afgeschaft hoeft te worden, integendeel! ik ben voor afschaffing van zwarte piet, dat is heel iets anders.
ik zie hoe blij kinderen (en ook volwassenen) worden van het sinterklaasfeest, vind ik ook mooi om te zien!
maar voor mijzelf vind ik het lastig en heb het gevoel dat ik daar niks van mag vinden/zeggen. ik moet mij aanpassen, aangezien ik hier niet geboren ben :(Maar omdat jij een tere ziel hebt en zwarte piet als racistisch ziet, moet het kinderfeest wel even aangepast worden. Terwijl diezelfde zwarte piet één van de grootste redenen is dat het sinterklaasfeest zo'n groot feest is waar jong en oud van genieten. En ja, in die zin vind ik dat jij je gewoon aan moet passen en je niet zo vreselijk aan moet stellen.
dinsdag 20 december 2011 om 09:25
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 01:19:
als je dat niet weet Manonna, snap je er niks van:
Voor de vroegere christenen in Europa was de afkomst onomstreden, de Moren werden in talrijke beschrijvingen en verhalen omschreven als een donker gekleurd, Afrikaans volk.
daar stammen Surinamers ook van af, ze hebben dus wel degelijk met elkaar te maken
Jij hebt een behoorlijk deel anders ook niet begrepen. De Moren en hun geschiedenis gaan veel verder dan dan slavernij, dunkt me.
Afro-Surinamers stammen af van verschillende Afrikaanse stammen/volken. De Moren waren volgens mij Noordelijke Afrikanen, terwijl de Afro-Surinaamse cultuur voornamelijk West Afrikaans is.
als je dat niet weet Manonna, snap je er niks van:
Voor de vroegere christenen in Europa was de afkomst onomstreden, de Moren werden in talrijke beschrijvingen en verhalen omschreven als een donker gekleurd, Afrikaans volk.
daar stammen Surinamers ook van af, ze hebben dus wel degelijk met elkaar te maken
Jij hebt een behoorlijk deel anders ook niet begrepen. De Moren en hun geschiedenis gaan veel verder dan dan slavernij, dunkt me.
Afro-Surinamers stammen af van verschillende Afrikaanse stammen/volken. De Moren waren volgens mij Noordelijke Afrikanen, terwijl de Afro-Surinaamse cultuur voornamelijk West Afrikaans is.
