Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 3 april 2024 om 10:29
Overigens is het veelzeggend dat je de linkjes niet wil bekijken. Ik vind het hele mooie docu's met persoonlijke verhalen (ook van Palestijnen of Arabische Israëliërs). Ook komt er aan bod dat van kleins af aan deze mensen vanuit hun omgeving (ouders, school, moskee) wordt aangeleerd dat Joden slecht zijn. Alle 'inzet' en 'hulp' van 70 jaar UNRWA ten spijt...
Zo was er bijvoorbeeld een Arabier die te hulp schoot nadat de auto van een Joods gezin bij een terroristische aanslag onder vuur genomen was. Hij is daarna hiervoor met de dood bedreigd en een persona non grata in zijn eigen gemeenschap geworden.
Ook komt aan bod hoe zo'n internationale boycot van producten uit betwist gebied doorwerkt en de situatie eigenlijk helemaal niet makkelijker maakt voor Palestijnse werknemers op de Westbank maar juist nóg moeilijker maakt of dat er organisaties zijn die zich in het Westen hard maken namens deze Palestijnen terwijl diezelfde Palestijnen helemaal geen idee hebben van wat deze organisaties doen en zij daar zelf überhaupt geen standpunt over hebben. Er werken daar in de fabrieken Palestijnse dokters en advocaten omdat ze daar het Israëlisch minimumloon krijgen en dat is ongeveer 4x zoveel als ze bij een Palestijnse werkgever kunnen verdienen...
Maargoed dat past natuurlijk allemaal niet in jouw straatje dat Israël de grote boze wolf is. Dus blijf lekker in de tunnelvisie hangen.
Zo was er bijvoorbeeld een Arabier die te hulp schoot nadat de auto van een Joods gezin bij een terroristische aanslag onder vuur genomen was. Hij is daarna hiervoor met de dood bedreigd en een persona non grata in zijn eigen gemeenschap geworden.
Ook komt aan bod hoe zo'n internationale boycot van producten uit betwist gebied doorwerkt en de situatie eigenlijk helemaal niet makkelijker maakt voor Palestijnse werknemers op de Westbank maar juist nóg moeilijker maakt of dat er organisaties zijn die zich in het Westen hard maken namens deze Palestijnen terwijl diezelfde Palestijnen helemaal geen idee hebben van wat deze organisaties doen en zij daar zelf überhaupt geen standpunt over hebben. Er werken daar in de fabrieken Palestijnse dokters en advocaten omdat ze daar het Israëlisch minimumloon krijgen en dat is ongeveer 4x zoveel als ze bij een Palestijnse werkgever kunnen verdienen...
Maargoed dat past natuurlijk allemaal niet in jouw straatje dat Israël de grote boze wolf is. Dus blijf lekker in de tunnelvisie hangen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 3 april 2024 om 11:26
Het is niet onafhankelijk te verifiëren, maar wel te verifiëren. Ik ken het land Israël vrij goed en ondanks dat ik zelf niet heb gediend 'ken' ik het IDF ook best goed en ik weet dat zij niet zomaar met onzin naar buiten zouden komen. Bovendien is het een volksleger, dus dan zouden alle mensen die erin dienen of gediend hebben allemaal mee moeten liegen en acteren (of op voorgaande situaties, wat toepasselijk is voor hun diensttijd).72Jelle schreef: ↑03-04-2024 09:37Spinnetje, aantal terroristen onder de doden is niet te verifiëren.
Verder ben ik benieuwd of je het ook ok had gevonden als deze oorlog, de urban war, op Israëlisch grondgebied plaats had gevonden. Met wat, zo'n 20.000 , extra burgerslachtoffers als helaas.. Als de bevolking van Israël op dit moment aan het verhongeren was?
Zou je dan ook ' schoon' noemen, of gaat dat maar een kant op?
En het gaat niet alleen om doden. Alles is in Gaza inmiddels kapot, gewond of psychisch doorgedraaid.
Daarbij komt het wellicht niet zo over, ook omdat we dit allemaal schrijven in plaats van dat we samen aan tafel met elkaar praten, maar ik vind deze situatie helemaal niet 'ok'. En ik maak me ook heel erg zorgen waar dit naartoe gaat.
En met 'schoon', wat niet voor niets tussen aanhalingstekens staat, bedoel ik niet wat ik mijn schouders ophaal omtrent de omgekomen onschuldige burgers, kapotte gebouwen en getraumatiseerde (uitelkaar gerukte) gezinnen. Dat hele woord heb ik ook niet verzonnen in een oorlogscontext, maar wordt soms zo gebruikt (hoewel ik het ermee eens ben hoe afstandelijk en koud de term is).
En gezien de context en de aard van het conflict maakt het dus niet uit waar het zou plaatsvinden (hypothetisch gezien, want historisch onmogelijk), ook al zou het in Tel Aviv of zelfs Amsterdam zijn. Het feit blijft hetzelfde, namelijk dat Hamas zich lekker verstopt tussen de bevolking en civiele faciliteiten als militaire doeleinden gebruikt (waarbij ik de massale verontwaardiging hierover totaal mis - ook bij veel media zoals NOS en NRC).
Het feit dat Hamas (Israëlische/Joodse) burgers als target heeft om uit te moorden maakt hen terroristen. En dat ze geld en goederen stelen die bedoelt is voor hun eigen bevolking, dit gebruiken om wapens en tunnels van te maken, hun burgers niet beschermt (in tegendeel) en militair oppeert vanuit ziekenhuizen etc. maakt hen terroristen. Geen gewoon 'leger'. En je kan discusseren wie er 'terug vecht'. Zoals ik al in een andere post schrijf gaat dit verder dan het onstaan van Israël.
Hakuna Matata
woensdag 3 april 2024 om 11:52
De Staatscontroleur heeft een rapportage gepubliceerd die ik nog niet heb gelezen maar de samenvatting is dat bij gebrek aan gevangenisbewakers, jonge soldaten en officieren die eigenlijk in een cursus zitten (een theoretische cursus, wat ik zelf ook heb gedaan, je leert dan over budgetten in het IDF, dus geen combat uniet ofzo) de gevangennen moesten bewaken. Ook jonge vrouwelijke agentes die eigenlijk geen bewakers zijn, maar andere functies hebben binnen in de politie. Soms 1 meisje in een zaal vol mannen. Er werden sexuele getinte opmerkingen gemaakt, maar ook aanrakingen enzo. Hopelijk niet meer dan dat, maar dit is ook erg genoeg. Er gaat veel kritiek uit naar de hoge functionarissen in het IDF, politie, Shin B, en de minister die hierover gaat.
Als ik de rapportage lees of er meer over hoor, zal ik een update komen geven.
Hier even een bron over de samenvatting: https://www.ynetnews.com/article/rkygtdkjr
woensdag 3 april 2024 om 11:54
Het is tragisch en hartverscheurend (Ik werk zelf voor een humanitarische organizatie). De staat heeft een officele verontschuldiging gegeven (via het ministerie van Buitenlandse zaken) en het incident gaat onderzocht worden.
zonnebrillie wijzigde dit bericht op 03-04-2024 12:05
0.31% gewijzigd
woensdag 3 april 2024 om 11:58
@carrie-bradshaw i.m.o kun je iemand die de docu's van Christenen voor Israël niet mooi vindt en jij dus wel, niet zomaar een tunnelvisie toedichten.
We nemen allemaal onze eigen ervaring, kennis, opvoeding enz. mee in de visie op de situatie in het M-O.
Er zullen zeker kinderen opgroeien in een omgeving waar ze bang gemaakt worden voor de joden en vice versa. Evenals dat in mijn reformatorische omgeving vroeger 'Roomse' kinderen buitengesloten werden. En deze groepering nog (s)preekt over Judea en Samaria , oud-testamentische namen voor de West Bank. Inzameling acties houdt om de kolonisten daar te steunen, die met geweld de Palestijnse families hebben verdreven / verdrijven uit hun dorpen.
Al eeuwen liggen wolven op de loer voor de Joden, zoals o.a. genoemd de verschrikkelijke Pogroms. Dat geeft Israël niet het recht om nu hetzelfde leed te veroorzaken bij de burgerbevoling in de Gazastrook.
We nemen allemaal onze eigen ervaring, kennis, opvoeding enz. mee in de visie op de situatie in het M-O.
Er zullen zeker kinderen opgroeien in een omgeving waar ze bang gemaakt worden voor de joden en vice versa. Evenals dat in mijn reformatorische omgeving vroeger 'Roomse' kinderen buitengesloten werden. En deze groepering nog (s)preekt over Judea en Samaria , oud-testamentische namen voor de West Bank. Inzameling acties houdt om de kolonisten daar te steunen, die met geweld de Palestijnse families hebben verdreven / verdrijven uit hun dorpen.
Al eeuwen liggen wolven op de loer voor de Joden, zoals o.a. genoemd de verschrikkelijke Pogroms. Dat geeft Israël niet het recht om nu hetzelfde leed te veroorzaken bij de burgerbevoling in de Gazastrook.
Alles sal reg kom
woensdag 3 april 2024 om 12:01
woensdag 3 april 2024 om 12:05
Dit is waar, kan ik zeggen als iemand die hier de laatste 25 jaar woont. Het is helaas een deel van je leven geworden, je loopt op straat, iemand komt verdacht dichtbij en je bent bang dat ie een mes of wapen gaat trekken en zoals ik al eerder in dit topic heb geschreven, in de jaren 90 nam je een bus en je wist nooit of je wel echt aan zou komen.carrie-bradshaw schreef: ↑02-04-2024 18:23Wat een ongelooflijk kortzichtige en eenzijdige reactie weer.
Wij weten (gelukkig) helemaal niet hoe het is om in Israël te wonen en wat dat met mensen doet. Maar het lijkt me niet meer dan logisch dat als je al jaren gebukt gaat onder terreuraanslagen en ieder moment van de dag alles uit je handen laten vallen om binnen een paar seconden een schuilkelder of saferoom te bereiken omdat er anders een kans is dat je door granaatscherven doorboord wordt, dat 7 oktober de druppel was waarbij je nu toch eens en voor altijd met het kwaad wil afrekenen.
Dat er daarbij burgerslachtoffers of hulpverleners vallen is onvermijdelijk alleen die vallen in Israël zelf natuurlijk ook continue. Hoeveel burgers worden daar niet dagelijks bestookt met raketten? Vrijwel iedere dag zijn er momenteel schiet- of steekpartijen door terroristen. Maak je je daar ook druk om? Of is dat niet erg omdat de slachtoffers daarvoor nog konden eten?
Er zijn een aantal jaren geleden een aantal verschillende korte rapportages gemaakt over het leven in Israël. Misschien brengt dat wat realiteitszin bij. Ik raad het je sterk aan in ieder geval.
https://www.christenenvoorisrael.nl/vid ... s-tv-serie
https://www.christenenvoorisrael.nl/isr ... het-nieuws
Even over nu, er zal tientallen luchtalarmen per dag, vooral s'nachts (voornamelijk uit Libanon) ik slaap de laatste paar nachten best slecht (andere redenen, hoor), maar ben dus wakker/kijk TV na 01:00 s'nachts en ik zie mijn Red Alert app afgaan of ik zie het op mijn TV scherm en dan zie ik de raketten uit Libanon ook steeds dichterbij komen (het is nu niet alleen meer de Israel-Libanon grens, maar dieper het land in). Gisteren om 01:30 ook raketten naar Makhtesh Ramon (Negev Desert) gebied, ik weet niet of de raketten uit Jordanie of Yemen kwamen, normaal gesproken wordt de stad Eilat getarget en nu gaan ze ook dieper het land in...binnenkort kunnen ze overal komen (eigenlijk kunnen ze dat al, maar doen ze het nog niet). Dat is best een enge gedachte... het zijn aanvallen op veel locaties tegelijkertijd...
En dan de demonstraties in Israel er ook nog bij..het geweld...een breuk in het volk (doet idd een beetje denken aan de tijd van Rabin en zijn moordenaar). Het is sinds November 22 echt heel erg allemaal... en dan 7/10/23...
woensdag 3 april 2024 om 12:09
Beste forummers,
Ik wil dat jullie stoppen met woorden in iemands quotes te veranderen, of dat nu door middel van doorstrepen gebeurd of door echt andere woorden te schrijven. Er worden in dit topic te gevoelige onderwerpen besproken om daarmee te rotzooien.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Ik wil dat jullie stoppen met woorden in iemands quotes te veranderen, of dat nu door middel van doorstrepen gebeurd of door echt andere woorden te schrijven. Er worden in dit topic te gevoelige onderwerpen besproken om daarmee te rotzooien.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 3 april 2024 om 14:49
Israel gaat onderzoek doen naar het tragische incident van de 7 hulpverleners.
3 maanden geleden was er een onderzoek naar het tragische incident van de 3 gijzelaars (gijzelaars bevrijden zijn een van de redenen van deze oorlog), alles werd haarfijn uitgelegd tot aan de meter aan toe, vertelde net de voormalige IDF spokesperson voor internationale media.
Ik zag net op TV de foto's en videos van de slachtoffers voordat het incident gebeurde, eten klaar maken enzo... en het is hartverscheurend. Ik schrijf dit met een brok in mijn keel en tranen.
Voor iedereen die denkt dat het expres is gebeurd (zag ik in de comment section van Kamila Harris en Baiden op IG), zou ik willen zeggen, het doden van de 3 gijzelaars of van meer dan 30 soldaten van friendly fire was ook niet expres, het zijn tragische fouten die niet hadden moeten gebeuren, deze mannen/jongens zijn al 3-4 maanden in Gaza zonder een goede nachtrust, zonder al te veel eten (bijv, mijn ex- date die 11 kilo was afgevallen in 3 maanden), er wordt constant op ze geschoten, vanuit huizen, piers van tunnels, soms krijgen ze verkeerd intel. Het is gewoon een hele moeilijke realiteit daar, iedereen is alert, moe, bang...
En onze regering is lekker een maandje op vakantie. Echt, ze moeten allemaal aftreden, een voor een...
3 maanden geleden was er een onderzoek naar het tragische incident van de 3 gijzelaars (gijzelaars bevrijden zijn een van de redenen van deze oorlog), alles werd haarfijn uitgelegd tot aan de meter aan toe, vertelde net de voormalige IDF spokesperson voor internationale media.
Ik zag net op TV de foto's en videos van de slachtoffers voordat het incident gebeurde, eten klaar maken enzo... en het is hartverscheurend. Ik schrijf dit met een brok in mijn keel en tranen.
Voor iedereen die denkt dat het expres is gebeurd (zag ik in de comment section van Kamila Harris en Baiden op IG), zou ik willen zeggen, het doden van de 3 gijzelaars of van meer dan 30 soldaten van friendly fire was ook niet expres, het zijn tragische fouten die niet hadden moeten gebeuren, deze mannen/jongens zijn al 3-4 maanden in Gaza zonder een goede nachtrust, zonder al te veel eten (bijv, mijn ex- date die 11 kilo was afgevallen in 3 maanden), er wordt constant op ze geschoten, vanuit huizen, piers van tunnels, soms krijgen ze verkeerd intel. Het is gewoon een hele moeilijke realiteit daar, iedereen is alert, moe, bang...
En onze regering is lekker een maandje op vakantie. Echt, ze moeten allemaal aftreden, een voor een...
woensdag 3 april 2024 om 15:43
De VN-rapporteur voor de mensenrechten in de bezette Palestijnse gebieden, Francesca Albanese, gelooft dat het Israëlische leger maandag de zeven hulpverleners van de ngo World Central Kitchen (WCK) ‘opzettelijk heeft gedood’. Dit moet onderzocht worden. En een eigen onderzoek van Israël heb ik geen vertrouwen in, daarvan weten we de uitkomst al: foutje niet bewust. Hier moet een onafhankelijk internationaal onderzoek komen. Polen en Canada willen hier ook mee aan de slag want die zijn begrijpelijk woedend. Ik sprak vanmiddag iemand uit Polen en daar is echt veel woede onder de bevolking. 3 auto's met hulpverleners die nog iets van voedsel proberen te brengen zijn gewoon met drones om het leven gebracht. Terwijl op de auto's duidelijk te zien was dat het om een hulpkonvooi ging.Zonnebrillie schreef: ↑03-04-2024 14:49Israel gaat onderzoek doen naar het tragische incident van de 7 hulpverleners.
3 maanden geleden was er een onderzoek naar het tragische incident van de 3 gijzelaars (gijzelaars bevrijden zijn een van de redenen van deze oorlog), alles werd haarfijn uitgelegd tot aan de meter aan toe, vertelde net de voormalige IDF spokesperson voor internationale media.
Ik zag net op TV de foto's en videos van de slachtoffers voordat het incident gebeurde, eten klaar maken enzo... en het is hartverscheurend. Ik schrijf dit met een brok in mijn keel en tranen.
Voor iedereen die denkt dat het expres is gebeurd (zag ik in de comment section van Kamila Harris en Baiden op IG), zou ik willen zeggen, het doden van de 3 gijzelaars of van meer dan 30 soldaten van friendly fire was ook niet expres, het zijn tragische fouten die niet hadden moeten gebeuren, deze mannen/jongens zijn al 3-4 maanden in Gaza zonder een goede nachtrust, zonder al te veel eten (bijv, mijn ex- date die 11 kilo was afgevallen in 3 maanden), er wordt constant op ze geschoten, vanuit huizen, piers van tunnels, soms krijgen ze verkeerd intel. Het is gewoon een hele moeilijke realiteit daar, iedereen is alert, moe, bang...
En onze regering is lekker een maandje op vakantie. Echt, ze moeten allemaal aftreden, een voor een...
woensdag 3 april 2024 om 16:40
Haha, geen tunnelvisie hier. Ik klik niet op de linkjes vanwege een allegie voor religies.carrie-bradshaw schreef: ↑03-04-2024 10:29Overigens is het veelzeggend dat je de linkjes niet wil bekijken. Ik vind het hele mooie docu's met persoonlijke verhalen (ook van Palestijnen of Arabische Israëliërs). Ook komt er aan bod dat van kleins af aan deze mensen vanuit hun omgeving (ouders, school, moskee) wordt aangeleerd dat Joden slecht zijn. Alle 'inzet' en 'hulp' van 70 jaar UNRWA ten spijt...
Zo was er bijvoorbeeld een Arabier die te hulp schoot nadat de auto van een Joods gezin bij een terroristische aanslag onder vuur genomen was. Hij is daarna hiervoor met de dood bedreigd en een persona non grata in zijn eigen gemeenschap geworden.
Ook komt aan bod hoe zo'n internationale boycot van producten uit betwist gebied doorwerkt en de situatie eigenlijk helemaal niet makkelijker maakt voor Palestijnse werknemers op de Westbank maar juist nóg moeilijker maakt of dat er organisaties zijn die zich in het Westen hard maken namens deze Palestijnen terwijl diezelfde Palestijnen helemaal geen idee hebben van wat deze organisaties doen en zij daar zelf überhaupt geen standpunt over hebben. Er werken daar in de fabrieken Palestijnse dokters en advocaten omdat ze daar het Israëlisch minimumloon krijgen en dat is ongeveer 4x zoveel als ze bij een Palestijnse werkgever kunnen verdienen...
Maargoed dat past natuurlijk allemaal niet in jouw straatje dat Israël de grote boze wolf is. Dus blijf lekker in de tunnelvisie hangen.
Ik begrijp heus wel waarom Israël dit doet , daarvan hoef je mij niet te overtuigen.
Mijn antipathie is niet tegen Israël. Het is tegen de politiek. Ik heb met allebei de partijen geen band, dus beoordeel neutraal.
Israël heeft redenen, alleen zijn ze voor mij (en gelukkig steeds meer mensen) niet overtuigend genoeg om dit te rechtvaardigen.
woensdag 3 april 2024 om 17:45
De oprichter van WCK kan het duidelijker omschrijven:
Andres heeft Israël meermaals verdedigt na 7 oktober maar na de dood van zijn medewerkers roept hij Israël via X op om ' te stoppen met willekeurig doden, te stoppen met het tegen houden van humanitaire hulp, te stoppen met het doden van burgers en hulpverleners en te stoppen met het gebruik maken van honger als oorlogswapen '
(NOS)
Andres heeft Israël meermaals verdedigt na 7 oktober maar na de dood van zijn medewerkers roept hij Israël via X op om ' te stoppen met willekeurig doden, te stoppen met het tegen houden van humanitaire hulp, te stoppen met het doden van burgers en hulpverleners en te stoppen met het gebruik maken van honger als oorlogswapen '
(NOS)
woensdag 3 april 2024 om 19:22
Oud-collega uit Aleppo, jonge enthousiaste gast, altijd bezig om kinderen in de verwoeste stadswijken les en eten te geven en hoop is 2 dgn geleden begraven nadat Israëlische raketten pats boem insloegen. NB bij de Armeense kerk en ja daar zijn geen alerts, waarschuwingen, schuilkekders.... waarom????
Alles sal reg kom
donderdag 4 april 2024 om 08:49
Waarom zou Israel dat nou opzettelijk doen?EHV1981 schreef: ↑03-04-2024 15:43De VN-rapporteur voor de mensenrechten in de bezette Palestijnse gebieden, Francesca Albanese, gelooft dat het Israëlische leger maandag de zeven hulpverleners van de ngo World Central Kitchen (WCK) ‘opzettelijk heeft gedood’. Dit moet onderzocht worden. En een eigen onderzoek van Israël heb ik geen vertrouwen in, daarvan weten we de uitkomst al: foutje niet bewust. Hier moet een onafhankelijk internationaal onderzoek komen. Polen en Canada willen hier ook mee aan de slag want die zijn begrijpelijk woedend. Ik sprak vanmiddag iemand uit Polen en daar is echt veel woede onder de bevolking. 3 auto's met hulpverleners die nog iets van voedsel proberen te brengen zijn gewoon met drones om het leven gebracht. Terwijl op de auto's duidelijk te zien was dat het om een hulpkonvooi ging.
Zoals mijn quote ook zegt, ook 3 gijzelaars en zeker 30 soldaten zijn gedood door friendly fire, tragische fouten. Israel is daar gewoon eerlijk en transparant over. De families van die slachtofffers waren niet woedend, want dit soort dingen gebeuren nou eenmaal in een oorlog zone.
Denk zo, waarom zou Israel dat opzettelijk doen, terwijl ze weet in wat voor reactie dat gaat resulteren. Israel zoekt echt geen meer vijanden op dit moment.
donderdag 4 april 2024 om 08:53
Iran drijgt met een (wraak) aanval, en Israel heeft weer reservisten opgeroepen om zich voor te bereiden op nog een eventuele oorlog.
Het is gewoon ongelovelijk hoe zoveel landen in de regio een klein landje als Israel aanvallen, ze doen echt alles om Israel van de map te wissen, deze week alleen al hebben we raketten gehad uit Gaza, Yemen, Syrie, Libabon... wat nog meer?
https://www.timesofisrael.com/idf-bolst ... taliation/
En ik doe deze er ook nog even bij, dit plan lijkt nu werkelijkheid te worden:
https://www.jns.org/death-to-israel-the ... ck-israel/
Het is gewoon ongelovelijk hoe zoveel landen in de regio een klein landje als Israel aanvallen, ze doen echt alles om Israel van de map te wissen, deze week alleen al hebben we raketten gehad uit Gaza, Yemen, Syrie, Libabon... wat nog meer?
https://www.timesofisrael.com/idf-bolst ... taliation/
En ik doe deze er ook nog even bij, dit plan lijkt nu werkelijkheid te worden:
https://www.jns.org/death-to-israel-the ... ck-israel/
donderdag 4 april 2024 om 08:56
Waarom zou onze regering dan moeten aftreden?Zonnebrillie schreef: ↑03-04-2024 14:49Israel gaat onderzoek doen naar het tragische incident van de 7 hulpverleners.
3 maanden geleden was er een onderzoek naar het tragische incident van de 3 gijzelaars (gijzelaars bevrijden zijn een van de redenen van deze oorlog), alles werd haarfijn uitgelegd tot aan de meter aan toe, vertelde net de voormalige IDF spokesperson voor internationale media.
Ik zag net op TV de foto's en videos van de slachtoffers voordat het incident gebeurde, eten klaar maken enzo... en het is hartverscheurend. Ik schrijf dit met een brok in mijn keel en tranen.
Voor iedereen die denkt dat het expres is gebeurd (zag ik in de comment section van Kamila Harris en Baiden op IG), zou ik willen zeggen, het doden van de 3 gijzelaars of van meer dan 30 soldaten van friendly fire was ook niet expres, het zijn tragische fouten die niet hadden moeten gebeuren, deze mannen/jongens zijn al 3-4 maanden in Gaza zonder een goede nachtrust, zonder al te veel eten (bijv, mijn ex- date die 11 kilo was afgevallen in 3 maanden), er wordt constant op ze geschoten, vanuit huizen, piers van tunnels, soms krijgen ze verkeerd intel. Het is gewoon een hele moeilijke realiteit daar, iedereen is alert, moe, bang...
En onze regering is lekker een maandje op vakantie. Echt, ze moeten allemaal aftreden, een voor een...
Ze doen daar toch wat ze willen.
Er wordt al pagina's lang geschreven over dat dit veel dieper en ouder is.
Nou, blijkbaar heeft de mensheid nóg steeds niks geleerd.
Er zijn oorlogen omdat oude mannen meer land willen, omdat een "god" ons dit opdraagt of omdat de buren religie x hebben en wij y.
Hou op zeg.
En altijd dat leven in het verleden schiet niets op.
Hij begon, nee want zijn vader, maar jou opa, enz enz. Hoe ver wil je terug? Dan kom je ooit uit in een tijd waar al deze religies en landsgrenzen nieteens bestonden.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 4 april 2024 om 09:02
Ergens gelezen, weet niet meer waar dus weet ook niet of het betrouwbaar is, maar:Zonnebrillie schreef: ↑04-04-2024 08:49Waarom zou Israel dat nou opzettelijk doen?
Zoals mijn quote ook zegt, ook 3 gijzelaars en zeker 30 soldaten zijn gedood door friendly fire, tragische fouten. Israel is daar gewoon eerlijk en transparant over. De families van die slachtofffers waren niet woedend, want dit soort dingen gebeuren nou eenmaal in een oorlog zone.
Denk zo, waarom zou Israel dat opzettelijk doen, terwijl ze weet in wat voor reactie dat gaat resulteren. Israel zoekt echt geen meer vijanden op dit moment.
Opzettelijk ,omdat ze dachten dat er een Hamas strijder in de auto zou zitten.
donderdag 4 april 2024 om 09:10
Sharing* schreef: ↑03-04-2024 19:22Oud-collega uit Aleppo, jonge enthousiaste gast, altijd bezig om kinderen in de verwoeste stadswijken les en eten te geven en hoop is 2 dgn geleden begraven nadat Israëlische raketten pats boem insloegen. NB bij de Armeense kerk en ja daar zijn geen alerts, waarschuwingen, schuilkekders.... waarom????
donderdag 4 april 2024 om 09:19
Het stomme is dat IDF met deze NGO samen werkte, en het distriburen van eten coordineerde. Ik heb gehoord dat ze het busje (of waren het 2 busjes) verkeerd aanzagen voor een busje vol met- bewapende hamasleden en het logo van WCK was niet te zien in het donker van de nacht. We zullen het onderzoek afwachten. De onderzoek met de gijzelaars had trouwens niet een leuk resultaat voor IDF, het bleek dat de gijzelaars alles hadden gedaan om zich te identificeren als onschuldigen en er is toch op ze geschoten, meerdere malen. Nadat de hoofd commendant zich realizeerde dat het geen Hamas was, riep hij om het vuur te stoppen, maar een andere soldaat die ergens anders stond hoorde dat niet en schoot op de derde. Het is super tragisch. Israel heeft deze resultaten gewoon gepubliceerd want vrije pers en transparantie enzo. Wat ik hiermee wil zeggen is dat als er fouten gebeuren, wordt daar gewoon met transparantie mee omgegeaan, ze hadden het ook niet kunnen publiceren (als we een ander land zouden zijn).
"But Israel had a core, declared interest in the work that WCK was doing in Gaza. This is an avowedly nonpolitical, highly efficient humanitarian aid organization, and one that responded swiftly to Israeli civilian organizations’ appeals for experienced assistance in feeding tens of thousands of displaced Israelis in the immediate aftermath of October 7. It had become one of the key organizations that Israel was working with in Gaza, an increasingly central alternative to the reviled, Hamas-riddled UNRWA. And the specific logistics of its operations across the Strip were supposed to be tightly coordinated with the IDF."
Dit strukje komt uit een opinie artiekel:
https://www.timesofisrael.com/yet-anoth ... -concerns/
donderdag 4 april 2024 om 09:39
donderdag 4 april 2024 om 10:42
Al Jazeera heeft een paar keer foute dingen gepubliceerd, zoals een aanval op een ziekenhuis wat een gemiste Hamas raket bleek te zijn. Maar goed ook dat ze weg gaan hier. Ik weet ook precies waar hun kantoor in Jeruzalem was, in het gebouw van mijn tandarts. Mooi dat ze weggaan.
Ze zijn te anti Israel en hebben hier geen plek, dat is mijn mening.
Er is 1 media zender wat propaganda is (kanaal 14) dit tegenover 3 andere kanalen en kranten die gewoon kritisch zijn tegenover de regering (dat heb je in Rusland echt niet), en tal van internationale pers die hier gewoon zit en inderdaad vrij is.
donderdag 4 april 2024 om 12:42
26 maart heeft de VN een rapport uitgebracht over de genocide die gepleegd wordt door Israël.
Dit heeft niet echt het nieuws gehaald.
Francesca Albanese was speaking at the UN Human Rights Council in Geneva, where she presented her latest report, entitled ‘Anatomy of a Genocide’, during an interactive dialogue with Member States.
“Following nearly six months of unrelenting Israeli assault on occupied Gaza, it is my solemn duty to report on the worst of what humanity is capable of, and to present my findings,” she said.
“There are reasonable grounds to believe that the threshold indicating the commission of the crime of genocide…has been met.”
Three acts committed
Citing international law, Ms. Albanese explained that genocide is defined as a specific set of acts committed with the intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group.
“Specifically, Israel has committed three acts of genocide with the requisite intent: causing seriously serious bodily or mental harm to members of the group, deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part, and imposing measures intended to prevent birth within the group,” she said.
Furthermore, “the genocide in Gaza is the most extreme stage of a long-standing settler colonial process of erasure of the native Palestinians,” she continued.
https://news.un.org/en/story/2024/03/1147976
Basis is dat elk land dat Israël ondersteund met het leveren van wapens medeverantwoordelijk is aan deze genocide.
Dit heeft niet echt het nieuws gehaald.
Francesca Albanese was speaking at the UN Human Rights Council in Geneva, where she presented her latest report, entitled ‘Anatomy of a Genocide’, during an interactive dialogue with Member States.
“Following nearly six months of unrelenting Israeli assault on occupied Gaza, it is my solemn duty to report on the worst of what humanity is capable of, and to present my findings,” she said.
“There are reasonable grounds to believe that the threshold indicating the commission of the crime of genocide…has been met.”
Three acts committed
Citing international law, Ms. Albanese explained that genocide is defined as a specific set of acts committed with the intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group.
“Specifically, Israel has committed three acts of genocide with the requisite intent: causing seriously serious bodily or mental harm to members of the group, deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part, and imposing measures intended to prevent birth within the group,” she said.
Furthermore, “the genocide in Gaza is the most extreme stage of a long-standing settler colonial process of erasure of the native Palestinians,” she continued.
https://news.un.org/en/story/2024/03/1147976
Basis is dat elk land dat Israël ondersteund met het leveren van wapens medeverantwoordelijk is aan deze genocide.
donderdag 4 april 2024 om 13:14
Oef, dit is echt verschrikkelijk:
https://nos.nl/artikel/2515429-tweede-v ... dag-minder
De cynicus in mij denkt direct: doel bereikt voor de Israëlische regering.
En ondertussen zijn ze hard bezig de oorlog verder te escaleren...
De enige hoop is waarschijnlijk dat de Israëliërs zelf in verzet komen tegen hun regering, zoals van de week al het geval was. De huidige regering lijkt überhaupt geen belang te hebben bij een oplossing..
https://nos.nl/artikel/2515429-tweede-v ... dag-minder
De cynicus in mij denkt direct: doel bereikt voor de Israëlische regering.
En ondertussen zijn ze hard bezig de oorlog verder te escaleren...
De enige hoop is waarschijnlijk dat de Israëliërs zelf in verzet komen tegen hun regering, zoals van de week al het geval was. De huidige regering lijkt überhaupt geen belang te hebben bij een oplossing..
donderdag 4 april 2024 om 13:16
Steeds is het mantra hier: Israël doet er alles aan om burgerslachtoffers te voorkomen. En dan deze schokkende longread:
https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/
https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/
En...“We were not interested in killing [Hamas] operatives only when they were in a military building or engaged in a military activity,” A., an intelligence officer, told +972 and Local Call. “On the contrary, the IDF bombed them in homes without hesitation, as a first option. It’s much easier to bomb a family’s home. The system is built to look for them in these situations.”
“Every person who wore a Hamas uniform in the past year or two could be bombed with 20 [civilians killed as] collateral damage, even without special permission,” A. continued. “In practice, the principle of proportionality did not exist.”
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
