Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 2 april 2024 om 18:57
Misschien offtopic, maar zo zijn al die landen in dat gebied toch ontstaan. Syrië , Jordanië ( trans-Jordanië viel ook onder het mandaat gebied Palestina) ,Libanon. Het zijn allemaal vrij jonge landen ontstaan rond de tweede wereld oorlog.thanx schreef: ↑02-04-2024 14:48Dit dus. Ze kunnen ons veel wijs maken om hun daden te rechtvaardigen.
Het erge is dat hamas een groepering is binnen de palestijnen. Palestijnen zíjn geen hamas, maar worden er wel allemaal voor gestraft.
Dat zou net zoiets zijn als heel ierland platgooien voor de strijd tegen ira.
Bovendien blijf ik mij afvragen hoe er ooit na ww2 het land kan zijn "weggegeven" aan een volk?
Je kunt toch niet iets afpakken en aan een ander geven?
En dan mag de oorspronkelijke bevolking zich op een smal strookje land vestigen.
En zelfs dat wordt hen niet gegund. Meter voor meter wordt hun land ingepikt. Ze mogen er niets van zeggen.
Ik zeg absoluut niet dat het goed is, maar zo kweek je wel hamas natuurlijk.
En weet je, de volgende generatie, die arme getraumatiseerde kinderen, die alle, echt alles verloren. Hun ouders, broertjes, huis, stad, ledematen....
Die vullen zich met haat. En voila, de volgende groepering staat klaar. Gekweekt door israel zelf.
dinsdag 2 april 2024 om 19:05
Misschien offtopic, maar zeker niet onbelangrijk.
Uit de hele post waar jij op reageert blijkt een gebrek aan feitenkennis. De verdeling was natuurlijk in eerste instantie helemaal niet “een smal strookje”. Maar goed, wat doen feiten ertoe, als je zonder ook een mening kunt hebben.
What would Patsy do?
dinsdag 2 april 2024 om 19:09
Ja, daar is op het eerste gezicht alleen bij het uitkomen van zijn biografie over geschreven in de literatuurrubrieken. Het is mij destijds in elk geval volledig ontgaan. Ik heb het opgezocht omdat ik ervanuit ging dat Fairway een relevante vraag stelde, maar die kon ik niet meteen duiden.
Toevoeging: Ik heb het citaat verwijderd.
anna75 wijzigde dit bericht op 02-04-2024 19:27
4.50% gewijzigd
Ars longa, vita brevis
dinsdag 2 april 2024 om 19:19
dinsdag 2 april 2024 om 19:24
Die hebben in het verleden al in het gebied gezeten, dat heeft tot op heden niet gewerkt in elk geval.redhead70 schreef: ↑02-04-2024 19:19Ergens moet dit gaan stoppen op korte termijn, als het al niet te laat is. De Israëlische regering wil koste wat kost hun mensen terug. Begrijpelijk, maar wat krijg je ervoor terug? Nog meer haat?
Ik weet het ook niet, maar dit alles kweekt een wij tegen zij gevoel. VN troepen misschien?
dinsdag 2 april 2024 om 19:29
dinsdag 2 april 2024 om 19:35
Ik vermoed dat niemand de oplossing heeft.
Mensen hebben nou eenmaal verschillende visies en die staan soms compleet haaks op elkaar. En zolang dat niet weggenomen wordt blijf je ellende houden.
Ik mijn ogen is het in eerste instantie een religieus conflict. En zolang mensen geloven dat Joden / Israëliërs / christenen / ongelovige enz geen bestaansrecht hebben en dat je ze mag ( of moet) afslachten er ook geen ruimte is voor vrede.
dinsdag 2 april 2024 om 19:39
dinsdag 2 april 2024 om 19:42
Nee dat is het niet.Arena90 schreef: ↑02-04-2024 19:35Ik vermoed dat niemand de oplossing heeft.
Mensen hebben nou eenmaal verschillende visies en die staan soms compleet haaks op elkaar. En zolang dat niet weggenomen wordt blijf je ellende houden.
Ik mijn ogen is het in eerste instantie een religieus conflict. En zolang mensen geloven dat Joden / Israëliërs / christenen / ongelovige enz geen bestaansrecht hebben en dat je ze mag ( of moet) afslachten er ook geen ruimte is voor vrede.
dinsdag 2 april 2024 om 19:44
In mijn ogen wel. Hamas heeft duidelijk Koran verzen in zijn handvest staan waarop ze zich beroepen.
En er zijn ondertussen eindeloos veel TikTok filmpjes over de beloofde mahdi die komt als de joden dood zijn. Dat valt onder de eindtijd profetieën van de islam.
dinsdag 2 april 2024 om 19:50
Hamas is inderdaad (ook) zeer religieus gemotiveerd. Maar het conflict is natuurlijk niet opgelost als Hamas er maar niet zou zijn. Dus het probleem van de verdeling van het land, de grond, de vluchtelingen, de soevereiniteit voor iedereen, is daarmee niet uit de wereld.
What would Patsy do?
dinsdag 2 april 2024 om 19:58
Ik vind het bizar dat mensen na decennia nog willen claimen dat ze recht op terugkeer hebben en dat veel Arabische Staten ze stateloos houden zodat ze dit recht behouden.Ladyday21 schreef: ↑02-04-2024 19:50Hamas is inderdaad (ook) zeer religieus gemotiveerd. Maar het conflict is natuurlijk niet opgelost als Hamas er maar niet zou zijn. Dus het probleem van de verdeling van het land, de grond, de vluchtelingen, de soevereiniteit voor iedereen, is daarmee niet uit de wereld.
Als wij zo zouden omgaan met onze vluchtelingen, worden we op onze vingers getikt door de VN. Maar de VN werkt er bij de Palestijnen eigenhandig aan mee en vergroot zo de ellende van de Palestijnen.
Ik heb zelf ergens de hoop dat als er een gematigde partij aan het hoofd staat, er wel kan worden gepraat over een levensvatbare Palestijnse staat. Al vrees ik dat de situatie alleen maar verder zal escaleren, omdat Iran heel andere plannen heeft en uit is op de vernieling van Israël.
dinsdag 2 april 2024 om 20:02
Wat een onzin.
Er zijn ook Christelijke Palestijnen in Gaza en de West bank die net zo hard slachtoffer zijn van Israël.
elinas wijzigde dit bericht op 02-04-2024 20:04
7.96% gewijzigd
dinsdag 2 april 2024 om 20:04
En die landen willen ze ook gewoon niet als staatsburgers. Ik vind het ook bizar.Arena90 schreef: ↑02-04-2024 19:58Ik vind het bizar dat mensen na decennia nog willen claimen dat ze recht op terugkeer hebben en dat veel Arabische Staten ze stateloos houden zodat ze dit recht behouden.
Als wij zo zouden omgaan met onze vluchtelingen, worden we op onze vingers getikt door de VN. Maar de VN werkt er bij de Palestijnen eigenhandig aan mee en vergroot zo de ellende van de Palestijnen.
Ik heb zelf ergens de hoop dat als er een gematigde partij aan het hoofd staat, er wel kan worden gepraat over een levensvatbare Palestijnse staat. Al vrees ik dat de situatie alleen maar verder zal escaleren, omdat Iran heel andere plannen heeft en uit is op de vernieling van Israël.
Maar goed, daarmee is het nog steeds niet “opgelost”.
What would Patsy do?
dinsdag 2 april 2024 om 20:09
Ja, ze zijn er, maar niet erg veel. Die maken slechts 2% van de Palestijnse bevolking in Gaza en de Westbank. Maar die zijn inderdaad net zo goed slachtoffer van Israël en hun eigen leiders.
What would Patsy do?
dinsdag 2 april 2024 om 20:09
dinsdag 2 april 2024 om 20:12
dinsdag 2 april 2024 om 20:19
Maar als aanvulling op wat ik schreef, die landen doen het niet alleen om het recht op terugkeer in stand te houden, maar ook omdat ze ze niet willen hebben.
En tja, de VN...
What would Patsy do?
dinsdag 2 april 2024 om 20:31
Daar zouden mensen eens voor op de stations moeten gaan zitten. Daarmee kan je mensen daadwerkelijk een beter bestaan geven Ipv een droom najagen van 70-80 jaar geleden.
dinsdag 2 april 2024 om 20:38
dinsdag 2 april 2024 om 20:58
Israël is ook religieus gemotiveerd.
Maar in mijn ogen gaat het alleen om macht.
Geloven worden misbruikt om het volk voor hun karretje te spannen.
