Situatie Midden-Oosten II

Kleinezon schreef: ↑

04-04-2024 13:16

Steeds is het mantra hier: Israël doet er alles aan om burgerslachtoffers te voorkomen. En dan deze schokkende longread:

En ook Israël doet alles om vrede te krijgen, maar ondertussen een Iraanse ambassade bombarderen in Syrië.

Ze doen in mijn ogen alles om de situatie te escaleren.

Het erge is dat er nog steeds steun is voor dit beleid in het westen, waardoor we onze geloofwaardigheid volledig verliezen.

dubbel

Kleinezon schreef: ↑

04-04-2024 13:16

Steeds is het mantra hier: Israël doet er alles aan om burgerslachtoffers te voorkomen. En dan deze schokkende longread:

https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/


En...

Schokkend maar helaas niet verassend. Gezien de talloze onschuldige slachtoffers, complete verwoesting was het al wel duidelijk dat er niet zo precies wordt gekeken. Het is gewoon bommen erop gooien en hopelijk zit er tussen alle slachtoffers en verwoestingen een hamasstrijder tussen en zo niet dan de volgende keer.

Bidov48220 schreef: ↑

04-04-2024 13:14

Oef, dit is echt verschrikkelijk:

https://nos.nl/artikel/2515429-tweede-v ... dag-minder

De cynicus in mij denkt direct: doel bereikt voor de Israëlische regering.

En ondertussen zijn ze hard bezig de oorlog verder te escaleren...

De enige hoop is waarschijnlijk dat de Israëliërs zelf in verzet komen tegen hun regering, zoals van de week al het geval was. De huidige regering lijkt überhaupt geen belang te hebben bij een oplossing..

Was ook mijn gedachte. De auto's waren duidelijk van WCK en de Israëliërs waren op de hoogte. Het was geen afgezwaaide bom ofzo maar een gerichte aanval met drones, ze konden duidelijk zien dat het auto's waren van WCK en toch werden ze met grof geschut gebombardeerd. Polen, Canada en Australië nemen al geen genoegen met de uitleg van Israël: Jammer maar dit gebeurd nu eenmaal in een oorlog.

IDF heeft het eerste onderzoek afgerond en een ketting van fouten zijn gesignaleerd, Hoge officieren worden nu ontslagen, de generaal/commandant van het Zuidelijke Commando kreeg een berisping. Ze nemen dus echt wel verantwoordelijkheid voor hun fout. Israel zou dit niet expres doen, en in zo'n cruciale tijd hoge officieren ontslagen, maar het is wel de right thing to do...


IDF announcement regarding the conclusion of the investigation of the General Staff’s Fact-Finding and Assessment Mechanism into the incident in which seven employees of the World Central Kitchen were killed during a humanitarian operation in the Gaza Strip, with visual aid of the area in which the humanitarian operation was conducted in the Gaza Strip:

https://idfanc.activetrail.biz/ANC0504245555

Ik pik deze er even uit voor degenen die de link niet willen aanklikken:

Conclusion of the investigation of the General Staff Fact-Finding and Assessment Mechanism into the incident in which seven employees of the World Central Kitchen were killed during a humanitarian operation in the Gaza Strip

The investigation of the grave incident in which seven workers of the World Central Kitchen (WCK) were killed in the Gaza Strip as a result of IDF fire was carried out by the Joint Chiefs of Staff's Fact-Finding and Assessment Mechanism (FFAM), led by MG (res.) Yoav Har-Even, was presented yesterday (Thursday) to the IDF Chief of the General Staff, LTG Herzi Halevi.

After presenting the findings of the investigation to the Chief of the General Staff, MG (res.) Har-Even presented them to the WCK organization and reiterated the IDF’s deep sorrow about the incident. The findings were also presented in briefings to international ambassadors and journalists.

The event occurred on April 1, 2024, during an operation to transfer humanitarian aid from the WCK to the Gaza Strip. The investigation found that the forces identified a gunman on one of the aid trucks, following which they identified an additional gunman. After the vehicles left the warehouse where the aid had been unloaded, one of the commanders mistakenly assumed that the gunmen were located inside the accompanying vehicles and that these were Hamas terrorists. The forces did not identify the vehicles in question as being associated with WCK. Following a misidentification by the forces, the forces targeted the three WCK vehicles based on the misclassification of the event and misidentification of the vehicles as having Hamas operatives inside them, with the resulting strike leading to the deaths of seven innocent humanitarian aid workers. The strikes on the three vehicles were carried out in serious violation of the commands and IDF Standard Operating Procedures.

The investigation’s findings indicate that the incident should not have occurred. Those who approved the strike were convinced that they were targeting armed Hamas operatives and not WCK employees. The strike on the aid vehicles is a grave mistake stemming from a serious failure due to a mistaken identification, errors in decision-making, and an attack contrary to the Standard Operating Procedures.

After being presented with, and considering the investigation's findings, the IDF Chief of the General Staff decided that the following command measures will be taken: the brigade fire support commander, an officer with the rank of major, will be dismissed from his position. The brigade chief of staff, an officer with the rank of colonel in reserve, will be dismissed from his position. Additionally, the brigade commander and the 162nd Division commander will be formally reprimanded. The IDF Chief of Staff decided to formally reprimand the commander of the Southern Command for his overall responsibility for the incident.

The IDF takes seriously the grave incident that claimed the lives of seven innocent humanitarian aid workers. We express our deep sorrow for the loss and send our condolences to the families and the WCK organization. We consider the vital humanitarian activity of international aid organizations to be of utmost importance, and we will continue to work to coordinate and assist their activities, while ensuring their safety and safeguarding their lives.

Zonnebrillie schreef: ↑

05-04-2024 15:13

IDF heeft het eerste onderzoek afgerond en een ketting van fouten zijn gesignaleerd, Hoge officieren worden nu ontslagen, de generaal/commandant van het Zuidelijke Commando kreeg een berisping. Ze nemen dus echt wel verantwoordelijkheid voor hun fout. Israel zou dit niet expres doen, en in zo'n cruciale tijd hoge officieren ontslagen, maar het is wel de right thing to do...

Het is vandaag de laatste vrijdag van Ramadan en de "Iranese Jeruzalem dag". Iran heeft al gedreigd met een grootschalige aanval vandaag. Alle shuilkelders zijn open, we hebben instructies gekregen om met electricieits black outs om te gaan, water en blikvoer in te slaan, reservisten zijn opgeroepen. Het is nu aftellen. Niemand weet waneer de aanval komt, ergens denk ik niet vandaag, want het is te 'duidelijk' en ze willen ons ook verassen. Ik denk dat als ze het gaan doen, ze het via Hizbollah gaan doen met lange afstandsraketten...

Als ze verantwoordelijkheid namen voor hun fout dan zaten deze militairen nu vast in een militaire gevangenis, in afwachting van de krijgsraad waar ze een aanklacht van 20 jaar tot levenslang te wachten staat.

Het is vandaag de laatste vrijdag van Ramadan en de "Iraanse Jeruzalem dag". Iran heeft al gedreigd met een grootschalige aanval vandaag. Alle shuilkelders zijn open, we hebben instructies gekregen om met electricieits black outs om te gaan, water en blikvoer in te slaan, reservisten zijn opgeroepen. Het is nu aftellen. Niemand weet waneer de aanval komt, ergens denk ik niet vandaag, want het is te 'duidelijk' en ze willen ons ook verassen. Ik denk dat als ze het gaan doen, ze het via Hizbollah gaan doen met lange afstandsraketten...

Champoo schreef: ↑

05-04-2024 15:16

Als ze verantwoordelijkheid namen voor hun fout dan zaten deze militairen nu vast in een militaire gevangenis, in afwachting van de krijgsraad waar ze een aanklacht van 20 jaar tot levenslang te wachten staat.

Polen eist ook strafrechtelijke vervolging. Ook wel typerend, grote woede in Polen - terecht - en de ambassadeur van Israël daar roept vervolgens direct 'Antisemieten blijven altijd antisemieten'.

En hier gaat het dus om een hulpkonvooi dat duidelijk gemarkeerd was als hulpkonvooi waar Israël van op de hoogte was, dit komt in het nieuws omdat het buitenlanders zijn. Kan je nagaan hoe het gaat met onschuldige Palestijnen die worden neergemaaid. Israël roept dan gewoon dat het hamasstrijders zijn en dan is het voor ze opgelost. Weer een groepje Palestijnen minder. Er moet echt grootschalig internationaal onafhankelijk onderzoek gedaan worden daar en de schuldigen moeten worden opgespoord en berecht.

Zonnebrillie schreef: ↑

05-04-2024 15:19

Het is vandaag de laatste vrijdag van Ramadan en de "Iraanse Jeruzalem dag". Iran heeft al gedreigd met een grootschalige aanval vandaag. Alle shuilkelders zijn open, we hebben instructies gekregen om met electricieits black outs om te gaan, water en blikvoer in te slaan, reservisten zijn opgeroepen. Het is nu aftellen. Niemand weet waneer de aanval komt, ergens denk ik niet vandaag, want het is te 'duidelijk' en ze willen ons ook verassen. Ik denk dat als ze het gaan doen, ze het via Hizbollah gaan doen met lange afstandsraketten...

Waar ik dan wel benieuwd naar ben is hoe de Israëlische bevolking aankijkt tegen de aanval in Syrië waarbij de Iraanse generaals zijn omgebracht? Deze reactie was te verwachten. In plaats van de-escalatie kiest Israël voor escalatie.

Zonnebrillie schreef: ↑

05-04-2024 15:19

Het is vandaag de laatste vrijdag van Ramadan en de "Iraanse Jeruzalem dag". Iran heeft al gedreigd met een grootschalige aanval vandaag. Alle shuilkelders zijn open, we hebben instructies gekregen om met electricieits black outs om te gaan, water en blikvoer in te slaan, reservisten zijn opgeroepen. Het is nu aftellen. Niemand weet waneer de aanval komt, ergens denk ik niet vandaag, want het is te 'duidelijk' en ze willen ons ook verassen. Ik denk dat als ze het gaan doen, ze het via Hizbollah gaan doen met lange afstandsraketten...

Zonnebrillen,
En wat is je mening over het bombarderen van een Iraanse ambassade in Syrië?

Voor mij staat dat gelijk aan een oorlogsverklaring aan Iran.

Er gelden internationaal regels mbt bescherming van ambassades.

Maar het lijkt dat Israël vindt dat ze oorlogsmisdaden mogen plegen, moorden in binnen en buitenland en genocide mogen plegen, zonder gevolgen.

laatste nieuws/beelden van Nieuwszender Al Jazeera waarop te zien is hoe Palestijnen worden beschoten terwijl ze goederen uit luchtpakketten halen waarop ze worden beschoten door Israël.

Gewoon moord.
Het bewust doden van Palestijnen zodat hulpgoederen niet aankomen.

Peter-FRL schreef: ↑

06-04-2024 07:16

laatste nieuws/beelden van Nieuwszender Al Jazeera waarop te zien is hoe Palestijnen worden beschoten terwijl ze goederen uit luchtpakketten halen waarop ze worden beschoten door Israël.

Gewoon moord.
Het bewust doden van Palestijnen zodat hulpgoederen niet aankomen.

En dan nog zijn er mensen die dit terroristische gedrag van Israël goedpraten. Vaak met als argument ‘ja, maar Hamas’, ‘recht van zelfverdediging’ of ‘ ja maar de gijzelaars zijn nog niet terug’…

WilmaVr schreef: ↑

06-04-2024 07:39

En dan nog zijn er mensen die dit terroristische gedrag van Israël goedpraten. Vaak met als argument ‘ja, maar Hamas’, ‘recht van zelfverdediging’ of ‘ ja maar de gijzelaars zijn nog niet terug’…

Mensen, maar nog erger, landen.
We kunnen het toch nooit meer over mensenrechten hebben, nadat we nu onze mond houden.? Sterker nog, we steunen wat er daar gebeurt.
Colombia wil aansluiten bij de Genocidezaak van Zuid-Afrika.
Ergens hoop ik nog steeds dat het geen genocide is. Dat ze niet zo intens slecht zijn.
Maar het feit dat Israël nu onder grote druk toch ( volgens de EU onvoldoende! ) meer hulpgoederen door gaat laten, bewijst wel dat ze die doelbewust tegen hielden. Dat ze doelbewust uithongeren als wapen inzetten.....

Ongelooflijk dit. Of eigenlijk ook weer niet: https://www.mediacourant.nl/2024/04/vi- ... jodenhaat/

72Jelle schreef: ↑

06-04-2024 08:02

Mensen, maar nog erger, landen.
We kunnen het toch nooit meer over mensenrechten hebben, nadat we nu onze mond houden.? Sterker nog, we steunen wat er daar gebeurt.
Colombia wil aansluiten bij de Genocidezaak van Zuid-Afrika.
Ergens hoop ik nog steeds dat het geen genocide is. Dat ze niet zo intens slecht zijn.
Maar het feit dat Israël nu onder grote druk toch ( volgens de EU onvoldoende! ) meer hulpgoederen door gaat laten, bewijst wel dat ze dat doelbewust tegen hielden. Dat ze doelbewust uithongeren als wapen inzetten.....

Met het VN rapport https://www.ohchr.org/sites/default/fi ... 73-auv.pdf

By analysing the patterns of violence and Israel’s policies in its onslaught on Gaza, this report concludes that there are reasonable grounds to believe that the threshold indicating Israel’s commission of genocide is met. One of the key findings is that Israel's executive and military leadership and soldiers have intentionally distorted jus in bello principles, subverting their protective functions, in an attempt to legitimize genocidal violence against the Palestinian people.

Denk ik dat het een bewezen feit is dat Israël genocide pleegt.

Het erge is dat westerse landen nog steeds wapens leveren en Israël steunen.
Hierdoor is Nederland medeverantwoordelijk voor deze genocide.

72Jelle schreef: ↑

06-04-2024 08:02

Mensen, maar nog erger, landen.
We kunnen het toch nooit meer over mensenrechten hebben, nadat we nu onze mond houden.? Sterker nog, we steunen wat er daar gebeurt.
Colombia wil aansluiten bij de Genocidezaak van Zuid-Afrika.
Ergens hoop ik nog steeds dat het geen genocide is. Dat ze niet zo intens slecht zijn.
Maar het feit dat Israël nu onder grote druk toch ( volgens de EU onvoldoende! ) meer hulpgoederen door gaat laten, bewijst wel dat ze die doelbewust tegen hielden. Dat ze doelbewust uithongeren als wapen inzetten.....

Israël loopt met open ogen in de fuik die Hamas heeft opgezet. De hele wereld wijst inmiddels Israël als agressor aan maar het is Hamas (samen met al die andere terroristische organisaties uit het Midden-Oosten) dat de Palestijnen slachtoffert. Zo langzamerhand krijg ik het idee dat heel veel mensen denken dat de oplossing is om Israël maar van de kaart te vegen, dan zijn we er af. De omgekeerde wereld wat mij betreft.

Tandemasser schreef: ↑

06-04-2024 10:42

Zo langzamerhand krijg ik het idee dat heel veel mensen denken dat de oplossing is om Israël maar van de kaart te vegen, dan zijn we er af. De omgekeerde wereld wat mij betreft.

Heel veel mensen? Dat is mijn inziens afhankelijk van welke bronnen je leest en welke mensen je spreekt.
Als ik analyses, columns lees in Trouw, NRC of op internationale nieuwssites, NGO's begrijp ik m.n. dat het buitensporig geweld in de Gazastrook en op de West Bank een halt toegeroepen moet worden, een hongersnood moet worden voorkomen. In de eerste plaats voor de Palesstijnse bewoners, ook omdat de regering van Israël zichzelf isoleert door zijn meedogenloze houding en daarop (eindelijk) wordt aangesproken door bondgenoten.

Peter-FRL schreef: ↑

05-04-2024 18:38

Zonnebrillen,
En wat is je mening over het bombarderen van een Iraanse ambassade in Syrië?

Voor mij staat dat gelijk aan een oorlogsverklaring aan Iran.

Er gelden internationaal regels mbt bescherming van ambassades.

Maar het lijkt dat Israël vindt dat ze oorlogsmisdaden mogen plegen, moorden in binnen en buitenland en genocide mogen plegen, zonder gevolgen.

Actie-reactie op de dagelijkse raketten aanvallen vanuit Libanon en Syrie (en ook de Houthis- die zijn dan weer niet dagelijks), allemaal gederigeerd door Iran.

De hele wereld is bezig met Gaza, maar vergeet dat Hizbollah op 7/10 raketten begon af te vuren op Israel, elke dag zo'n 30 tot 100 raketten. Echt elke dag, vanochtend weer. Elke dag in de ochtend, middag, s'avonds en s'nachts...Ik zei het al eerder, ben vaak wakker om 01:00-01:30 en dan gaat mijn Red Alert app aan, luchtalarmen en raketten in het Noorden.

100,000 mensen zijn geavacueerd, maar er wonen nog honderd duizenden mensen die dagelijks te maken hebben met raket aanvallen, er zijn doden gevallen, honderden gewonden, duizenden kippen en andere dieren vermoord, agricultuur vernielt.

Het is echt niet zo dat Israel op 1 April eventjes de Iraanse ambassade heeft aangevallen zonder achterliggende reden.

Probleem is dat dit het internationale nieuws niet haalt, of verkeerd wordt weergegeven, dan denken mensen buiten deze regio dat Israel dit zonder reden doet. De Iraanse regime wil Israel van de map wissen en ze dreigen de hele tijd.

Ik deel even een stukje wat mijn Nederlandse vriendin in Israel heeft gedeeld vandaag:

"If your friends in Israel aren't super chatty today...
we are feeling like this...
the ground feels like it's about to shake.
the sky feels thick with anticipation.

The world keeps condemning us, blaming us, turning on us
(btw, we don't care, it's just annoying and we're exhausted from explaining ourselves and every other country in war has done or would do worse, but we're also tired of teaching history to people too lazy to read or remember the facts)

we have no clue what is next, or if something is coming, should we go run that errand or visit that friend, or stay close to home? just to be safe/
It's a horrible feeling
It's terrorism
(btw, we always do the errand or visit the friend, but the thought that maybe we shouldn't or that it's risky- is the impact terror has on us.

Israel jammed our GPS so "they" can't find us.
Army is locked down- no one allowed to go out for Shabbos, because it's the end of Ramadan, so we need to be ready, to be cool

Where will we be when this "retaliation" happens?
Where are my kids? mental checklists

Whatever is meant to be, will be
We pray every day for peace

Pray that there is no news to catch up on..."

Zonnebrillie , de situatie is voor jou ook erg angstig. Het lijkt erop dat escalatie op de loer ligt. Ik ben ook benieuwd wat de VS hiermee willen. Willen ze via Israël een oorlog tegen Iran? Net als dat via de Oekraïne eigenlijk een indirecte oorlog tegen Rusland wordt gevoerd.
Overal worden burgers de ellende mee ingetrokken.

Ik ben toch wel echt geschokt van de informatie over het systeem Lavendel. Op basis van kunstmatige intelligentie (AI) selecteerde het Israëlische leger welke personen een doelwit waren bij bombardementen in Gaza, zonder zorgvuldige menselijke controle.

Als de informatie klopt, dan is het schokkend", zegt oud-commandant der Landstrijdkrachten Mart de Kruif. "Volgens het oorlogsrecht moet de afweging voor een luchtaanval uiterst zorgvuldig zijn." Zoiets kun je niet grotendeels overlaten aan AI, waarschuwt De Kruif.

De functionarissen die goedkeuring moesten geven, zo melden de journalisten, kregen van hogere officieren toestemming burgers te doden als er ook Hamas-strijders werden uitgeschakeld. De rang van het Hamas-doelwit zou weinig hebben uitgemaakt. Bij het doden van een voetsoldaat werden volgens de anonieme bronnen soms vijftien tot twintig burgerslachtoffers geaccepteerd als 'collateral damage', nevenschade. Bij hoge Hamas-commandanten zou dat aantal meer dan honderd zijn geweest.

Hier moet echt onafhankelijk onderzoek naar komen!

Een oproep van de wereld gezondheid organisatie dat het systematisch vernietigen van de gezondheidszorg in Gaza door Israël zou moeten stoppen.

‘Systematic dismantling of healthcare must end’ says WHO
https://news.un.org/en/story/2024/04/1148316

Duidelijk wordt in dit stuk dat Israël bewust en systematisch de gezondheidszorg kapot maakt.
Hierdoor is er geen zorg meer mogelijk.
[...]

Peter-FRL schreef: ↑

07-04-2024 13:16

Een oproep van de wereld gezondheid organisatie dat het systematisch vernietigen van de gezondheidszorg in Gaza door Israël zou moeten stoppen.

‘Systematic dismantling of healthcare must end’ says WHO
https://news.un.org/en/story/2024/04/1148316

Duidelijk wordt in dit stuk dat Israël bewust en systematisch de gezondheidszorg kapot maakt.
Hierdoor is er geen zorg meer mogelijk.
Enige doel hiervan is om te zorgen dat er zoveel mogelijk Palestijnen omkomen.

Ik vind dat je met je laatste zin te ver gaat.

Peter-FRL schreef: ↑

07-04-2024 13:16

Een oproep van de wereld gezondheid organisatie dat het systematisch vernietigen van de gezondheidszorg in Gaza door Israël zou moeten stoppen.

‘Systematic dismantling of healthcare must end’ says WHO
https://news.un.org/en/story/2024/04/1148316

Duidelijk wordt in dit stuk dat Israël bewust en systematisch de gezondheidszorg kapot maakt.
Hierdoor is er geen zorg meer mogelijk.
Enige doel hiervan is om te zorgen dat er zoveel mogelijk Palestijnen omkomen.

Het artikel begint als volgt (vertaling is van mij):

Nu het grootste ziekenhuis in Gaza goeddeels verwoest en buiten gebruik is, is de toegang tot gezondheidszorg “totaal ontoereikend”, als gevolg van zes maanden van beestachtige gevechten tussen Israëlische strijdkrachten en Palestijnse militanten.

Er wordt in het artikel niet gezegd "dat Israël bewust en systematisch de gezondheidszorg kapot maakt". Wel zegt de WHO (wederom met vertaling van mij):

De systematische ontmanteling van gezondheidszorg moet stoppen.


De WHO wijst in het artikel dus niet Israël als schuldige aan van het kapot maken van de gezondheidszorg maar zegt dat dat een gevolg is van de gevechten.

@Peter-FRL Ik heb je gestaft wegens (al dan niet opzettelijk) fout vertalen van het artikel over de WHO.