Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 25 januari 2024 om 10:29
De geschiedenis hangt aan elkaar van volkeren die bewoont gebied intrekken, de lokale bevolking onderwerpen of verjagen en hun grond en goederen inpikken.nooitvergeten2013 schreef: ↑25-01-2024 09:42Ja kijk maar naar Australie en Amerika. Weing over van de oorspronkelijke bevolking. De Engelsen hebben het wel goed voor elkaar gekregen.
De reden dat we vooral "westerse" landen bespreken in de zin van kolonialisme is dat deze landen nog als natie bestaan en als rijk te boek staan. We bespreken zelden de wording van Rusland en China en de verschuivingen in bevolking binnen Europa vanaf 400 n.c.
Overigens is kolonialisme gewoon een misdaad en is het verstandig en gezond om je van dit deel van de geschiedenis bewust te zijn.
donderdag 25 januari 2024 om 10:33
In de jaren '50 bestond 75% van de staatsburgers uit Israël uit mensen die gewoon uit de regio kwamen, grotendeels verjaagd uit andere Arabische landen. Slechts 25% kwam uit Europa na de Holocaust. In die 75% zit trouwens nog wel een gedeelte die voor het uitbreken van de tweede wereldoorlog al gevlucht zijn. Daarna is er nog een grote immigratiegolf geweest vanuit de voormalige Sovjet-Unie en Ethiopië. Het is dus niet dat het grootste gedeelte van de inwoners uit Europa komt wat veel mensen denken.nooitvergeten2013 schreef: ↑25-01-2024 09:34Israel is evengoed een terroristische staat, geen haar beter dan de terreurgroep die ze menen te bevechten. Israel zal ten allen tijde Israel blijven, er zal niets aan veranderen. De buurlanden zullen ze altijd als kolonisten zien en Israel zal zijn militairen met behulp van Amerika steeds meer uitbreiden. Dit is geen kwestie van geloof maar van bezetting en bestaansrecht van mensen die uit Europa gevlucht zijn vanwege de Holocaust.
Historicus Michael Luders legt dit heel goed uit.
donderdag 25 januari 2024 om 10:55
donderdag 25 januari 2024 om 11:17
donderdag 25 januari 2024 om 11:23
Miek_ schreef: ↑25-01-2024 10:33In de jaren '50 bestond 75% van de staatsburgers uit Israël uit mensen die gewoon uit de regio kwamen, grotendeels verjaagd uit andere Arabische landen. Slechts 25% kwam uit Europa na de Holocaust. In die 75% zit trouwens nog wel een gedeelte die voor het uitbreken van de tweede wereldoorlog al gevlucht zijn. Daarna is er nog een grote immigratiegolf geweest vanuit de voormalige Sovjet-Unie en Ethiopië. Het is dus niet dat het grootste gedeelte van de inwoners uit Europa komt wat veel mensen denken.
Interessant.
donderdag 25 januari 2024 om 14:09
donderdag 25 januari 2024 om 14:12
Hahaha, ook altijd fijn als mensen de moeite nemen om te reageren op mijn ongevraagde communicatietips.nooitvergeten2013 schreef: ↑25-01-2024 11:17Dat zal ik proberen. Altijd fijn om andere zichtwijzen te evalueren.
Note to self: hou daarmee op.
Ars longa, vita brevis
donderdag 25 januari 2024 om 14:12
telepathie! ik postte dit 2 minuten na joucarrie-bradshaw schreef: ↑25-01-2024 14:09Ondertussen wordt in Jordanië een restaurant geopend met de naam 'October 7'.
Om te kotsen
donderdag 25 januari 2024 om 14:16
Alhoewel, misschien zitten ze in Amman wel te wachten op communicatieadvies van Anna75.Zonnebrillie schreef: ↑25-01-2024 14:11Een nieuw Shawarma restaurant geopend in Amman heet 7 Oktober.
Walgelijk. Ik hoop dat iedereen die daar gezellig eet een voedselvergifteging oploopt.
Ars longa, vita brevis
donderdag 25 januari 2024 om 14:23
Ik las onlangs over Palestijnen die hun eigen huis afbreken omdat ze anders opdraaien voor de kosten van het slopen van hun huis door kolonisten én voor de de bescherming van die kolonisten door de politie. Maar wat heeft het voor zin om zulke berichten te blijven posten? Anderen lezen de krant ook. En je kunt moeilijk Zonnebrillie vragen om even in te grijpen omdat ze er relatief gezien toch in de buurt zit.
anna75 wijzigde dit bericht op 25-01-2024 14:25
5.19% gewijzigd
Ars longa, vita brevis
donderdag 25 januari 2024 om 14:25
Dat zeg ik ook niet? Maar ik vind dat het leed van de Palestijnen minder belicht wordt dan die van de IsraelisAnna75 schreef: ↑25-01-2024 14:23Ik las onlangs over Palestijnen die hun eigen huis afbreken omdat ze anders opdraaien voor de kosten van het slopen door kolonisten én voor de de bescherming van de politie door kolonisten. Maar wat heeft het voor zin om zulke berichten te blijven posten? Anderen lezen de krant ook. En je kunt moeilijk Zonnebrillie vragen om even in te grijpen omdat ze er relatief gezien toch in de buurt zit.
donderdag 25 januari 2024 om 14:27
Jouw bronnen missen iets heel belangrijks, namelijk de religieuze validatie:nooitvergeten2013 schreef: ↑25-01-2024 09:40Je moet het verschil zien tussen het westerse narratief en dat van de inwoners van het midden oosten. De Arabische leiders zien de Israelische staat als bezetters en verjager van het Palestijnse volk. Hier in dit forum wordt gesteld dat het om geloofsgetuigenis gaat, maar volgens mijn bronnen heeft dit er helemaal niets mee te maken. Dit is puur strijd om land.
In Hamas' portfolio wordt de Hadith Rocks and Trees gequote, een religieus stuk dat het heeft over hoe op de dag van Judgement Moslims de Joden zullen vernietigen.
Natuurlijk geloven niet alle Moslims dit of leven er naar, maar Hamas wel. Ze geven niks om het stukje land. De zoon van Hamas, Mosab Hassan Yousef die de organizatie als geen ander kent, zei het ook. Als ze er wel omgaven, zouden ze de agricultuur en alle faciliteiten die ze hebben ontvangen laten ontwikkelen. Nee, in plaats daarvan bouwden ze tunnels langer dan het Tube systeem in Londen en kochten en bouwden ze wapens. Ze hebben het land verbrand, huizen, bomen, dieren. Ze geven er niks om.
De Hadith waar Hamas inspiratie van heeft:
The last hour would not come unless the Muslims will fight against the Jews and the Muslims would kill them until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant of Allah, there is a Jew behind me; come and kill him; but the tree Gharqad would not say, for it is the tree of the Jews.
https://sunnah.com/muslim:2922#:~:text= ... the%20Jews.
donderdag 25 januari 2024 om 14:30
Anna75 schreef: ↑25-01-2024 14:23Ik las onlangs over Palestijnen die hun eigen huis afbreken omdat ze anders opdraaien voor de kosten van het slopen van hun huis door kolonisten én voor de de bescherming van die kolonisten door de politie. Maar wat heeft het voor zin om zulke berichten te blijven posten? Anderen lezen de krant ook. En je kunt moeilijk Zonnebrillie vragen om even in te grijpen omdat ze er relatief gezien toch in de buurt zit.
Sommige plekken zijn wel 15-20 minuten rijden van mij, maar ben er zelf nog nooit geweest
donderdag 25 januari 2024 om 14:49
Er komen hier wel meer nieuwsberichten voorbij.Anna75 schreef: ↑25-01-2024 14:23Ik las onlangs over Palestijnen die hun eigen huis afbreken omdat ze anders opdraaien voor de kosten van het slopen van hun huis door kolonisten én voor de de bescherming van die kolonisten door de politie. Maar wat heeft het voor zin om zulke berichten te blijven posten? Anderen lezen de krant ook. En je kunt moeilijk Zonnebrillie vragen om even in te grijpen omdat ze er relatief gezien toch in de buurt zit.
Het breekt de sleur een beetje. Het is verder in dit topic toch een herhaling van zetten.
En het bericht was volgens mij ook niet bedoeld voor Zonnebrillie in het bijzonder.
donderdag 25 januari 2024 om 14:59
Inderdaad het is helaas nodig om de mensonterende behandeling van Palestijnen aan de kaak te blijven stellen. Hopelijk verbetert het ooit voor ze.
donderdag 25 januari 2024 om 15:09
Ik persoonlijk vind het prima om hier nieuwsberichten te lezen. Maar wel het liefst met een bron erbij. Want ik heb vaak genoeg, dat ik “nieuws” wat hier voorbij komt probeer te verifiëren en eigenlijk niets kan vinden. Of berichten van jaren geleden. Of van heel discutabele bronnen.
What would Patsy do?
donderdag 25 januari 2024 om 15:15
Nee, het was een grapje om de sleur te doorbreken
...Maar misschien schreef ik het ook vooral voor mezelf. Mijn maag draaide zich om toen ik het bericht las over die Palestijnse familie die haar eigen huis afbrak.
Ars longa, vita brevis
donderdag 25 januari 2024 om 15:23
Tijd om mijn eigen advies op te volgen en dan in plaats van Feitenkennis een boek uit de lijstjes van een nieuw literatuurtopic te lezen.Anna75 schreef: ↑16-01-2024 22:13De wereld vergaat niet als jij je telefoon even weglegt of de krant eens laat liggen (lees je 'm wel, vindt de helft hier het weer een prutkrant
Wat je misschien wél leuk vindt om te lezen: https://www.bol.com/nl/nl/p/feitenkenni ... 085089698/.
Bedankt voor alle interessante bijdragen!
Ars longa, vita brevis
donderdag 25 januari 2024 om 16:13
Zonnebrillie schreef: ↑25-01-2024 14:27Jouw bronnen missen iets heel belangrijks, namelijk de religieuze validatie:
In Hamas' portfolio wordt de Hadith Rocks and Trees gequote, een religieus stuk dat het heeft over hoe op de dag van Judgement Moslims de Joden zullen vernietigen.
Natuurlijk geloven niet alle Moslims dit of leven er naar, maar Hamas wel. Ze geven niks om het stukje land. De zoon van Hamas, Mosab Hassan Yousef die de organizatie als geen ander kent, zei het ook. Als ze er wel omgaven, zouden ze de agricultuur en alle faciliteiten die ze hebben ontvangen laten ontwikkelen. Nee, in plaats daarvan bouwden ze tunnels langer dan het Tube systeem in Londen en kochten en bouwden ze wapens. Ze hebben het land verbrand, huizen, bomen, dieren. Ze geven er niks om.
De Hadith waar Hamas inspiratie van heeft:
The last hour would not come unless the Muslims will fight against the Jews and the Muslims would kill them until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant of Allah, there is a Jew behind me; come and kill him; but the tree Gharqad would not say, for it is the tree of the Jews.
https://sunnah.com/muslim:2922#:~:text= ... the%20Jews.
Dit is het westerse narratief dat vertelt wordt en waar ik dus niet in geloof.
Hamas is een verzetsorganisatie. Legitiem verzet volgens VN charter. Zij heeft het recht om zich met alle middelen te verzetten. Israel is de bezetter. Een bezetter kan nooit handelen uit zelfverdediging.
Volgens internationale wet.
donderdag 25 januari 2024 om 16:13
Zonnebrillie schreef: ↑25-01-2024 14:27Jouw bronnen missen iets heel belangrijks, namelijk de religieuze validatie:
In Hamas' portfolio wordt de Hadith Rocks and Trees gequote, een religieus stuk dat het heeft over hoe op de dag van Judgement Moslims de Joden zullen vernietigen.
Natuurlijk geloven niet alle Moslims dit of leven er naar, maar Hamas wel. Ze geven niks om het stukje land. De zoon van Hamas, Mosab Hassan Yousef die de organizatie als geen ander kent, zei het ook. Als ze er wel omgaven, zouden ze de agricultuur en alle faciliteiten die ze hebben ontvangen laten ontwikkelen. Nee, in plaats daarvan bouwden ze tunnels langer dan het Tube systeem in Londen en kochten en bouwden ze wapens. Ze hebben het land verbrand, huizen, bomen, dieren. Ze geven er niks om.
De Hadith waar Hamas inspiratie van heeft:
The last hour would not come unless the Muslims will fight against the Jews and the Muslims would kill them until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant of Allah, there is a Jew behind me; come and kill him; but the tree Gharqad would not say, for it is the tree of the Jews.
https://sunnah.com/muslim:2922#:~:text= ... the%20Jews.
Dit is het westerse narratief dat vertelt wordt en waar ik dus niet in geloof.
Hamas is een verzetsorganisatie. Legitiem verzet volgens VN charter. Zij heeft het recht om zich met alle middelen te verzetten. Israel is de bezetter. Een bezetter kan nooit handelen uit zelfverdediging.
Volgens internationale wet.
donderdag 25 januari 2024 om 16:13
Zonnebrillie schreef: ↑25-01-2024 14:27Jouw bronnen missen iets heel belangrijks, namelijk de religieuze validatie:
In Hamas' portfolio wordt de Hadith Rocks and Trees gequote, een religieus stuk dat het heeft over hoe op de dag van Judgement Moslims de Joden zullen vernietigen.
Natuurlijk geloven niet alle Moslims dit of leven er naar, maar Hamas wel. Ze geven niks om het stukje land. De zoon van Hamas, Mosab Hassan Yousef die de organizatie als geen ander kent, zei het ook. Als ze er wel omgaven, zouden ze de agricultuur en alle faciliteiten die ze hebben ontvangen laten ontwikkelen. Nee, in plaats daarvan bouwden ze tunnels langer dan het Tube systeem in Londen en kochten en bouwden ze wapens. Ze hebben het land verbrand, huizen, bomen, dieren. Ze geven er niks om.
De Hadith waar Hamas inspiratie van heeft:
The last hour would not come unless the Muslims will fight against the Jews and the Muslims would kill them until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant of Allah, there is a Jew behind me; come and kill him; but the tree Gharqad would not say, for it is the tree of the Jews.
https://sunnah.com/muslim:2922#:~:text= ... the%20Jews.
Dit is het narratief dat algemeen vertelt wordt en waar ik dus niet in geloof.
Hamas is een verzetsorganisatie. Legitiem verzet volgens VN charter. Zij heeft het recht om zich met alle middelen te verzetten. Israel is de bezetter. Een bezetter kan nooit handelen uit zelfverdediging.
Volgens internationale wet.
nooitvergeten2013 wijzigde dit bericht op 25-01-2024 16:40
0.54% gewijzigd
