Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 29 februari 2024 om 21:36
Ja, wat een enge dingen.Zonnebrillie schreef: ↑29-02-2024 20:43Goed dat dit wordt onderzocht, zodat we precies kunnen begrijpen wat er is gebeurd. Amerika vroeg om een raport. Het is niet OK dat Israel meteen wordt beschuldigt, zoals bij het Shifa ziekenhuis toen het een friendly fire van de Jihad bleek te zijn, maar als Israel wel schuldig blijkt te zijn, zullen ze het met transparantie aangeven (net zoals met de 3 gijzelaars).
Verdrietige dag met dit en met de aanslag in het tankstation....
De NOS berichtte eerst nogal eenzijdig wat Al Jazeera had verkondigd (Israëlische tanks zouden over burgers heen zijn gereden), maar heeft later bijgesteld dat de lezingen uiteenlopen.
Ik hoop op een boost van hulpgoederen.
vrijdag 1 maart 2024 om 08:27
De NOS bericht:
Volgens de Amerikaanse minister van Defensie Austin zijn er meer dan 25.000 vrouwen en kinderen in Gaza gedood door Israël sinds 7 oktober, de dag dat Hamas in Israël terreuraanslagen pleegde waarbij ruim 1200 mensen omkwamen, voornamelijk burgers.
Gisteren meldde het Gezondheidsministerie in Gaza, dat onder controle staat van de Palestijnse militante beweging Hamas, dat het totale dodental in Gaza is opgelopen tot boven de 30.000.
Dus 30000 doden, waarvan 5000 mannen en de rest vrouwen en kinderen? Dus pak 'm beet 3000 Hamasstrijders en 27000 burgers? Tuurlijk NOS, fijn dat je zulke 'betrouwbare' cijfers klakkeloos overneemt.
Volgens de Amerikaanse minister van Defensie Austin zijn er meer dan 25.000 vrouwen en kinderen in Gaza gedood door Israël sinds 7 oktober, de dag dat Hamas in Israël terreuraanslagen pleegde waarbij ruim 1200 mensen omkwamen, voornamelijk burgers.
Gisteren meldde het Gezondheidsministerie in Gaza, dat onder controle staat van de Palestijnse militante beweging Hamas, dat het totale dodental in Gaza is opgelopen tot boven de 30.000.
Dus 30000 doden, waarvan 5000 mannen en de rest vrouwen en kinderen? Dus pak 'm beet 3000 Hamasstrijders en 27000 burgers? Tuurlijk NOS, fijn dat je zulke 'betrouwbare' cijfers klakkeloos overneemt.
vrijdag 1 maart 2024 om 08:44
Want de Amerikaanse minister van Defensie heeft geen betrouwbare cijfers?Blomke schreef: ↑01-03-2024 08:27De NOS bericht:
Volgens de Amerikaanse minister van Defensie Austin zijn er meer dan 25.000 vrouwen en kinderen in Gaza gedood door Israël sinds 7 oktober, de dag dat Hamas in Israël terreuraanslagen pleegde waarbij ruim 1200 mensen omkwamen, voornamelijk burgers.
Gisteren meldde het Gezondheidsministerie in Gaza, dat onder controle staat van de Palestijnse militante beweging Hamas, dat het totale dodental in Gaza is opgelopen tot boven de 30.000.
Dus 30000 doden, waarvan 5000 mannen en de rest vrouwen en kinderen? Dus pak 'm beet 3000 Hamasstrijders en 27000 burgers? Tuurlijk NOS, fijn dat je zulke 'betrouwbare' cijfers klakkeloos overneemt.
Gezien de niet echt precieze manier van oorlogvoering door Israël zou het zomaar kunnen.
vrijdag 1 maart 2024 om 08:52
Als hij de cijfers van Hamas herhaalt zijn dat heel betrouwbare cijfers, dat snap jij. En met jou vele NOS-lezers.
vrijdag 1 maart 2024 om 09:06
Meer dan 30000Blomke schreef: ↑01-03-2024 08:27De NOS bericht:
Volgens de Amerikaanse minister van Defensie Austin zijn er meer dan 25.000 vrouwen en kinderen in Gaza gedood door Israël sinds 7 oktober, de dag dat Hamas in Israël terreuraanslagen pleegde waarbij ruim 1200 mensen omkwamen, voornamelijk burgers.
Gisteren meldde het Gezondheidsministerie in Gaza, dat onder controle staat van de Palestijnse militante beweging Hamas, dat het totale dodental in Gaza is opgelopen tot boven de 30.000.
Dus 30000 doden, waarvan 5000 mannen en de rest vrouwen en kinderen? Dus pak 'm beet 3000 Hamasstrijders en 27000 burgers? Tuurlijk NOS, fijn dat je zulke 'betrouwbare' cijfers klakkeloos overneemt.
Gezien meer dan de helft kind is in Gaza is dat al 15.000+
Vertel mij dan maar eens waarvan de nos dan de cijfers moet geloven. Van Israël? Ook lekker betrouwbaar.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 1 maart 2024 om 09:19
En waarom zou de belangrijkste bondgenoot van Israël onbetrouwbare cijfers herhalen, die nogal nadelig zijn voor het imago van Israël?
Dat zou best onlogisch zijn, toch?
vrijdag 1 maart 2024 om 11:37
De logica is hier sowieso ver te zoeken, deze cijfers worden niet als betrouwbaar gezien, maar the times of israel is wel een betrouwbare bron in dit conflict.
vrijdag 1 maart 2024 om 12:04
Als de cijfers niet uitkomen is het beste antwoord om maar aan te geven dat ze onbetrouwbaar zijn. Ondanks dat talloze organisaties aangeven dat het betrouwbare cijfers zijn. Sommige schatten het aantal nog fors hoger in omdat in Gaza enkel de geregistreerde doden tellen en de talloze die nog onder het puin liggen niet in deze cijfers zitten. Gister is het cijfer in ieder geval weer fors opgekrikt.
Frankrijk heeft donderdag de dodelijke gebeurtenissen tijdens distributie van voedselhulp in Gaza veroordeeld. ,,Het schieten door Israëlische soldaten op burgers die voedsel proberen te bemachtigen is niet te rechtvaardigen", aldus een persbericht van het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken. De VN wil ook een onderzoek.
vrijdag 1 maart 2024 om 12:38
Vreselijk, het is een afschuwelijke oorlog geworden met veel doden, veel raketten ook nog dagelijks op Israel, en het opruiend Westers volk (in de media-oorlog) dat in de straten liep te roepen 'Palestine will be free'. Hamas moet de gijzelaars vrijlaten, stoppen met dagelijks raketten afvuren, dan houden de aanhoudende afschuwelijke bombardementen van Israel ook op.
Het is echt complete waanzin, het gaat om zoveel mensenlevens.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
vrijdag 1 maart 2024 om 12:58
Hier ben ik het mee eens, hoewel Hamas niet zal stoppen. De cijfers van Hamas zijn echter niet te vertrouwen. Het aandeel omgekomen Hamasstrijders ligt verhoudingsgewijs veel hoger, het totaal aantal omgekomen Gazanen waarschijnlijk lager. Hoewel elke dode natuurlijk een tragedie is. Dat vind ik zo vanzelfsprekend dat ik dat niet steeds ga herhalen.Henk-und-Roelie schreef: ↑01-03-2024 12:38Vreselijk, het is een afschuwelijke oorlog geworden met veel doden, veel raketten ook nog dagelijks op Israel, en het opruiend Westers volk (in de media-oorlog) dat in de straten liep te roepen 'Palestine will be free'. Hamas moet de gijzelaars vrijlaten, stoppen met dagelijks raketten afvuren, dan houden de aanhoudende afschuwelijke bombardementen van Israel ook op.
Het is echt complete waanzin, het gaat om zoveel mensenlevens.
vrijdag 1 maart 2024 om 14:08
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b76d79be/
Deze i.m.o. treffende column is mss niet zonder abo op o.a. de VK te lezen, in het kort:
“We lopen allemaal rond met de dood in onze jaszak. Terwijl we in de rij staan bij de kassa hebben we op onze telefoon beelden binnen handbereik van kinderen die in Gaza levenloos onder het puin vandaan zijn gehaald; hun gezichtjes stil en grauw, stof en bloed in hun haar.
Terwijl we in de trein zitten, zijn we slechts een paar swipes verwijderd van berichten over hoe het Israëlische leger schiet op verhongerende Palestijnen die wanhopig wachten op een zak bloem. Terwijl wij wachten tot het water voor de pasta kookt, kunnen we opzoeken hoe onvoorstelbaar leed zich vertaalt naar onbevattelijke getallen: 30 duizend doden, 1,7 miljoen mensen op de vlucht, tien kinderen per dag raken een ledemaat kwijt.
We dragen de uitroeiing en verminking van de Palestijnen in Gaza de hele dag bij ons. We zijn allemaal getuige.”
Deze i.m.o. treffende column is mss niet zonder abo op o.a. de VK te lezen, in het kort:
“We lopen allemaal rond met de dood in onze jaszak. Terwijl we in de rij staan bij de kassa hebben we op onze telefoon beelden binnen handbereik van kinderen die in Gaza levenloos onder het puin vandaan zijn gehaald; hun gezichtjes stil en grauw, stof en bloed in hun haar.
Terwijl we in de trein zitten, zijn we slechts een paar swipes verwijderd van berichten over hoe het Israëlische leger schiet op verhongerende Palestijnen die wanhopig wachten op een zak bloem. Terwijl wij wachten tot het water voor de pasta kookt, kunnen we opzoeken hoe onvoorstelbaar leed zich vertaalt naar onbevattelijke getallen: 30 duizend doden, 1,7 miljoen mensen op de vlucht, tien kinderen per dag raken een ledemaat kwijt.
We dragen de uitroeiing en verminking van de Palestijnen in Gaza de hele dag bij ons. We zijn allemaal getuige.”
Alles sal reg kom
vrijdag 1 maart 2024 om 14:19
Dit komt hard binnen...Sharing* schreef: ↑01-03-2024 14:08https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b76d79be/
Deze i.m.o. treffende column is mss niet zonder abo op o.a. de VK te lezen, in het kort:
“We lopen allemaal rond met de dood in onze jaszak. Terwijl we in de rij staan bij de kassa hebben we op onze telefoon beelden binnen handbereik van kinderen die in Gaza levenloos onder het puin vandaan zijn gehaald; hun gezichtjes stil en grauw, stof en bloed in hun haar.
Terwijl we in de trein zitten, zijn we slechts een paar swipes verwijderd van berichten over hoe het Israëlische leger schiet op verhongerende Palestijnen die wanhopig wachten op een zak bloem. Terwijl wij wachten tot het water voor de pasta kookt, kunnen we opzoeken hoe onvoorstelbaar leed zich vertaalt naar onbevattelijke getallen: 30 duizend doden, 1,7 miljoen mensen op de vlucht, tien kinderen per dag raken een ledemaat kwijt.
We dragen de uitroeiing en verminking van de Palestijnen in Gaza de hele dag bij ons. We zijn allemaal getuige.”
vrijdag 1 maart 2024 om 14:40
Ik krijg een beetje dit gevoel van dit topic:
https://youtu.be/B7FvF7DBI9s?si=cTqm5ActxqSO0LMi
Voor de mensen die (verstandig!) niet blind op links klikken: Comedy sketch over of je voor Israël/Palestijnen bent
https://youtu.be/B7FvF7DBI9s?si=cTqm5ActxqSO0LMi
Voor de mensen die (verstandig!) niet blind op links klikken: Comedy sketch over of je voor Israël/Palestijnen bent
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 1 maart 2024 om 14:46
Zo verschrikkelijk maar ook zo waar. Deze zwarte bladzijde zal de mens nog lang achtervolgen. Ons nageslacht moeten we vertellen waarom we dit hebben laten gebeuren en dan kunnen we geen uitleg geven.Sharing* schreef: ↑01-03-2024 14:08https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b76d79be/
Deze i.m.o. treffende column is mss niet zonder abo op o.a. de VK te lezen, in het kort:
“We lopen allemaal rond met de dood in onze jaszak. Terwijl we in de rij staan bij de kassa hebben we op onze telefoon beelden binnen handbereik van kinderen die in Gaza levenloos onder het puin vandaan zijn gehaald; hun gezichtjes stil en grauw, stof en bloed in hun haar.
Terwijl we in de trein zitten, zijn we slechts een paar swipes verwijderd van berichten over hoe het Israëlische leger schiet op verhongerende Palestijnen die wanhopig wachten op een zak bloem. Terwijl wij wachten tot het water voor de pasta kookt, kunnen we opzoeken hoe onvoorstelbaar leed zich vertaalt naar onbevattelijke getallen: 30 duizend doden, 1,7 miljoen mensen op de vlucht, tien kinderen per dag raken een ledemaat kwijt.
We dragen de uitroeiing en verminking van de Palestijnen in Gaza de hele dag bij ons. We zijn allemaal getuige.”
vrijdag 1 maart 2024 om 15:15
Maar bedenk dat Hamas deze oorlog is begonnen en heel listig heeft uitgedacht. Ze wisten dat Israël wel moest reageren op hun wreedheden, ontvoeringen en aanhoudende raketten. Terwijl ze zich ingroeven en de Gazaanse bevolking willens en wetens aan hun gevaarlijke plan blootstelden. Het leed van de bevolking is een middel tot hun doel. Het gaat ze enkel om hun ideologie.
vrijdag 1 maart 2024 om 15:43
Beknopt worden in je vrijheid is natuurlijk nooit fijn maar zelfmoordterroristen zijn levensgevaarlijk, bijenkorven die in de fik werden geschoten door Gazanen idem dito of een ezel met explosieven op een rijbaan zetten, grote stenen gooien naar automobilisten met dodelijke slachtoffers tot gevolg, messenstekers op straat en ga zo maar door. Zelfs op schoolpleinen van peuterschooltjes staat al decenia lang security in Israel vanwege dreigingen. Zulke 'lieverdjes' zitten er ook tussen de palestijnen. Israël verdedigt, jij noemt dat belegering, en mijn ervaring is dat palestijnen ( de terroristen dan ) blijven galbakken ( om het zachtjes uit te drukken ).WilmaVr schreef: ↑01-03-2024 15:32Hoezo is Hamas deze oorlog begonnen? Het is Israël die al jarenlang de Gaza-strook belegert. Door essentiële goederen te weigeren, de voedsel- en watervoorziening af te knijpen, scholen te vernietigen (al ruim voor 7 oktober), de haven en luchthaven van Gaza onmogelijk te maken, de geldcirculatie te controleren (en toe te staan dat Hamas geld uit het buitenland kreeg). Te bepalen wie in en uit Gaza mogen, de Palestijnen minderwaardig behandeld. Geen wonder dat Gaza de grootste openluchtgevangenis van de wereld wordt genoemd.
En dus ook logisch dat daar reactie komt, zoals het schieten met vuurpijlen en (soms in elkaar geknutselde) raketten en de helaas afschuwelijke reactie van 7 oktober. Daar kun je je ogen niet voor sluiten.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
vrijdag 1 maart 2024 om 16:15
vrijdag 1 maart 2024 om 16:23
Ze zijn er zelf al op terug gekomen. Het was het totale aantal dus niet alleen vrouwen en kinderen. Het is ook onduidelijk hoeveel hiervan Hamas leden zijn.
Een Pentagon woordvoerder heeft dit later inderdaad toegegeven dat ze deze cijfers vanuit Hamas hebben en het niet zelf kunnen verifiëren.
"To clarify, the Secretary’s answer was citing an estimate from the Hamas-controlled health ministry that more than 25,000 total Palestinians have been killed in Gaza. We cannot independently verify these Gaza casualty figures."
https://nypost.com/2024/02/29/us-news/a ... nce-oct-7/
Desalniettemin vallen er veel onschuldige doden.
vrijdag 1 maart 2024 om 16:47
Hoezo is dit discriminerend, er zijn geen terroristen onder palestijnen volgens jou?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
vrijdag 1 maart 2024 om 17:02
Ja maar Hamas dit, ja maar Hamas dat, Israel maakt het mensen in de Gaza strook al jaren onmenselijk moeilijk en het is nu niet veel anders. De eerste Joodse (amerikaanse kolonisten) settelers zijn Gaza al binnengebroken om er een symbolisch huis neer te zetten om te laten zien dat het nu hun gebied is. Het is Israel en de rest van de westerse wereld die het bloed van deze doden aan hun handen heeft, die “ja maar Hamas” is ondertussen wel uitgespeeld.Blomke schreef: ↑01-03-2024 15:15Maar bedenk dat Hamas deze oorlog is begonnen en heel listig heeft uitgedacht. Ze wisten dat Israël wel moest reageren op hun wreedheden, ontvoeringen en aanhoudende raketten. Terwijl ze zich ingroeven en de Gazaanse bevolking willens en wetens aan hun gevaarlijke plan blootstelden. Het leed van de bevolking is een middel tot hun doel. Het gaat ze enkel om hun ideologie.
vrijdag 1 maart 2024 om 18:03
Ben ik het helemaal mee eens. Heb geen sympathie voor de daden van Israelpennydreadful1 schreef: ↑01-03-2024 17:02Ja maar Hamas dit, ja maar Hamas dat, Israel maakt het mensen in de Gaza strook al jaren onmenselijk moeilijk en het is nu niet veel anders. De eerste Joodse (amerikaanse kolonisten) settelers zijn Gaza al binnengebroken om er een symbolisch huis neer te zetten om te laten zien dat het nu hun gebied is. Het is Israel en de rest van de westerse wereld die het bloed van deze doden aan hun handen heeft, die “ja maar Hamas” is ondertussen wel uitgespeeld.
