Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
21-05-2024 08:22
Buitenlandse pers mag er niet op eigen houtje naartoe, wel onder begeleiding.
Dus als die pers er niet bij is, wat vaak zo is, lijkt het mij belangrijk dat er in de berichtgeving vermeld wordt dat het Israëlische leger de enige (niet neutrale) bron is.
Gazanen protesteren tegen Hamas:

https://youtu.be/znAa12rg1B0?feature=shared
Alle reacties Link kopieren Quote
Salman Rushdie, die al een paar decennia leeft met wat het betekent, als Iran je van de kaart wil vegen, slaat de spijker op zijn kop, wat mij betreft.

https://www.instagram.com/israelinusa/reel/C7MmWGKOGwO/
What would Patsy do?
Ladyday21 schreef:
21-05-2024 14:15
Salman Rushdie, die al een paar decennia leeft met wat het betekent, als Iran je van de kaart wil vegen, slaat de spijker op zijn kop, wat mij betreft.

https://www.instagram.com/israelinusa/reel/C7MmWGKOGwO/
.
anoniem_671df2a60af75 wijzigde dit bericht op 21-05-2024 20:28
Reden: Bij nader inzien geen zin meer in
7.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Verstandig.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
21-05-2024 08:22
Buitenlandse pers mag er niet op eigen houtje naartoe, wel onder begeleiding.
Dus de pers kan niet vrij rondlopen in Gaza. Israel bepaalt wat ze wel of niet te zien krijgen.

Met Jazeera uit het land zetten en met de apparatuur van het persbureau AP in beslag nemen - wat onder de druk van de VS en internationale gemeenschap weer is teruggedraaid kenmerk Israel zich nu niet bepaald als een land met persvrijheid.
Edit: niet meer relevant.
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 13-07-2024 21:33
95.03% gewijzigd
Ladyday21 schreef:
21-05-2024 14:15
Salman Rushdie, die al een paar decennia leeft met wat het betekent, als Iran je van de kaart wil vegen, slaat de spijker op zijn kop, wat mij betreft.

https://www.instagram.com/israelinusa/reel/C7MmWGKOGwO/
Wat mooi dat hij dat zo zegt.
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:19
99.75% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Coreopsis schreef:
22-05-2024 14:04
https://nos.nl/artikel/2521409-noorwege ... t-erkennen
Ik hoop dat dit een extra impuls geeft voor de m.i. enige manier om tot een duurzame oplossing te komen: 2 staten. Israël is woest en roept zijn ambassadeurs terug.
Twee staten en de leiders daarvan samen in een cel. Kunnen ze het gezellig met zijn tweeën oplossen...


Bron: Charlie Hebdo.

Afbeelding
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Ladyday21 schreef:
22-05-2024 11:26
Verstandig.
Hoezo?
Alle reacties Link kopieren Quote
WilmaVr schreef:
22-05-2024 13:42
Idd. Israël maakt zichzelf helaas steeds onmogelijker. Ik las dat drie Europese landen nu ook Palestina willen erkennen. Logisch, want de manier hoe Israël reageert op de afschuwelijke aanslagen van 7 oktober en het onderdrukken en discrimineren van de Palestijnen de afgelopen jaren laat elk sprankje hoop voor vrede verdampen. https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... edend.html
Is alleen Israel verantwoordelijk oor elk sprankje hoop die verdampt is?
Hoe zit het met de Palestijnen die zeker 5 keer "nee dank je" zeiden op een 2 staten oplossing. Nu gaan ze het ook niet accepteren, want ze willen alles "from the river to the sea".
Alle reacties Link kopieren Quote
15 minuten geleden is een filmpje gepubliceerd van het moment dat de 5 observanten (zeg je dat zo) ontvoerd werden naar Gaza.
Daniella, Karina, Liri, Agam en Naama gekneusd, bebloed, bang, geboeid terwijl ze geslagen worden, vernederd worden... Een van de terroristen zegt tegen een van de meisjes : "You are so beautiful"
en ze zeggen ook "let's get them pregnant".
Gewoon gefilmd van hun go pro camera.

Linkjes naar een artikelen hierover:

https://www.timesofisrael.com/liveblog- ... ry-3295954
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... fcdbf70000
https://edition.cnn.com/2024/05/22/midd ... index.html

De video voor wie het aan kan:
https://www.mako.co.il/news-military/20 ... =173113802
Zonnebrillie schreef:
22-05-2024 17:26
Hoe zit het met de Palestijnen die zeker 5 keer "nee dank je" zeiden op een 2 staten oplossing. Nu gaan ze het ook niet accepteren, want ze willen alles "from the river to the sea".
Dat weten veel mensen niet eens. Die denken dat Israël dat steeds tegenhield.
Zonnebrillie schreef:
22-05-2024 17:34
Dat ga ik niet kijken. Vreselijk.
Zonnebrillie schreef:
22-05-2024 17:26
Hoe zit het met de Palestijnen die zeker 5 keer "nee dank je" zeiden op een 2 staten oplossing.
Nog maar eens herhalen wat Hillary Clinton daarover zegt:

https://youtu.be/5oAAhusNG0o?feature=shared
Alle reacties Link kopieren Quote
(In het Engels?)
Aanvulling: Ik zag hem inmiddels ook in Arabisch schrift langs komen.

Bron: Charlie Hebdo.

Afbeelding
blckcffee wijzigde dit bericht op 23-05-2024 16:41
25.00% gewijzigd
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Poeh, interessante aflevering van Piers Morgan van 2 dagen terug.
Warning: niet helemaal frustratieproof...

Gasten:
Iraanse professor Mohammad Marandi
IDF woordvoerder Jonathan Conricus
Dokter Mustafa Bargouti

https://youtu.be/p7iXbKvNZRM?feature=shared
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonnebrillie schreef:
22-05-2024 17:34
15 minuten geleden is een filmpje gepubliceerd van het moment dat de 5 observanten (zeg je dat zo) ontvoerd werden naar Gaza.
Daniella, Karina, Liri, Agam en Naama gekneusd, bebloed, bang, geboeid terwijl ze geslagen worden, vernederd worden... Een van de terroristen zegt tegen een van de meisjes : "You are so beautiful"
en ze zeggen ook "let's get them pregnant".
Gewoon gefilmd van hun go pro camera.

Linkjes naar een artikelen hierover:

https://www.timesofisrael.com/liveblog- ... ry-3295954
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... fcdbf70000
https://edition.cnn.com/2024/05/22/midd ... index.html

De video voor wie het aan kan:
https://www.mako.co.il/news-military/20 ... =173113802
Oefff mijn maag draait zich om van die beelden. Wat een doodsangst hebben ze moeten uitstaan, zulke jonge meiden. Vreselijk!
Vooral onschuldige burgers (van beide kanten) zijn de grootste slachtoffers van deze decennialange bezetting.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonnebrillie schreef:
22-05-2024 17:26
Is alleen Israel verantwoordelijk oor elk sprankje hoop die verdampt is?
Hoe zit het met de Palestijnen die zeker 5 keer "nee dank je" zeiden op een 2 staten oplossing. Nu gaan ze het ook niet accepteren, want ze willen alles "from the river to the sea".
Vrede tussen 2 staten kan alleen komen als er 2 staten zijn, door beiden erkend. Zolang Israël gebieden bezet, zal er verzet blijven. Zolang er verzet is, zal Israël niets erkennen en blijven bezetten.

Dus ja, ik denk ook dat er 2 staten moeten erkend zijn voor er vrede kan komen. Hoe pijnlijk ongerechtigd dat ook kan lijken als Israeli na 7 oktober.
Alle reacties Link kopieren Quote
zurimat schreef:
23-05-2024 00:31
Vrede tussen 2 staten kan alleen komen als er 2 staten zijn, door beiden erkend. Zolang Israël gebieden bezet, zal er verzet blijven. Zolang er verzet is, zal Israël niets erkennen en blijven bezetten.

Dus ja, ik denk ook dat er 2 staten moeten erkend zijn voor er vrede kan komen. Hoe pijnlijk ongerechtigd dat ook kan lijken als Israeli na 7 oktober.
Ja, ik snap wat je bedoeld en als ik even iets persoonlijk mag zeggen, ik was altijd wel een voorstander voor de twee staten oplossing, maar er komt nu een hele grote maar, zolang Hamas aan de macht blijft in Gaza en aanhangers heeft in Jerusalem en in de West bank ben ik zeer tegen een Palestijnse staat met Hamas in leiding omdat dat lijkt op een prijs voor ze na 7 oktober, en ook een vrij brief om 7 oktober te blijven herhalen, en ze zeggen zelf dat ze het zullen doen totdat Israel van de kaart geveegd wordt. Nou, ik wil geen Hamas leiding in mijn stad, want we weten allemaal hoe dat af kan lopen, zie filmpje van 100 hamas terroristen tegenover 5 meisjes en hoe zij met ze omgingen.
Een twee staten oplossing kan alleen met een milde Palestijnse authoriteit/"clan leaders" (in het Arabisch H'a mulee, machtige families die leiding kunnen nemen), Hamas is daar als de dood voor, want dan verliezen ze macht. Zolang ze aan de macht blijven komt er geen betere oplossing ben ik bang.

Verder, hoe bepaalt men wat "bezet gebied is", gaan we terug naar de grenzen van 1967? 48?
Alle reacties Link kopieren Quote
Getuigenissen van vader en zoon, hoe zij vrouwen en mannen hebben verkracht en vermoord in Kibbutz Nir Oz op 7 oktober.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... d-her.html

Dit komt na het filmpje van de 5 gegijzelde meisjes van gisteren. En dit kan gewoon zomaar weer gebeuren... Ik lees dit met trillende handen en tranen in mijn ogen.


Dit is toch geen "verzet"? Maar barbarische acties.
zonnebrillie wijzigde dit bericht op 23-05-2024 15:07
13.63% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
dubbel
Alle reacties Link kopieren Quote
elinas schreef:
22-05-2024 23:11
Oefff mijn maag draait zich om van die beelden. Wat een doodsangst hebben ze moeten uitstaan, zulke jonge meiden. Vreselijk!
Vooral onschuldige burgers (van beide kanten) zijn de grootste slachtoffers van deze decennialange bezetting.
En staan ze (hopelijk?) nog steeds uit. Want anders zijn ze dood.

Jammer, dat het venijn in de staart zit.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonnebrillie schreef:
23-05-2024 13:22
Ja, ik snap wat je bedoeld en als ik even iets persoonlijk mag zeggen, ik was altijd wel een voorstander voor de twee staten oplossing, maar er komt nu een hele grote maar, zolang Hamas aan de macht blijft in Gaza en aanhangers heeft in Jerusalem en in de West bank ben ik zeer tegen een Palestijnse staat met Hamas in leiding omdat dat lijkt op een prijs voor ze na 7 oktober, en ook een vrij brief om 7 oktober te blijven herhalen, en ze zeggen zelf dat ze het zullen doen totdat Israel van de kaart geveegd wordt. Nou, ik wil geen Hamas leiding in mijn stad, want we weten allemaal hoe dat af kan lopen, zie filmpje van 100 hamas terroristen tegenover 5 meisjes en hoe zij met ze omgingen.
Een twee staten oplossing kan alleen met een milde Palestijnse authoriteit/"clan leaders" (in het Arabisch H'a mulee, machtige families die leiding kunnen nemen), Hamas is daar als de dood voor, want dan verliezen ze macht. Zolang ze aan de macht blijven komt er geen betere oplossing ben ik bang.

Verder, hoe bepaalt men wat "bezet gebied is", gaan we terug naar de grenzen van 1967? 48?
Palestina als staat omvat, als ik het goed begrepen heb Gaza, de Westbank en Oost-Jeruzalem. De erkende Palestijnse autoriteit is trouwens niet Hamas. Maar op zich denk ik dat het een verkeerde inschatting is om te hopen in enige vooruitgang in die twee-staten oplossing totdat er een gematigde Palestijnse autoriteit zal zijn. Palestijnen zullen eerder gematigder stemmen als er concreet een eigen staat is, en niet zo gematigd als ze in bezet gebied moeten leven.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven