Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje22 schreef:
27-06-2024 14:04
Wie ontkent de Nakba? Het waren de omliggende Arabische landen die hun inwoners opdroegen te vertrekken zodat ze gezamelijk Israel van de kaart kon vegen. Daarom hebben zij aan hun inwoners beloofd altijd terug te mogen komen en daarom hebben ze de eeuwige vluchtelingenstatus zoals een Bella en Gigi Hadid dus ook hebben ook al zijn ze zo'n 50 jaar na dato in Amerika geboren
Dat ter zijde. Het is niet gelukt om Israel van de kaart te vegen. Israel won de zesdaagse oorlog en heeft toen meer oand gewonnen. De Arabieren die er wel zijn blijven wonen kregen het Israelische staatsburgerschap en burgerrechten.

Ik heb intens medelijden met de Palestijnse bevolking maar met name omdat hun eigen leiders 0 mededogen met ze hebben. Ze laten hun volk creperen terwijl ze zelf veilig met hun Biljoenen in Quatar zitten. Ondertussen zorgt de militaire tak van Hamas ontzettend veel leed door de voedselcomvooien in te pikken en niet akkoord te gaan met de legio staakt het vuren voorstellen die reeds zijn gedaan.
Ze vermoorden mensen die voedsel stelen en iedereen die niet volgens de Sharia leeft.

Het verschil tussen jou en mij is, is dat ik alle partijen verantwoordelijk hou voor het leed en niet alleen Israel.
Daarin zijn de Palestijnen uniek. Bij de Grote Volksverhuizing tussen 1940 en 1950 zijn er wereldwijd tientallen miljoenen mensen gevlucht of verdreven van hun woonsteden waar ze al generaties woonden. De meesten zijn geïntegreerd in hun nieuwe thuislanden. Alleen het Palestijnse vluchtelingen probleem is bewust in stand gehouden door de Arabische landen om een stok te hebben om Israël mee te slaan en alle binnenlandse problemen te kunnen afschuiven.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Of omdat niemand ze wilde huisvesten? Dit zonder waarde oordeel.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
27-06-2024 19:14
Of omdat niemand ze wilde huisvesten? Dit zonder waarde oordeel.
De Palestijnse vluchtelingen uit de Nachba en hun kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen wonen ergens. De Arabische gastlanden weigeren ze de nationaliteit te verlenen imdat ze de illusie in stand willen houden dat ze tot in de zoveelste generatie zouden terugkeren. In niet islamitische landen, zoals in Europa of Amerika, zijn ze wel staatsburger geworden. Jordanië heeft als enige Arabische land wel burgerschap verleend, ook omdat Jordanië indertijd een claim legde op héél Palestina tussen 1949 en 1988.
Het resultaat is dat Palestijnen nog steeds als vreemdeling worden beschouwd in landen waar ze dezelfde taal en cultuur delen. En dat terwijl immigranten uit andere Arabische landen zonder al te veel gedoe burger kunnen worden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Klopt. Niemand wil ze. Dat heeft een reden, maar dat geeft de Israëlische regering geen vrijbrief.
redhead70 schreef:
27-06-2024 20:47
Klopt. Niemand wil ze. Dat heeft een reden, maar dat geeft de Israëlische regering geen vrijbrief.
Maakt maar weer eens duidelijk hoe belangrijk een heel breed akkoord is tussen alle betrokken staten. De (nakomelingen van de) vluchtelingen van de Naqba kunnen niet terug, dat gaat gewoon niet gebeuren. Anderzijds kan Israel de staat van beleg op Gaza en (feitelijk) de Westoever niet volhouden en zal het een keer mee moeten werken aan de oprichting van een Palestijnse staat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
27-06-2024 20:52
Maakt maar weer eens duidelijk hoe belangrijk een heel breed akkoord is tussen alle betrokken staten. De (nakomelingen van de) vluchtelingen van de Naqba kunnen niet terug, dat gaat gewoon niet gebeuren. Anderzijds kan Israel de staat van beleg op Gaza en (feitelijk) de Westoever niet volhouden en zal het een keer mee moeten werken aan de oprichting van een Palestijnse staat.
Een Palestijnse staat zal er alleen komen als deze staat effectief alle aanvallen op Israël weet te voorkomen en uitdraagt dat Israël bestaansrecht heeft in woord en daad. Op dit moment is een te groot deel van de Palestijnse bevolking bereid om aanvallen op Israël actief te steunen. Tussen Tulkarm (bezet gebied) en de kust is er maar een pasr kilometer Israël. Grote bevolkingscentra als Tel Aviv liggen op loopafstand en letterlijk een steenworp afstand van de eventuele Palestijnse staat.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Ik denk, maar dat is een lekengedachte, en ook niet meer haalbaar ook. Het was goed zoals het was. 3 volken samen voor 1948, maar dat is een utopie inmiddels.
oudebaas schreef:
27-06-2024 21:13
Een Palestijnse staat zal er alleen komen als deze staat effectief alle aanvallen op Israël weet te voorkomen en uitdraagt dat Israël bestaansrecht heeft in woord en daad. Op dit moment is een te groot deel van de Palestijnse bevolking bereid om aanvallen op Israël actief te steunen. Tussen Tulkarm (bezet gebied) en de kust is er maar een pasr kilometer Israël. Grote bevolkingscentra als Tel Aviv liggen op loopafstand en letterlijk een steenworp afstand van de eventuele Palestijnse staat.
Dat is ook het grootste probleem vrees ik. Niemand heeft een goed antwoord hoe om te gaan met terrorisme.

Als Israël niet hard ingrijpt zoals bijv nu in het noorden. Betekend dat Israëliërs niet kunnen wonen boven het meer van Kinneret.

En dat lijkt mij ook onacceptabel. Israël heeft niet de ruimte om kilometers aan buffer zones in te stellen, zodat de bevolking “ veilig” is.
Arena90 schreef:
27-06-2024 21:27
Dat is ook het grootste probleem vrees ik. Niemand heeft een goed antwoord hoe om te gaan met terrorisme.

Als Israël niet hard ingrijpt zoals bijv nu in het noorden. Betekend dat Israëliërs niet kunnen wonen boven het meer van Kinneret.

En dat lijkt mij ook onacceptabel. Israël heeft niet de ruimte om kilometers aan buffer zones in te stellen, zodat de bevolking “ veilig” is.
Het een versterkt het ander helaas. Hoe harder Israël ingrijpt, in mijn ogen, hoe harder het zal moeten vechten voor het voortbestaan. En de geschiedenis wijst uit dat dit ook niet altijd helpt.
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:32
Het een versterkt het ander helaas. Hoe harder Israël ingrijpt, in mijn ogen, hoe harder het zal moeten vechten voor het voortbestaan. En de geschiedenis wijst uit dat dit ook niet altijd helpt.
Misschien, maar het helpt ook niet mee dat er een ideologie / religie achterzit die wacht op de laatste Mahdi , die pas komt als alle joden zijn uitgeroeid.
Arena90 schreef:
27-06-2024 21:38
Misschien, maar het helpt ook niet mee dat er een ideologie / religie achterzit die wacht op de laatste Mahdi , die pas komt als alle joden zijn uitgeroeid.
Hamas is geenreligie hé, wel een terreurorganisatie
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:46
Hamas is geenreligie hé, wel een terreurorganisatie
Hun handvest verwijst naar religieuze teksten. En ze worden gefinancierd vanuit het Iraanse regime.
Mahdi is mohammed voor de westerse mens dit vind ik vals en ophitsen
Er komt namelijk geen nieuwe profeet. Er staat genoeg wat je kan verwerpen in de koran, zoals dat zij de thora niet erkennen, maar dit is vals.
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:48
Mahdi is mohammed voor de westerse mens dit vind ik vals en ophitsen
Waarom vindt je dit ophitsen? Ik zeg dat een deel van een terreurgroep zich hierop beroept . En dat er geen goed antwoord is hoe hierop te reageren.
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:50
Er komt namelijk geen nieuwe profeet. Er staat genoeg wat je kan verwerpen in de koran, zoals dat zij de thora niet erkennen, maar dit is vals.
Ik kan je even niet volgen geloof ik. Ik geef aan wat sommige mensen geloven. Wat is daar vals aan?
Ow en trouwens wel de profeten het liep spaak op Jezus, maar nogmaals niet eerlijk en heel eenzijdig
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:52
Ow en trouwens wel de profeten het liep spaak op Jezus, maar nogmaals niet eerlijk en heel eenzijdig
Dus dit mag niet benoemd worden? Ik zeg toch niet dat alle moslims er zo instaan?
Maar er zijn een bepaalde mensen die dit geloven.

Ik snap overigens niet wat je wil zeggen over Jezus?
Arena90 schreef:
27-06-2024 21:38
Misschien, maar het helpt ook niet mee dat er een ideologie / religie achterzit die wacht op de laatste Mahdi , die pas komt als alle joden zijn uitgeroeid.
Dit. Er zit geen religie achter. Wel een terreurorganisatie en dat heeft niks van doen met Madhi
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:56
Dit. Er zit geen religie achter. Wel een terreurorganisatie en dat heeft niks van doen met Madhi
Die terreurorganisatie beroept zich op religieuze teksten.
Arena90 schreef:
27-06-2024 21:54
Dus dit mag niet benoemd worden? Ik zeg toch niet dat alle moslims er zo instaan?
Maar er zijn een bepaalde mensen die dit geloven.

Ik snap overigens niet wat je wil zeggen over Jezus?
Jij ging toch prat op geschi3denis.
redhead70 schreef:
27-06-2024 21:57
Jij ging toch prat op geschi3denis.
Wat bedoel je nu precies?
Sorry all ik bedoel het niet rot maar af en toe?.?.......
redhead70 schreef:
27-06-2024 22:00
Sorry all ik bedoel het niet rot maar af en toe?.?.......
Ik snap je echt niet.
Arena90 schreef:
27-06-2024 22:01
Ik snap je echt niet.
Nog een keer. Volgens de Koran en alle gelovigen daarbinnen komt er geen nieuwe Madhi. Wie dat heeft verzonnen weet ik niet. Mohammed was de laatste. En zelfs zijn er velen die hem niet als profeet zien. Daarom is dit alles zo lastig. Wat niet wegneemt dat van oudsher al een hoop g3doe was en is. Ook juist door Mohammed

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven