Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 13 oktober 2024 om 14:35
Wat je schrijft klopt niet Siri.
Ik pak even deze zin eruit:
liefdadigheid historisch gezien altijd haar oorsprong heeft in de uitoefening van macht. Dat geldt in Nederland ook.
Er zijn verschillende motieven geweest voor liefdadigheid, die niet altijd direct gekoppeld waren aan macht. Zo waren er in Nederland al in de middeleeuwen religieuze en sociale instellingen, zoals kloosters en gilden, die zich inzetten voor de zorg voor armen en zieken. In deze gevallen speelde religie een grote rol. veel mensen boden hulp vanuit geloofsovertuigingen, zoals de naastenliefde binnen het christendom.
Vooral in de 19e en 20e eeuw ontstonden ook seculiere liefdadigheidsorganisaties, vaak vanuit idealistische of humanitaire overwegingen, zonder directe verbinding met macht. Oa de opkomst van de verzorgingsstaat in de 20e eeuw zorgde er bovendien voor dat veel taken van traditionele liefdadigheidsinstellingen werden overgenomen door de overheid, waarbij gelijkheid en welzijn de voornaamste doelen waren.
In de geschiedenis zijn er ook voorbeelden van pragmatische overwegingen achter liefdadigheid. Zo werd tijdens epidemieën, zoals de pest in de middeleeuwen, vaak hulp geboden aan armen en zieken. Dit gebeurde niet alleen vanuit medelijden of religieuze overtuigingen, maar ook omdat mensen beseften dat het in hun eigen belang was om de verspreiding van ziekten tegen te gaan. Door anderen te helpen, beschermden ze indirect hun eigen gezondheid en veiligheid.
Ik pak even deze zin eruit:
liefdadigheid historisch gezien altijd haar oorsprong heeft in de uitoefening van macht. Dat geldt in Nederland ook.
Er zijn verschillende motieven geweest voor liefdadigheid, die niet altijd direct gekoppeld waren aan macht. Zo waren er in Nederland al in de middeleeuwen religieuze en sociale instellingen, zoals kloosters en gilden, die zich inzetten voor de zorg voor armen en zieken. In deze gevallen speelde religie een grote rol. veel mensen boden hulp vanuit geloofsovertuigingen, zoals de naastenliefde binnen het christendom.
Vooral in de 19e en 20e eeuw ontstonden ook seculiere liefdadigheidsorganisaties, vaak vanuit idealistische of humanitaire overwegingen, zonder directe verbinding met macht. Oa de opkomst van de verzorgingsstaat in de 20e eeuw zorgde er bovendien voor dat veel taken van traditionele liefdadigheidsinstellingen werden overgenomen door de overheid, waarbij gelijkheid en welzijn de voornaamste doelen waren.
In de geschiedenis zijn er ook voorbeelden van pragmatische overwegingen achter liefdadigheid. Zo werd tijdens epidemieën, zoals de pest in de middeleeuwen, vaak hulp geboden aan armen en zieken. Dit gebeurde niet alleen vanuit medelijden of religieuze overtuigingen, maar ook omdat mensen beseften dat het in hun eigen belang was om de verspreiding van ziekten tegen te gaan. Door anderen te helpen, beschermden ze indirect hun eigen gezondheid en veiligheid.
zondag 13 oktober 2024 om 14:42
Het feit dat armenzorg in handen was van de kerk had alles te maken met macht.Arena90 schreef: ↑13-10-2024 14:35Wat je schrijft klopt niet Siri.
Ik pak even deze zin eruit:
liefdadigheid historisch gezien altijd haar oorsprong heeft in de uitoefening van macht. Dat geldt in Nederland ook.
Er zijn verschillende motieven geweest voor liefdadigheid, die niet altijd direct gekoppeld waren aan macht. Zo waren er in Nederland al in de middeleeuwen religieuze en sociale instellingen, zoals kloosters en gilden, die zich inzetten voor de zorg voor armen en zieken. In deze gevallen speelde religie een grote rol. veel mensen boden hulp vanuit geloofsovertuigingen, zoals de naastenliefde binnen het christendom.
Vooral in de 19e en 20e eeuw ontstonden ook seculiere liefdadigheidsorganisaties, vaak vanuit idealistische of humanitaire overwegingen, zonder directe verbinding met macht. Oa de opkomst van de verzorgingsstaat in de 20e eeuw zorgde er bovendien voor dat veel taken van traditionele liefdadigheidsinstellingen werden overgenomen door de overheid, waarbij gelijkheid en welzijn de voornaamste doelen waren.
In de geschiedenis zijn er ook voorbeelden van pragmatische overwegingen achter liefdadigheid. Zo werd tijdens epidemieën, zoals de pest in de middeleeuwen, vaak hulp geboden aan armen en zieken. Dit gebeurde niet alleen vanuit medelijden of religieuze overtuigingen, maar ook omdat mensen beseften dat het in hun eigen belang was om de verspreiding van ziekten tegen te gaan. Door anderen te helpen, beschermden ze indirect hun eigen gezondheid en veiligheid.
Evenzeer geldt dat ook voor de latere seculiere instellingen evenals de overheid. De facto geldt dat de machtsstrijd tussen de kerk en een wereldlijke overheid een van de belangrijkste disputen geweest is in veel landen. En dat geldt in veel landen in het Midden-Oosten op dit moment ook.
Ook als macht ogenschijnlijk geen rol lijkt te spelen, is het ontbreken daarvan (centraal gezag), alsnog een belangrijke factor. Ook zonder macht, speelt macht dus een rol.
Je kunt liefdadigheid en zieken- en armenzorg niet benaderen zonder ook het concept macht te bekijken. Je kunt de opkomst en ondergang van het concept verzorgingsstaat ook niet bekijken zonder veranderende krachtverhoudingen in het politieke bestel in acht te nemen.
En zoals je zelf zegt: het beschermen van eigen belang heeft ook alles met macht te maken.
siri wijzigde dit bericht op 13-10-2024 14:49
12.47% gewijzigd
zondag 13 oktober 2024 om 14:51
Als volgens jou alles om macht draait, wat voor macht zou ik volgens jou uitoefenen in deze situaties:Siri schreef: ↑13-10-2024 14:42Het feit dat armenzorg in handen was van de kerk had alles te maken met macht.
Evenzeer geldt dat ook voor de latere seculiere instellingen evenals de overheid. De facto geldt dat de machtsstrijd tussen de kerk en een wereldlijke overheid een van de belangrijkste disputen geweest is in veel landen. En dat geldt in veel landen in het Midden-Oosten op dit moment ook.
Ook als macht ogenschijnlijk geen rol lijkt te spelen, is het ontbreken daarvan (centraal gezag), alsnog een belangrijke factor. Ook zonder macht, speelt macht dus een rol.
Je kunt liefdadigheid en zieken- en armenzorg niet benaderen zonder ook het concept macht te bekijken. Je kunt de opkomst en ondergang van het concept verzorgingsstaat ook niet bekijken zonder veranderende krachtverhoudingen in het politieke bestel in acht te nemen.
En zoals je zelf zegt: het beschermen van eigen belang heeft ook alles met macht te maken.
Ik help mijn oude buurvrouw met haar boodschappen.
Ik drink een kopje thee met dementerende bejaarden.
Ik neem bejaarden mee om een rondje te wandelen.
Ik doe vrijwilligerswerk op school.
Is dit dan ook allemaal machtsuitoefening? Of is er ruimte om te erkennen dat mensen soms gewoon uit medemenselijkheid of altruïsme handelen? Ik vind dat jouw kijk op de wereld wel erg zwart-wit is als je beweert dat alles alleen maar om macht draait.
zondag 13 oktober 2024 om 14:56
Wat jij als persoon doet is uiteraard heel anders dan hetgeen een organisatie voor een groep mensen doet.Arena90 schreef: ↑13-10-2024 14:51Als volgens jou alles om macht draait, wat voor macht zou ik volgens jou uitoefenen in deze situaties:
Ik help mijn oude buurvrouw met haar boodschappen.
Ik drink een kopje thee met dementerende bejaarden.
Ik neem bejaarden mee om een rondje te wandelen.
Ik doe vrijwilligerswerk op school.
Is dit dan ook allemaal machtsuitoefening? Of is er ruimte om te erkennen dat mensen soms gewoon uit medemenselijkheid of altruïsme handelen? Ik vind dat jouw kijk op de wereld wel erg zwart-wit is als je beweert dat alles alleen maar om macht draait.
Verder is het niet zwart-wit, maar historisch correct wat ik stel.
Maar goed, je probeert opnieuw een discussie te starten over iets anders. Alles maar om de vijand van Israel als intens slecht af te schilderen en Israel dus als inherent goed.
Want dat is wat er voortdurend gebeurt. Israel is met een goede strijd bezig, want Israel is in essentie goed, en de ander in essentie slecht. Vandaar dat een paar bommen meer of minder ook niet zo van belang is. De ander is immers toch verdorven.
Dit hebben we in de recente geschiedenis heel vaak zien gebeuren. Vooral de Amerikanen zijn hier goed in. Zwart-wit-tegenstellingen creëren op het wereldtoneel. Het is ook niet verwonderderlijk dat Israel en de VS elkaars bondgenoten zijn.
zondag 13 oktober 2024 om 15:02
Zijn deze ook met extra suikerlaag?Ladyday21 schreef: ↑13-10-2024 14:07Wat toevallig, Zonnebrillie. Je kennis Jonathan heeft op zijn X pagina beelden van kinderen die een Hezbollah- of Hamastaart aan het eten zijn.
https://x.com/jonathan_elk/status/18277 ... 03758?s=61
zondag 13 oktober 2024 om 15:14
zondag 13 oktober 2024 om 15:18
Maar houden volgens jou "normale" liefdadigheidsinstellingen de hulpbehoevende toestand van de mensen die ze zeggen te helpen bewust in stand?Siri schreef: ↑13-10-2024 14:14Zoals je zelf ook al zegt: ook 'normale' organisaties doen dat wellicht. En het is in ieder geval zo dat het concept liefdadigheid historisch gezien altijd haar oorsprong heeft in de uitoefening van macht. Dat geldt in Nederland ook.
Verder klinkt je uitspraak plausibel, maar is het niet hard te maken.
Er bestaan daadwerkelijk criminele organisaties die ook aan liefdadigheid doen omdat ze vinden dat dat hoort bij hun takenpakket. Voor een aantal terroristische en criminele organisaties geldt dat alle elementen aanwezigheid zijn: idealen, liefdadigheid, machtsbehoud, geweld, onderdrukking etc. Echt eenduidig zijn dit soort lokaal ingebedde organisaties vaak niet.
En voor de ontvanger maakt het ook allemaal niet zoveel uit. In een verscheurd land zonder functionele krachtige overheid moet men toch verzorgd worden.
In een land als Nederland geldt ook dat onze huidige betrouwbare politie een evolutie is van gewapende milities. Belastingheffing is een professionalisering van het innen van beschermgeld.
Want ik neem aan dat jij ook denkt, dat de toestand van Palestijnse vluchtelingen in bijvoorbeeld Libanon heel anders had kunnen zijn, als daar een wil voor was geweest. Palestijnen mogen tientallen beroepen niet uitvoeren in Libanon. Hun situatie wordt in standgehouden.
What would Patsy do?
zondag 13 oktober 2024 om 15:23
Het is jammer dat je woorden en intenties aan mij toeschrijft die ik nooit heb uitgesproken of bedoeld. Ik heb nergens gezegd dat ik een paar bommen meer of minder niet erg vind, en ik vind het pijnlijk dat je me dat in de schoenen schuift. Je vertekent mijn standpunt, en dat maakt een open en respectvolle discussie onmogelijk. Daarom kies ik ervoor om dit gesprek niet verder voort te zetten.Siri schreef: ↑13-10-2024 14:56Wat jij als persoon doet is uiteraard heel anders dan hetgeen een organisatie voor een groep mensen doet.
Verder is het niet zwart-wit, maar historisch correct wat ik stel.
Maar goed, je probeert opnieuw een discussie te starten over iets anders. Alles maar om de vijand van Israel als intens slecht af te schilderen en Israel dus als inherent goed.
Want dat is wat er voortdurend gebeurt. Israel is met een goede strijd bezig, want Israel is in essentie goed, en de ander in essentie slecht. Vandaar dat een paar bommen meer of minder ook niet zo van belang is. De ander is immers toch verdorven.
Dit hebben we in de recente geschiedenis heel vaak zien gebeuren. Vooral de Amerikanen zijn hier goed in. Zwart-wit-tegenstellingen creëren op het wereldtoneel. Het is ook niet verwonderderlijk dat Israel en de VS elkaars bondgenoten zijn.
zondag 13 oktober 2024 om 16:29
Iemand helpen gaat altijd uit van een ongelijkwaardige positie.MrsMorrison schreef: ↑13-10-2024 15:14Ik snap het denk ik niet zo goed wat er bedoelt wordt met macht uitoefenen cia liefdadigheid?
Geldt dat dan ook voor een organisatie als het Rode Kruis? Of Artsen zonder Grenzen? Of gaat het om liefdadigheid via de politiek? Dus een politieke partij die ook aan liefdadigheid doet?
Maar politiek en religie zijn bij uitstek helpers met een agenda.
Ik ken nog mensen die vanuit de kerk. zg. naar Afrika gingen om ' te helpen ' en dan meteen bekeren.
Of ontwikkelingshulp terwijl ondertussen de grondstoffen uit de landen worden gestolen.
Ik heb artsen zonder grenzen en het rode kruis hoog staan. Die geef ik zeker het voordeel van de twijfel.
zondag 13 oktober 2024 om 16:45
Israël/ Netanyahu vindt dat de VN Blauw helmen weg moeten uit Libanon.
Hij houdt niet van pottenkijkers. Pers weg, Blauw Helmen weg.
Ik ben benieuwd wat de internationale gemeenschap hier van gaat vinden. Tot nu laten ze Israël z'n gang gaan, met af en toe een foei en dan gaat Israël iets onderzoeken.
Waar ligt de grens voor het Westen?
Hij houdt niet van pottenkijkers. Pers weg, Blauw Helmen weg.
Ik ben benieuwd wat de internationale gemeenschap hier van gaat vinden. Tot nu laten ze Israël z'n gang gaan, met af en toe een foei en dan gaat Israël iets onderzoeken.
Waar ligt de grens voor het Westen?
zondag 13 oktober 2024 om 17:01
Tja, ondertussen heeft Israël nog eens 23 dorpen in Libanon "gevraagd" te ontruimen en UNIFIL aangeraden te vertrekken.
En breekt in noord Gaza waar nog 400.000 mensen zitten die nauwelijks weg kunnen een hongersnood uit.
Ik zie werkelijk niet hoe je in dit conflict tot een enigszins aanvaardbaar einde zou kunnen komen. In Rusland-Oekraïne kun je nog hopen dat Oekraïne wint en de macht over een (kapotgeschoten) land terugkrijgt.
Maar waar moet je hier op hopen? Terug naar de situatie voor 7 oktober kan niet, want dat deugde ook voor geen meter. Een nieuwe regering in Israël die zich anders opstelt? Dat de olie in de Arabische landen opraakt? Dat Egypte zijn grens openstelt en heel Gaza binnenlaat? Geen idee.
En breekt in noord Gaza waar nog 400.000 mensen zitten die nauwelijks weg kunnen een hongersnood uit.
Ik zie werkelijk niet hoe je in dit conflict tot een enigszins aanvaardbaar einde zou kunnen komen. In Rusland-Oekraïne kun je nog hopen dat Oekraïne wint en de macht over een (kapotgeschoten) land terugkrijgt.
Maar waar moet je hier op hopen? Terug naar de situatie voor 7 oktober kan niet, want dat deugde ook voor geen meter. Een nieuwe regering in Israël die zich anders opstelt? Dat de olie in de Arabische landen opraakt? Dat Egypte zijn grens openstelt en heel Gaza binnenlaat? Geen idee.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 13 oktober 2024 om 17:12
Ik denk dat ze gaan. Je kunt ze alleen daar houden als ze terug mogen schieten en dat betekent dat ze gaan deelnemen aan het conflict.72Jelle schreef: ↑13-10-2024 16:45Israël/ Netanyahu vindt dat de VN Blauw helmen weg moeten uit Libanon.
Hij houdt niet van pottenkijkers. Pers weg, Blauw Helmen weg.
Ik ben benieuwd wat de internationale gemeenschap hier van gaat vinden. Tot nu laten ze Israël z'n gang gaan, met af en toe een foei en dan gaat Israël iets onderzoeken.
Waar ligt de grens voor het Westen?
Ik weet niet hoeveel Unifil militairen daar zitten, maar het lijkt me dat ze nauwelijks voldoende slagkracht hebben om zichzelf te verdedigen, niet om echt te vechten.
Daar waren ze ook niet voor gestationeerd. Ze waren daar neergezet om een grens te bewaken. Niet om middenin een oorlog te zitten als die grens al overlopen is.
De wereld vindt er van alles van, maar wat doet de wereld eraan?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 13 oktober 2024 om 17:16
Ik hou mijn hart vast voor de mensen in Libanon.72Jelle schreef: ↑13-10-2024 16:45Israël/ Netanyahu vindt dat de VN Blauw helmen weg moeten uit Libanon.
Hij houdt niet van pottenkijkers. Pers weg, Blauw Helmen weg.
Ik ben benieuwd wat de internationale gemeenschap hier van gaat vinden. Tot nu laten ze Israël z'n gang gaan, met af en toe een foei en dan gaat Israël iets onderzoeken.
Waar ligt de grens voor het Westen?
zondag 13 oktober 2024 om 17:18
Hezbollah heeft zich jarenlang onder het oog van UNIFIL kunnen bewapenen en hun raketarsenaal laten groeien tot ongeveer 150.000 raketten. Ze hebben zich niet teruggetrokken achter de Litani-rivier, zoals resolutie 1701 had voorgeschreven, terwijl UNIFIL toekeek zonder in te grijpen. Destijds hadden ze geen toegevoegde waarde en ook nu, in een oorlogssituatie, zijn ze niet in staat iets te doen. Daar vond de wereld blijkbaar ook niets van.merano schreef: ↑13-10-2024 17:12Ik denk dat ze gaan. Je kunt ze alleen daar houden als ze terug mogen schieten en dat betekent dat ze gaan deelnemen aan het conflict.
Ik weet niet hoeveel Unifil militairen daar zitten, maar het lijkt me dat ze nauwelijks voldoende slagkracht hebben om zichzelf te verdedigen, niet om echt te vechten.
Daar waren ze ook niet voor gestationeerd. Ze waren daar neergezet om een grens te bewaken. Niet om middenin een oorlog te zitten als die grens al overlopen is.
De wereld vindt er van alles van, maar wat doet de wereld eraan?
Uit veiligheidsoverwegingen zou het inderdaad beter zijn als ze zich terugtrekken, vermoed ik.
zondag 13 oktober 2024 om 17:36
die artsen zonder grenzen, he? stelletje machtswellustigenSiri schreef: ↑13-10-2024 14:42Het feit dat armenzorg in handen was van de kerk had alles te maken met macht.
Evenzeer geldt dat ook voor de latere seculiere instellingen evenals de overheid. De facto geldt dat de machtsstrijd tussen de kerk en een wereldlijke overheid een van de belangrijkste disputen geweest is in veel landen. En dat geldt in veel landen in het Midden-Oosten op dit moment ook.
Ook als macht ogenschijnlijk geen rol lijkt te spelen, is het ontbreken daarvan (centraal gezag), alsnog een belangrijke factor. Ook zonder macht, speelt macht dus een rol.
Je kunt liefdadigheid en zieken- en armenzorg niet benaderen zonder ook het concept macht te bekijken. Je kunt de opkomst en ondergang van het concept verzorgingsstaat ook niet bekijken zonder veranderende krachtverhoudingen in het politieke bestel in acht te nemen.
En zoals je zelf zegt: het beschermen van eigen belang heeft ook alles met macht te maken.
zondag 13 oktober 2024 om 17:55
Uit veiligheidsoverwegingen. Of in een eerder bericht: "om ongelukken te voorkomen". Want zo heet het blijkbaar als iemand gewond raakt als je de plek waar iemand is moedwillig beschiet. Had je maar moeten luisteren. We hebben nog zó gewaarschuwd. Dat het goed uitkomt dat er straks helemaal niemand meer zicht heeft op wat er gebeurt is mooi meegenomen.
Edit: ik lees net dat ze al bezig zijn met binnenvallen van een VN-post. Aardig dat ze proberen te helpen met de verhuizing.
Tjezus, wat vals
zondag 13 oktober 2024 om 18:08
Ik had het in de eerste plaats over de historische evolutie van liefdadigheid.
Het heeft dus weinig zin om nu allerhande moderne organisaties op te noemen.
En verder zei ik dat de machtsvraag altijd relevant is bij liefdadigheid.
Omdat Artsen zonder Grenzen in hoofdzaak opereert op plekken met een zwakke overheid speelt ook hier macht een nadrukkelijke rol.
zondag 13 oktober 2024 om 18:16
Ja, dat doen gewone instellingen ook. De boel in stand houden.Ladyday21 schreef: ↑13-10-2024 15:18Maar houden volgens jou "normale" liefdadigheidsinstellingen de hulpbehoevende toestand van de mensen die ze zeggen te helpen bewust in stand?
Want ik neem aan dat jij ook denkt, dat de toestand van Palestijnse vluchtelingen in bijvoorbeeld Libanon heel anders had kunnen zijn, als daar een wil voor was geweest. Palestijnen mogen tientallen beroepen niet uitvoeren in Libanon. Hun situatie wordt in standgehouden.
Kritiek op instellingen die bewust en onbewust de boel in stand houden om de industrie omtrent te laten voortbestaan is zo oud als die instellingen zelf.
Deze kritiek valt internationale hulporganisaties ook ten deel. Of onlangs de burn-out-industrie, zo zag ik in een documentaire.
Documentairemaker Renzo Martens liet ooit zien hoe gewelddadige beelden uit conflictgebieden de hulp op gang kunnen brengen en miljarden vrij kunnen maken voor een regio. Lokale heersers zijn zich daar soms goed van bewust.
zondag 13 oktober 2024 om 18:32
merano schreef: ↑13-10-2024 17:12Ik denk dat ze gaan. Je kunt ze alleen daar houden als ze terug mogen schieten en dat betekent dat ze gaan deelnemen aan het conflict.
Ik weet niet hoeveel Unifil militairen daar zitten, maar het lijkt me dat ze nauwelijks voldoende slagkracht hebben om zichzelf te verdedigen, niet om echt te vechten.
Daar waren ze ook niet voor gestationeerd. Ze waren daar neergezet om een grens te bewaken. Niet om middenin een oorlog te zitten als die grens al overlopen is.
De wereld vindt er van alles van, maar wat doet de wereld eraan?
Wat kan de wereld doen anders dan er wat van vinden? Een vredesmacht sturen? Zich militair mengen in het conflict? De VS kiest de kant van Israël, Iran die van de Palestijnen. Rusland staat dan weer achter Iran. En Europa als bondgenoot van de VS en Israël volgt ook weer Israël. China gaat achter Rusland staan?
Ik denk dat wanneer de rest van de wereld iets gaat doen we afstevenen op een 3e wereldoorlog.
Diplomatie zou de oplossing moeten zijn. Maar dan zullen alle partijen in moeten schikken. En ik vraag me af of dat gaat gebeuren.
Ik zie het hopelijk te somber in, maar zorgen maak ik me wel degelijk. Egoïstische zorgen dat besef ik me ook heel goed, want de burgers van betrokken landen zijn degenen die op dit moment hulp nodig hebben van de rest van de wereld.
zondag 13 oktober 2024 om 18:34
Ok. Food for thought.Siri schreef: ↑13-10-2024 18:16Ja, dat doen gewone instellingen ook. De boel in stand houden.
Kritiek op instellingen die bewust en onbewust de boel in stand houden om de industrie omtrent te laten voortbestaan is zo oud als die instellingen zelf.
Deze kritiek valt internationale hulporganisaties ook ten deel. Of onlangs de burn-out-industrie, zo zag ik in een documentaire.
Documentairemaker Renzo Martens liet ooit zien hoe gewelddadige beelden uit conflictgebieden de hulp op gang kunnen brengen en miljarden vrij kunnen maken voor een regio. Lokale heersers zijn zich daar soms goed van bewust.
What would Patsy do?
zondag 13 oktober 2024 om 18:35
Ik zie nu een foto van een UNIFIL truck met een Hizbollah vlag erop 
Hizbollah is een terreuristische organisatie, waarom zou hun vlag op een UNIFIL auto hangen?
Een drone is ontploft in een stadje in centraal Israel, ongeveer 15 gewonden, een paar heel zwaar, we weten nog niet veel op dit moment. Er was geen luchtalarm, je kan ook niet alle drones onderscheppen...
Hizbollah is een terreuristische organisatie, waarom zou hun vlag op een UNIFIL auto hangen?
Een drone is ontploft in een stadje in centraal Israel, ongeveer 15 gewonden, een paar heel zwaar, we weten nog niet veel op dit moment. Er was geen luchtalarm, je kan ook niet alle drones onderscheppen...
zondag 13 oktober 2024 om 18:42
Ik zie nu ook vanuit verschillende bronnen filmpjes voorbij komen waarin het IDF tunnels van Hezbollah vindt vlakbij een UNIFIL gebouw.Zonnebrillie schreef: ↑13-10-2024 18:35Ik zie nu een foto van een UNIFIL truck met een Hizbollah vlag erop
Hizbollah is een terreuristische organisatie, waarom zou hun vlag op een UNIFIL auto hangen?
Een drone is ontploft in een stadje in centraal Israel, ongeveer 15 gewonden, een paar heel zwaar, we weten nog niet veel op dit moment. Er was geen luchtalarm, je kan ook niet alle drones onderscheppen...
zondag 13 oktober 2024 om 19:03
Over het algemeen heeft het IDF wel een reden om zoiets te doen dus laten we het maar even afwachten.MevrouwJack schreef: ↑13-10-2024 17:55Uit veiligheidsoverwegingen. Of in een eerder bericht: "om ongelukken te voorkomen". Want zo heet het blijkbaar als iemand gewond raakt als je de plek waar iemand is moedwillig beschiet. Had je maar moeten luisteren. We hebben nog zó gewaarschuwd. Dat het goed uitkomt dat er straks helemaal niemand meer zicht heeft op wat er gebeurt is mooi meegenomen.
Edit: ik lees net dat ze al bezig zijn met binnenvallen van een VN-post. Aardig dat ze proberen te helpen met de verhuizing.
Hakuna Matata
