Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 14 oktober 2024 om 17:55
Nee dat weet ik. Maar van het koningshuis zou je toch verwachten dat ze zich inzetten voor het volk?
maandag 14 oktober 2024 om 17:56
Mooie reactie waarmee je wederom vakkundig de schuld afschuift. Hamas gunt zijn eigen burgers niks, maar op een of andere manier is dat heel moeilijk om uit jouw toetsenbord te krijgen.
Het was blijkbaar wel genoeg om een tunnelstelsel van hier tot Tokyo kinderkamers in Gaza uit te graven.
Zolang de hekel van Hamas aan Israel de liefde voor hun eigen burgers overstemt zullen de burgers nooit iets anders dan armoede kennen.
Des te onbegrijpelijker dat men hier tijdens demonstraties zo trots met de Hamas vlag wappert, want ben je nou voor de burgers van Gaza of voor Hamas? Als je voor het eerste bent kun je niet ook voor het tweede zijn.
meisje22 wijzigde dit bericht op 14-10-2024 18:01
15.30% gewijzigd
maandag 14 oktober 2024 om 17:58
ze was juist een symbool van hoop en verzet voor het Nederlandse volkMissClooney schreef: ↑14-10-2024 17:55Nee dat weet ik. Maar van het koningshuis zou je toch verwachten dat ze zich inzetten voor het volk?
maandag 14 oktober 2024 om 17:59
Wilhelmina was toen de regerend vorst. Zij heeft die beslissing niet zelf gemaakt maar dat was een beslissing van de regering die de verantwoordelijkheid draagt voor het koningshuis.MissClooney schreef: ↑14-10-2024 17:35In de Tweedee Wereld Oorlog vluchtte Juliana met haar gezin toen de oorlog net een paar dagen begonnen was. Het land in oorlog achterlatend.
Ik denk dat het te naïef is om te denken dat de regering voor de burgers gaat zorgen.
Dar hebben we wel gezien bij juliana destijds.
De koning van Belgie is tijdens de oorlog wel gebleven en was een gevangene in zijn paleis.
Als de koninklijke familie was gebleven hadden ze niets extra's kunnen en doen en hadden de Duitsers ze als pionnen en chantage materiaal kunnen gebruiken.
Ik ben zelf republikein dus heb verder niet zo veel met het koninklijk huis maar dat is een vrij onterecht verwijt.
maandag 14 oktober 2024 om 18:03
Vind je dat echt?
Juliana liet het volk in oorlog achter, terwijl ze zelf veilig in Canada zat. Hoezo verzet?
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen, is dat mensen, of je nou tot de regering behoort of niet, voor zichzelf kiezen in geval van oorlogstijd.
maandag 14 oktober 2024 om 18:04
Ik ben trouwens bij heel wat demonstraties geweest en heb nog nooit een Hamas vlag gezien, laat staan dat ik er ooit zoiets walgelijks heb gehoord als Joden aan het gas.
Ja, er wordt regelmatig from the river to the sea geroepen, maar de rechter heeft er onlangs nog over geoordeeld dat die leus niet oproept tot haat of genocide, alle ophitserij vanuit de politiek ten spijt. Ik herken het beeld dat hier wordt geschetst over de demonstraties totaal niet en ik kan het (op de vernielingen en incidentele incidenten met pro-Israël demonstranten na) ook niet terugvinden in de respectabele kranten. Laat staan dat het de norm zou zijn.
Ja, er wordt regelmatig from the river to the sea geroepen, maar de rechter heeft er onlangs nog over geoordeeld dat die leus niet oproept tot haat of genocide, alle ophitserij vanuit de politiek ten spijt. Ik herken het beeld dat hier wordt geschetst over de demonstraties totaal niet en ik kan het (op de vernielingen en incidentele incidenten met pro-Israël demonstranten na) ook niet terugvinden in de respectabele kranten. Laat staan dat het de norm zou zijn.
maandag 14 oktober 2024 om 18:07
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/31/ha ... s-a4179174MissClooney schreef: ↑14-10-2024 18:03Vind je dat echt?
Juliana liet het volk in oorlog achter, terwijl ze zelf veilig in Canada zat. Hoezo verzet?
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen, is dat mensen, of je nou tot de regering behoort of niet, voor zichzelf kiezen in geval van oorlogstijd.
Je bedoeld zoals Hamas doet. Tunnels graven, voor zichzelf. Niet voor de burgers?
maandag 14 oktober 2024 om 18:10
De schuld afschuiven? Ik was niet diegene die mogelijk een positieve relatie tussen die 4,5 miljard en het ontsnappen uit armoede legde.meisje22 schreef: ↑14-10-2024 17:56Mooie reactie waarmee je wederom vakkundig de schuld afschuift. Hamas gunt zijn eigen burgers niks, maar op een of andere manier is dat heel moeilijk om uit jouw toetsenbord te krijgen.
Het was blijkbaar wel genoeg om een tunnelstelsel van hier tot Tokyo kinderkamers in Gaza uit te graven.
Zolang de hekel van Hamas aan Israel de liefde voor hun eigen burgers overstemt zullen de burgers nooit iets anders dan armoede kennen.
Des te onbegrijpelijker dat men hier tijdens demonstraties zo trots met de Hamas vlag wappert, want ben je nou voor de burgers van Gaza of voor Hamas? Als je voor het eerste bent kun je niet ook voor het tweede zijn.
Ik plaats de cijfers alleen maar in perspectief.
Door over Hamas te beginnen trek jij op je beurt alle schuld weg bij Israel.
Als ik in dit topic zit denk ik soms dat ik gek ben.
Maar als ik kranten lees, radio luister, experts hoor dan weet ik gelukkig dat niet iedereen Israel aan het vrijpleiten.
Want dat vrijpleiten, dat is toch echt wat merkwaardig.
Israel houdt economisch groei moedwillig tegen.
siri wijzigde dit bericht op 14-10-2024 18:12
1.97% gewijzigd
maandag 14 oktober 2024 om 18:10
Wat de Palestijnen zijn tussen de rivier en de zee ( Israël) niet vrij?Alleyes schreef: ↑14-10-2024 18:04Ik ben trouwens bij heel wat demonstraties geweest en heb nog nooit een Hamas vlag gezien, laat staan dat ik er ooit zoiets walgelijks heb gehoord als Joden aan het gas.
Ja, er wordt regelmatig from the river to the sea geroepen, maar de rechter heeft er onlangs nog over geoordeeld dat die leus niet oproept tot haat of genocide, alle ophitserij vanuit de politiek ten spijt. Ik herken het beeld dat hier wordt geschetst over de demonstraties totaal niet en ik kan het (op de vernielingen en incidentele incidenten met pro-Israël demonstranten na) ook niet terugvinden in de respectabele kranten. Laat staan dat het de norm zou zijn.
maandag 14 oktober 2024 om 18:11
maandag 14 oktober 2024 om 18:11
Arena90 schreef: ↑14-10-2024 18:07https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/31/ha ... s-a4179174
Je bedoeld zoals Hamas doet. Tunnels graven, voor zichzelf. Niet voor de burgers?
Ik kan het artikel niet lezen, maar ja, dat is exact wat ik bedoel.
Ieder voor zich, God voor ons allen.
maandag 14 oktober 2024 om 18:14
Na horen en zien hebben we hier ook zwijgen.Siri schreef: ↑14-10-2024 18:10De schuld afschuiven? Ik was niet diegene die mogelijk een positieve relatie tussen die 4,5 miljard en het ontsnappen uit armoede legde.
Ik plaats de cijfers alleen maar in perspectief.
Door over Hamas te beginnen trek jij op je beurt alle schuld weg bij Israel.
Als ik in dit topic zit denk ik soms dat ik gek ben.
Maar als ik kranten lees, radio luister, experts hoor dan weet ik gelukkig dat niet iedereen Israel aan het vrijpleiten.
Want dat vrijpleiten, dat is toch echt wat merkwaardig.
Israel houdt economisch groei moedwillig tegen.
maandag 14 oktober 2024 om 18:20
Dit is zo ongeveer jouw langspeelplaat inmiddels. Waarom reageer je niet op wat er geschreven wordt?
Waarom wil je geen gesprek? Het lijkt wel alsof wanneer je geen antwoord hebt je gewoon maar weer uit je toetsenbord rammelt dat Israel buitenproportioneel reageert en daar blijft het weer bij. Dat is volgens mij de kern. Van jouw antwoorden. Als je alleen maar wil fulmineren over Israel is een dagboek misschien iets voor je.
meisje22 wijzigde dit bericht op 14-10-2024 18:22
20.04% gewijzigd
maandag 14 oktober 2024 om 18:28
Dit.
En laten we niet vergeten dat joden overal ter wereld bedreigd worden. Er zijn nu zelfs in Nederland gewoon politie agenten die geen joodse plekken meer willen beveiligen. En daar wordt dan nog begrip voor getoond ook.
maandag 14 oktober 2024 om 18:28
Gelezen, wat een treffend artikel. Het beschrijft exact wat ik waarneem.fashionvictim schreef: ↑14-10-2024 10:49Ik las gisteren deze analyse van Bart Nijman die hierover gaat, misschien vind jij die ook interessant om te lezen.
https://www.nijmansnieuwsbriefje.nl/p/e ... -7-oktober
En ik zie nog iets het laatste jaar, collectieve manipulatie. Als zenden voor eigen agenda niet meer lukt gaan enkelen over tot letterlijk de waarheid verdraaien om mensen op een ander spoor te willen zetten. Zo verdraaid doorzichtig soms.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
maandag 14 oktober 2024 om 18:30
Hoe vrij en veilig zijn joden geweest sinds de oprichting van de staat Israël? Zijn vanaf de allereerste dag bedreigd en aangevallen.
maandag 14 oktober 2024 om 18:31
Een vriendin van mij heeft vandaag haar huis te koop gezet. Ze wordt al een jaar intens lastig gevallen en antisemitsch bejegend in haar buurt. Nadat ze afgelopen week bedreigd werd door een paar jongens die haar wel even in haar kut willen verkrachten zoals ze haar zo vriendelijk mededeelde was de maat vol.Positive_vibes schreef: ↑14-10-2024 18:28Dit.
En laten we niet vergeten dat joden overal ter wereld bedreigd worden. Er zijn nu zelfs in Nederland gewoon politie agenten die geen joodse plekken meer willen beveiligen. En daar wordt dan nog begrip voor getoond ook.
maandag 14 oktober 2024 om 18:32
Nou inderdaad. Zeker nog nooit in Amsterdam geweest. Incidenteel? Nee, dat is nu juist het probleem. Gevaarlijk om vernielingen en haat leuzen te bagataliseren.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
maandag 14 oktober 2024 om 18:32
Wat een agressieve en onnodige reactie.meisje22 schreef: ↑14-10-2024 18:20Dit is zo ongeveer jouw langspeelplaat inmiddels. Waarom reageer je niet op wat er geschreven wordt?
Waarom wil je geen gesprek? Het lijkt wel alsof wanneer je geen antwoord hebt je gewoon maar weer uit je toetsenbord rammelt dat Israel buitenproportioneel reageert en daar blijft het weer bij. Dat is volgens mij de kern. Van jouw antwoorden. Als je alleen maar wil fulmineren over Israel is een dagboek misschien iets voor je.
Maar goed, zo reageren wel meer pro-Israelschrijvers in dit topic.
Ik reageerde op een bewering van een ander. Met een heldere berekening.
Blijkbaar zijn de argumenten op. Dan komt de agressie.
maandag 14 oktober 2024 om 18:37
Dat is waar, maar niet alleen sinds de oprichting van de staat Israël. Maar dan om die reden Israël een "river to the sea"-Palestina nastreven? Eén ding weet ik wel zeker dan, er komt geen joodse burger (en waarschijnlijk ook geen christelijke, atheïstische en zelfs niet elke islamitische) meer binnen. Alles wordt vernietigd, alle plaatsnamen zullen worden uitgewist. Het zal één grote terreur-staat worden, waar geen heiligheid meer kan worden bezocht.
En dan is het daarbij nog de vraag of joden elders in de wereld dan wél veilig zijn.
