Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 19 september 2024 om 17:13
Prima actie. (Overigens heeft Israël officieel niet gereageerd).Arena90 schreef: ↑18-09-2024 19:11Nog even ter bevestiging voor redhead70. Het gaat niet om onschuldig ziekenhuis personeel wat toevallig de verkeerde pieper hard.
Dit is natuurlijk een enorme klap voor Hezbollah. Niet alleen omdat zo veel Hezbollah-leden gewond geraakt zijn of zijn omgekomen. Maar ook omdat veel van hen nu zijn ontmaskerd. Dit waren mensen van wie anderen vaak niet wisten dat ze belangrijke leden van Hezbollah waren. Dus dit zal Hezbollah niet zomaar laten passeren.
Bron: nos
Het is in tegenstelling tot terreuraanslagen een gerichte actie geweest waarbij het doel de hotemetoten van Hezbollah waren.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 19 september 2024 om 17:18
Klopt , het zijn vooral politieke statements. Probleem is alleen wel dat ze met deze resoluties naar het gerechtshof gaan
donderdag 19 september 2024 om 17:19
Nou, zeg dat. Jason Bourne / James Bond niveau, dit.
ik vind het best spectaculair en precies wat ze gedaan hebben
Am Yisrael Chai!
donderdag 19 september 2024 om 17:22
Ja! De script schrijver van Fauda zei ook dat de werkelijkheid zijn script voor deel 5 overtreft:
donderdag 19 september 2024 om 17:23
Het gerechtshof zal zich puur op feiten baseren, niet op politiek gemotiveerde resoluties. Zo heeft het gerechtshof in haar laatste oordeel ook uitgesproken dat Israël zich niet bewezen aan genocide schuldig maakt. Wèl dat er een risico bestaat.
En wat betreft de Bezette gebieden: Volgens de Veiligheidsraadsresolutie uit 1967 zou Israël zich moeten terugtrekken, maar pas als de Arabische landen het bestaansrecht van Israël erkennen en vrede willen sluiten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 19 september 2024 om 17:46
In de stemming hebben 124 landen voor gestemd wat lang niet allemaal dictaturen zijn. Dat zijn tal van westerse landen. 40 hebben zich onthouden en 14 tegen gestemd. Van de tegenstemmers zijn dat naast Israël en de VS, landen als Micronesië, Tonga, Tuvalu, Palau, Fiji.
Het merendeel heeft gewoon voor terugtrekking gestemd. En het is inderdaad niet binden en Israël onttrekt zich volledig aan de internationale rechtsorde. Maar het is wederom een signaal dat veel landen voor terugtrekking zijn uit de bezette gebieden.
donderdag 19 september 2024 om 17:48
Inderdaad niet naar politiek gemotiveerde resoluties. Zoals dat het Internationaal Gerechtshof (ICJ) op vrijdag 19 juli 2024 oordeelde dat Israëls bezetting van Palestijnse Gebied onwettig is.oudebaas schreef: ↑19-09-2024 17:23Het gerechtshof zal zich puur op feiten baseren, niet op politiek gemotiveerde resoluties. Zo heeft het gerechtshof in haar laatste oordeel ook uitgesproken dat Israël zich niet bewezen aan genocide schuldig maakt. Wèl dat er een risico bestaat.
En wat betreft de Bezette gebieden: Volgens de Veiligheidsraadsresolutie uit 1967 zou Israël zich moeten terugtrekken, maar pas als de Arabische landen het bestaansrecht van Israël erkennen en vrede willen sluiten.
donderdag 19 september 2024 om 17:56
Het ICJ heeft uitgesproken, dat de Palestijnen een mogelijk/plausibel recht hebben om zich te beroepen -in dit geval- de Geneefse Conventie. Dat zegt nog helemaal niets over het bewijs van wat in dit geval geclaimed wordt door zuid-Afrika voor genocide. Alleen dat het hof dus bepaalt dat ze inderdaad voorlopige maatregelen op kan leggen, omdat de Palestijnen een plausibel recht hebben zich op het verdrag te beroepen. En het hof heeft dus ook een aantal voorlopige maatregelen opgelegd.oudebaas schreef: ↑19-09-2024 17:23Het gerechtshof zal zich puur op feiten baseren, niet op politiek gemotiveerde resoluties. Zo heeft het gerechtshof in haar laatste oordeel ook uitgesproken dat Israël zich niet bewezen aan genocide schuldig maakt. Wèl dat er een risico bestaat.
En wat betreft de Bezette gebieden: Volgens de Veiligheidsraadsresolutie uit 1967 zou Israël zich moeten terugtrekken, maar pas als de Arabische landen het bestaansrecht van Israël erkennen en vrede willen sluiten.
Er zijn andere zaken waar om voorlopige maatregelen verzocht werd en men zich beriep op bepaalde verdragen en waar het ICJ die afwees omdat de plausibiliteitstoets niet werd gehaald. In andere woorden, men had het recht niet zich op het aangedragen verdrag te beroepen.
What would Patsy do?
donderdag 19 september 2024 om 17:58
Maar dat laatste staat niet in deze nieuwe resolutie of wel? Net als dat er niks over de gijzelaars in staat of over demilitarisering van Hamas en Hezbollah.. en met het Moslimbroederschap wat steviger in het politieke oppositiezadel in Jordanië waarbij ze oproepen het vredesverdrag met Israël te verscheuren wordt het er daar allemaal niet beter en gezelliger op daar. En dan heb je nog Egypte, welke continue de andere kant op heeft gekeken bij de tunnelindustrie aan de grens.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 19 september 2024 om 18:00
Nee, terwijl in aan aantal opinies van de rechters in juli, wel staat dat Israël zich weliswaar moet terugtrekken, maar niet zomaar zondermeer. Zonder rekening te houden met Israëls veiligheid.carrie-bradshaw schreef: ↑19-09-2024 17:58Maar dat laatste staat niet in deze nieuwe resolutie of wel? Net als dat er niks over de gijzelaars in staat of over demilitarisering van Hamas en Hezbollah.. en met het Moslimbroederschap wat steviger in het politieke oppositiezadel in Jordanië waarbij ze oproepen het vredesverdrag met Israël te verscheuren wordt het er daar allemaal niet beter en gezelliger op daar. En dan heb je nog Egypte, welke continue de andere kant op heeft gekeken bij de tunnelindustrie aan de grens.
En dat er in de vraag van de UN naar de opinie van het hof totaal voorbij wordt,gegaan aan de rechten van Israël, die ook aan de lopende ban geschonden worden. Dat wordt ook genoemd.
What would Patsy do?
donderdag 19 september 2024 om 18:01
Dit is echt Fauda next level inderdaad. Hele goede en gerichte actie. Knappe koppen zijn het bij de Shin Beet.
Overigens was het schijnbaar pas het plan om het in te zetten bij het begin van een groot offensief. Alleen omdat Hezbollah de apparaatjes wantrouwde is het toch nu ingezet ivm 'nu of nooit'.
Als Israël ze waarschijnlijk gemaakt/geleverd heeft vraag ik me af of ze niet ook alle communicatie nu hebben meegekregen en zo tal van inlichtingen hebben verzameld. Dat zou helemaal mooi zijn.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 19 september 2024 om 18:09
Ah ok, gelukkig. Bedankt. Ik heb niet de tijd en het geduld om daar allemaal zo diep in te duiken.Ladyday21 schreef: ↑19-09-2024 18:00Nee, terwijl in aan aantal opinies van de rechters in juli, wel staat dat Israël zich weliswaar moet terugtrekken, maar niet zomaar zondermeer. Zonder rekening te houden met Israëls veiligheid.
En dat er in de vraag van de UN naar de opinie van het hof totaal voorbij wordt,gegaan aan de rechten van Israël, die ook aan de lopende ban geschonden worden. Dat wordt ook genoemd.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 19 september 2024 om 18:18
De VN resolutie heeft geen rechtskracht. Alléén Veiligheidsraad resoluties hebben dat.carrie-bradshaw schreef: ↑19-09-2024 17:58Maar dat laatste staat niet in deze nieuwe resolutie of wel? Net als dat er niks over de gijzelaars in staat of over demilitarisering van Hamas en Hezbollah.. en met het Moslimbroederschap wat steviger in het politieke oppositiezadel in Jordanië waarbij ze oproepen het vredesverdrag met Israël te verscheuren wordt het er daar allemaal niet beter en gezelliger op daar. En dan heb je nog Egypte, welke continue de andere kant op heeft gekeken bij de tunnelindustrie aan de grens.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 19 september 2024 om 18:18
Ook dat de Oslo akkoorden niet voldoende meegewogen zijn, als ik me goed herinner. En ja, die persoonlijke opinies zijn natuurlijk kanttekeningen bij de opinie. Maar ook deze is niet bindend.carrie-bradshaw schreef: ↑19-09-2024 18:09Ah ok, gelukkig. Bedankt. Ik heb niet de tijd en het geduld om daar allemaal zo diep in te duiken.
En Israel heeft zelf enkel een 5 pagina “groot” stuk ingeleverd.
Het was een adviserende uitspraak, waar nu weer een niet-bindende resolutie uit voort is gekomen.
En dat maakt het allemaal toch wel een behoorlijk politiek spel.
What would Patsy do?
donderdag 19 september 2024 om 18:53
Dit alles is meer en meer politiek. Alles om Netanyahu en consorten in het pluche te houden. Het is alleen in en in triest ten koste van. Maar helaas dat is niet iets van alleen het heden.
Verder geeft Hezbollah aan dat de rode lijn is overschreden. Wat en hoe blijft zoals gewoonlijk ongewis. Maar dat het escaleert is een gegeven, helaas.
Verder geeft Hezbollah aan dat de rode lijn is overschreden. Wat en hoe blijft zoals gewoonlijk ongewis. Maar dat het escaleert is een gegeven, helaas.
donderdag 19 september 2024 om 19:10
Je eerste deel snap ik niet helemaal.redhead70 schreef: ↑19-09-2024 18:53Dit alles is meer en meer politiek. Alles om Netanyahu en consorten in het pluche te houden. Het is alleen in en in triest ten koste van. Maar helaas dat is niet iets van alleen het heden.
Verder geeft Hezbollah aan dat de rode lijn is overschreden. Wat en hoe blijft zoals gewoonlijk ongewis. Maar dat het escaleert is een gegeven, helaas.
Hezbollah heeft de rode lijn allang overschreden met z’n 8000 + raketten op burger bevolking waarbij genoeg doden zijn gevallen, waaronder 12 kinderen.
donderdag 19 september 2024 om 19:23
Het eerste deel heb ik al heel vaak uitgelegd. De rode lijn geeft Hezbollah aan in de toespraak van vanmiddag,niet ik.
Netanyahu gaat het gevang in als het rustig is in Israël, en geen macht meer heeft, maar goed dit kun je overal terugzien. En ja, dat willen hij en zijn vrouw en anderen heel graag voorkomen.
Netanyahu gaat het gevang in als het rustig is in Israël, en geen macht meer heeft, maar goed dit kun je overal terugzien. En ja, dat willen hij en zijn vrouw en anderen heel graag voorkomen.
donderdag 19 september 2024 om 20:33
Het is niet direct helder dat het niet om jouw eigen woorden ging bij het overschrijden van de rode lijn. Je communiceert wederom onduidelijk.redhead70 schreef: ↑19-09-2024 19:23Het eerste deel heb ik al heel vaak uitgelegd. De rode lijn geeft Hezbollah aan in de toespraak van vanmiddag,niet ik.
Netanyahu gaat het gevang in als het rustig is in Israël, en geen macht meer heeft, maar goed dit kun je overal terugzien. En ja, dat willen hij en zijn vrouw en anderen heel graag voorkomen.
Ik snap ook niet waarom je nu begint over Netanyahu en een eventuele vervolging. Hezbollah is degene die deze oorlog op 8 oktober startte en 8000 raketten heeft afgevuurd op de burgerbevolking van Israël en hierbij burger doelen heeft geraakt en burgers heeft gedood. Israël heeft een vrij precieze aanval uitgevoerd op Hezbollah leden. En dit heeft blijkbaar niet gezorgd dat Hezbollah wil stoppen. Israël heeft straks geen andere optie om hard in te grijpen .
donderdag 19 september 2024 om 20:41
donderdag 19 september 2024 om 20:47
Met die stelling heb ik op twee punten moeite
Ik vind het gevaarlijk om aan te nemen dat een oorlog van deze schaal enkel zou worden gevoerd om een individueel politiek voordeel te behalen.
Daarnaast lijkt het me onwenselijk om het rechtssysteem hierin te betrekken. Deze moet onafhankelijk kunnen blijven functioneren. Het mag geen politieke of militaire speelbal worden.
Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel. Ik ben een beetje moe
donderdag 19 september 2024 om 20:54
Het was natuurlijk vooral een antwoord op de stelling, dat de oorlog alleen maar doorgaat, omdat Netanyahu zijn rechtszaken wil ontlopen. Degene die dit schreef, denkt dat niet.Arena90 schreef: ↑19-09-2024 20:47Met die stelling heb ik op twee punten moeite
Ik vind het gevaarlijk om aan te nemen dat een oorlog van deze schaal enkel zou worden gevoerd om een individueel politiek voordeel te behalen.
Daarnaast lijkt het me onwenselijk om het rechtssysteem hierin te betrekken. Deze moet onafhankelijk kunnen blijven functioneren. Het mag geen politieke of militaire speelbal worden.
Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel. Ik ben een beetje moe
Verder niet écht serieus te nemen. Meer provocatief.
What would Patsy do?
donderdag 19 september 2024 om 21:00
donderdag 19 september 2024 om 21:41
Dit zei de Tsjechische VN ambassadeur vandaag over waarom zij tegen de resolutie hebben gestemd.
We fully respect the role and independence of the International Court of Justice. However, the questions formulated by the #UNGA in its 2022’s resolution 247 did not allow the Court to assess the situation as a whole. The Court could not pay enough attention to Israel's legitimate security interests and its right to self-defense.
En dat is dus wat een aantal rechters precies ook zegt. Het hof kan alleen antwoorden op de vraag/vragen, zoals die zijn voorgelegd. En dat is dus heel sturend.
We fully respect the role and independence of the International Court of Justice. However, the questions formulated by the #UNGA in its 2022’s resolution 247 did not allow the Court to assess the situation as a whole. The Court could not pay enough attention to Israel's legitimate security interests and its right to self-defense.
En dat is dus wat een aantal rechters precies ook zegt. Het hof kan alleen antwoorden op de vraag/vragen, zoals die zijn voorgelegd. En dat is dus heel sturend.
What would Patsy do?
vrijdag 20 september 2024 om 11:44
Als dit waar is, heeft Hezbollah een zware slag geleden.
Volgens een gelekt document van de inlichtingendienst van Hezbollah stierven 879 mensen bij pagerexplosies, waarvan 291 hoge commandanten. 509 raakten blind en 1735 raakten “gewond aan hun voortplantingsorganen”, waarvan 906 “totale schade” en 613 “permanente functionele schade
Volgens een gelekt document van de inlichtingendienst van Hezbollah stierven 879 mensen bij pagerexplosies, waarvan 291 hoge commandanten. 509 raakten blind en 1735 raakten “gewond aan hun voortplantingsorganen”, waarvan 906 “totale schade” en 613 “permanente functionele schade
vrijdag 20 september 2024 om 12:55
Lijkt me niet.Arena90 schreef: ↑20-09-2024 11:44Als dit waar is, heeft Hezbollah een zware slag geleden.
Volgens een gelekt document van de inlichtingendienst van Hezbollah stierven 879 mensen bij pagerexplosies, waarvan 291 hoge commandanten. 509 raakten blind en 1735 raakten “gewond aan hun voortplantingsorganen”, waarvan 906 “totale schade” en 613 “permanente functionele schade
What would Patsy do?
