Situatie Midden-Oosten IV

09-08-2024 10:16 3476 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
17-09-2024 19:31
Jij denkt dus dat je onder een terroristisch regime een keuze hebt in het device dat je gebruikt? Dat vind ik namelijk naïef
het valt me op dat je vaker excuses lijkt te zoeken voor betrokkenheid bij terreur, vooral als het gaat om medisch personeel. Natuurlijk zijn er beperkingen onder een regime als dat van Hezbollah, maar laten we niet doen alsof het gebruik van een specifiek beveiligt Hezbollah-apparaat toevallig is. Deze aparaten worden doelbewust verstrekt aan mensen die nauw verbonden zijn met de organisatie, en dat is niet zomaar een keuzevrijheid. Het blijft naief om te denken dat dit puur gaat om omstandigheden, zonder enige indicatie van betrokkenheid.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
17-09-2024 19:35
het valt me op dat je vaker excuses lijkt te zoeken voor betrokkenheid bij terreur, vooral als het gaat om medisch personeel. Natuurlijk zijn er beperkingen onder een regime als dat van Hezbollah, maar laten we niet doen alsof het gebruik van een specifiek beveiligt Hezbollah-apparaat toevallig is. Deze aparaten worden doelbewust verstrekt aan mensen die nauw verbonden zijn met de organisatie, en dat is niet zomaar een keuzevrijheid. Het blijft naief om te denken dat dit puur gaat om omstandigheden, zonder enige indicatie van betrokkenheid.
Dit is gewoon een hoop invulling van jou om een discussiegenoot in een kwalijk hoekje te duwen.
Jij weet helemaal niet in hoeverre die beepers specifiek beveiligd zijn door Hezbollah, of die enkel bij Hezbollah personeel terecht kwamen en of de mensen die ze kregen daar weet van hadden..
Alle reacties Link kopieren
zurimat schreef:
17-09-2024 19:46
Dit is gewoon een hoop invulling van jou om een discussiegenoot in een kwalijk hoekje te duwen.
Jij weet helemaal niet in hoeverre die beepers specifiek beveiligd zijn door Hezbollah, of die enkel bij Hezbollah personeel terecht kwamen en of de mensen die ze kregen daar weet van hadden..
Nee, laten we hopelijk naïef doen..
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
17-09-2024 19:49
Nee, laten we hopelijk naïef doen..
Ik denk niet dat je zo een operatie kan uitvoeren zonder collaterale schade. Dat jij dat meteen aan de kant schuift en daarbij vooral ook insinuaties tav een discussiepartner bij betrekt, vind ik kwalijk.
Alle reacties Link kopieren
zurimat schreef:
17-09-2024 19:53
Ik denk niet dat je zo een operatie kan uitvoeren zonder collaterale schade. Dat jij dat meteen aan de kant schuift en daarbij vooral ook insinuaties tav een discussiepartner bij betrekt, vind ik kwalijk.
Dat kan, maar het valt me op dat ze dit vaker heeft gedaan. En daar mag ik natuurlijk een opmerking over maken.

Er lijkt weinig schade aan de omgeving te zijn. De piepers zijn afgegaan in broekzakken en in handen van de betreffende eigenaar.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
17-09-2024 19:55
Dat kan, maar het valt me op dat ze dit vaker heeft gedaan. En daar mag ik natuurlijk een opmerking over maken.

Er lijkt weinig schade aan de omgeving te zijn. De piepers zijn afgegaan in broekzakken en in handen van de betreffende eigenaar.
Nee ze zijn afgegaan in duizenden handen van eigenaren. En ja ik vind het naïef om te de ken dat medici in welk land dan ook onder een minder westers regime dat dan maar zelf uitmaken. Nee dus die werken onder een regime met toestemming van dat regime met de middelen die ze daar mogen gebruiken. Dat maakt hulpverleners niet perse tot terrorist, daar sla ik op aan.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
17-09-2024 20:05
Nee ze zijn afgegaan in duizenden handen van eigenaren. En ja ik vind het naïef om te de ken dat medici in welk land dan ook onder een minder westers regime dat dan maar zelf uitmaken. Nee dus die werken onder een regime met toestemming van dat regime met de middelen die ze daar mogen gebruiken. Dat maakt hulpverleners niet perse tot terrorist, daar sla ik op aan.
Het waren speciale piepers om te communiceren tussen Hezbollah leden, zodat ze niet gehackt of afgeluisterd konden worden.

het ging niet om een medisch oproepsysteem zoals dat gebruikt wordt in ziekenhuizen door personeel. Als dat wel het geval was geweest en het systeem door personeel gebruikt zou zijn, zouden er veel meer gewonden onder het personeel zijn gevallen. Maar daarvan zie ik geen meldingen.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
17-09-2024 20:09
Het waren speciale piepers om te communiceren tussen Hezbollah leden, zodat ze niet gehackt of afgeluisterd konden worden.

het ging niet om een medisch oproepsysteem zoals dat gebruikt wordt in ziekenhuizen door personeel. Als dat wel het geval was geweest en het systeem door personeel gebruikt zou zijn, zouden er veel meer gewonden onder het personeel zijn gevallen. Maar daarvan zie ik geen meldingen.
Er zijn ook veel omstanders gewond meldt nos. Ls daarvan Myanmar vraagt hulp nu. Dat is een militaristisch regime, denk je dat je daar in vrijheid kunt werken. Nee dan conformeer je jezelf. Of je dat oké vindt gaat je land bij thuiskomst of onder een nieuw regime over. Niet jij als individu. Zo is dat ook onder Hezbollah, Hamas, Iran. Vinden wij dat hier oke? Nee natuurlijk niet. Is het de realiteit ja.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
17-09-2024 21:34
Er zijn ook veel omstanders gewond meldt nos. Ls daarvan Myanmar vraagt hulp nu. Dat is een militaristisch regime, denk je dat je daar in vrijheid kunt werken. Nee dan conformeer je jezelf. Of je dat oké vindt gaat je land bij thuiskomst of onder een nieuw regime over. Niet jij als individu. Zo is dat ook onder Hezbollah, Hamas, Iran. Vinden wij dat hier oke? Nee natuurlijk niet. Is het de realiteit ja.
Dit soort syntaxis maakt, dat ook ik, je berichten af en toe lastig te begrijpen vind. Wat ik allemaal wel en niet begrijpelijk vind over het werken onder een militaristisch, een totalitaristisch of terroristisch regime is een tweede zaak. Dat is ongelooflijk ingewikkeld.
Maar zeg je dat een land, zoals Myanmar ondanks haar regime nog steeds onze hulp verdient/zou moeten krijgen?
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
De beroemde Syrische druzenjournalist Fitzal Al-Qassem, met miljoenen volgers op sociale media en een show op Al-Jazeera.

schrijft over de klap die Hezbollah vandaag heeft geleden:

Wat er vandaag met Hezbollah is gebeurd, kan worden omschreven als de grootste preventieve aanval in de moderne geschiedenis. Het is vergelijkbaar met de preventieve aanval van Israël op de Egyptische luchtmacht vóór de Zesdaagse Oorlog.

“Vandaag heeft Hezbollah duizenden verlamden in zijn elitetroepen.”

"En als Hezbollah nu oorlog moet voeren, zullen hun gewonden geen enkel vrij ziekenhuisbed vinden omdat de ziekenhuizen nu overvol zijn met gewonden."

Erger nog: Hezbollah heeft zijn veilige communicatiemiddelen verloren.

"Schaakmat."
Arena90 schreef:
20-08-2024 18:57
Dan heb ik waarschijnlijk een ander filmpje gezien! Duidelijk .
Nee, het was dat filmpje.

En ik kreeg een maandban omdat ik (wat er bij het inloggen stond) "maar bezig blijf met het stigmatiseren van moslims en de islam".

o_o :bonk:
Ik ben dit ondermaatse gedoe zat.
Zonnebrillie, het ga je goed daar in Israël. Ik zal me elders blijven inzetten tegen antisemitisme en propaganda van extremitische groepen als Hamas.
Tot slot voor meelezers: deze intelligente mensen met kennis van zaken kan ik aanraden:

- Mosab Hassan Yousef (ervaringsdeskundige, zoon van een van de oprichters van Hamas).
- Natasha Hausdorff (advocaat)
- Douglas Murray (journalist)
- Ayaan Hirsi Ali (ervaringsdeskundige, zie haar site AHA Foundation)
- Dalia Ziada (ervaringsdeskundige)
- Yasmine Mohammed (ervaringsdeskundige)
Wie Dalia niet kent:

https://youtu.be/XzbHhenDVpk?feature=shared

Dit was mijn laatste post.
Alle reacties Link kopieren
Jammer, Blomke, ik zal je bijdragen missen.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
18-09-2024 07:42
De beroemde Syrische druzenjournalist Fitzal Al-Qassem [...]
Hij heeft zijn naam niet mee :P

Verder inderdaad een meesterzet vanuit Israël. Hezbollah staat mooi in zijn hemd. Maarja, een kwade tiran, welke verblind is door woede en aangetast in trots, zal om zich heen blijven slaan. Ik denk niet dat het hiermee afgelopen is. Tijd dat de Libanese regering ism de oppositie ingrijpt voor heel Libanon een oorlog ingetrokken wordt waar voor het land en de inwoners zelf niks anders te behalen valt dan dood, verderf en ellende.
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 18-09-2024 10:43
0.83% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
18-09-2024 09:56
Wie Dalia niet kent:

https://youtu.be/XzbHhenDVpk?feature=shared

Dit was mijn laatste post.

Jammer, hopelijk bedenkt je je later nog.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
18-09-2024 09:28
Nee, het was dat filmpje.

En ik kreeg een maandban omdat ik (wat er bij het inloggen stond) "maar bezig blijf met het stigmatiseren van moslims en de islam".

o_o :bonk:
Typisch ja.. jammer dat je wil stoppen Blomke. Slaap er alsjeblieft nog eens een nachtje (of een maandje over). Ik snap je wel want de moed zakt mij ook regelmatig in de schoenen. Als ik zie hoeveel geschiedenisvervalsing en ophitsing er overal plaatsvindt richting Israël en Joden, compleet losgeslagen van enige beschaafdheid of werkelijkheid...

Maar juist daarom is het belangrijk dat we, ook hier, en ook ondanks onze bannen in het heetst van de strijd, het hele verhaal blijven belichten en benoemen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
18-09-2024 10:31
Hij heeft zijn naam niet mee :P

Verder inderdaad een meesterzet vanuit Israël. Hezbollah staat mooi in zijn hemd. Maarja, een kwade tiran, welke verblind is door woede en aangetast in trots, zal om zich heen blijven slaan. Ik denk niet dat het hiermee afgelopen is. Tijd dat de Libanese regering kan de oppositie ingrijpt voor heel Libanon een oorlog ingetrokken wordt waar voor het land en de inwoners zelf niks anders te behalen valt dan dood, verderf en ellende.
Dit hoop ik ook, maar ik vrees dat dit niet gebeurd en dat ze doorgaan. In elk geval zijn er al weer genoeg raketten op Israël afgevuurd en zijn er nog bijna een miljoen mensen ontheemd.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
18-09-2024 09:28
Nee, het was dat filmpje.
Apart dan, want ik kon niets geks ontdekken aan dat filmpje. Sommige dingen zou ik anders verwoorden of omschrijven, maar niet omdat het iemands geloof aan het bashen was, maar gewoon omdat het inhoudelijk beter kom :P

Jammer dat je niet meer mee gaat schrijven. Ik kon je bijdrage wel waarderen.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
17-09-2024 18:50
Ja alleen jammer dat ook veel medici "opgeblazen" zijn.
Bron?
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
Alle reacties Link kopieren
Ik heb gehoord dat er mensen zijn getroffen die beepers bij zich droegen, waarvan niemand wist dat ze lid waren van Hezbollah (zelfs hun familie of buren niet). Dit zijn mensen met een gewone 9-tot-5 baan, die ’s avonds terreuractiviteiten uitvoeren. Dit kwam pas na de explosie aan het licht. De beepers zijn specifiek uitgedeeld aan Hezbollah-leden voor communicatie, in plaats van via mobiele telefoons, omdat Israël mobiele communicatie kan afluisteren.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
18-09-2024 09:30
Ik ben dit ondermaatse gedoe zat.
Zonnebrillie, het ga je goed daar in Israël. Ik zal me elders blijven inzetten tegen antisemitisme en propaganda van extremitische groepen als Hamas.
Dank je wel, ik zal je bijdragen missen, je kunt me altijd DMen
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
18-09-2024 07:42
De beroemde Syrische druzenjournalist Fitzal Al-Qassem, met miljoenen volgers op sociale media en een show op Al-Jazeera.

schrijft over de klap die Hezbollah vandaag heeft geleden:

Wat er vandaag met Hezbollah is gebeurd, kan worden omschreven als de grootste preventieve aanval in de moderne geschiedenis. Het is vergelijkbaar met de preventieve aanval van Israël op de Egyptische luchtmacht vóór de Zesdaagse Oorlog.

“Vandaag heeft Hezbollah duizenden verlamden in zijn elitetroepen.”

"En als Hezbollah nu oorlog moet voeren, zullen hun gewonden geen enkel vrij ziekenhuisbed vinden omdat de ziekenhuizen nu overvol zijn met gewonden."

Erger nog: Hezbollah heeft zijn veilige communicatiemiddelen verloren.

"Schaakmat."
Er zijn verschillende burgers slachtoffer geworden waaronder 2 kinderen die dit met de dood hebben moeten bekopen. En dan met trots verkondigen dat bij een oorlog de slachtoffers geen medische hulp kunnen krijgen omdat de ziekenhuizen overvol zijn - net als in Gaza - vind ik betreurenswaardig. Op basis van het Het Humanitair Oorlogsrecht heeft iedere gewonde, burger of soldaat, recht op medische zorg, ongeacht aan welke kant zij staan. Treurige post van deze journalist om dat als 'schaakmat' te omschrijven.

Het is wederom een escalatie. Hier maken beide partijen zich schuldig aan en zo zal er nooit een oplossing komen. En zullen uiteindelijk de burgers hier de prijs voor - blijven - betalen.
Alle reacties Link kopieren
Israël geeft zelfs gewonde Palestijnse terroristen ziekenhuiszorg als ze daar liggen.

Een Amerikaanse orthodox-joodse vrouw die ik volg op Instagram zegt altijd: "We LIVE by the rules, we don't die by them".

Joden vieren het leven, niet de dood.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven