Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 8 november 2024 om 09:48
Ik snap niet dat Israel zich wil gaan bemoeien met onze politie? Stel je voor dat Turkije of Rusland even twee vliegtuigen wil gaan sturen...
Met extra veel kaas.
vrijdag 8 november 2024 om 09:48
De beelden van gisteren zijn gewoon vreselijk. Provocaties over en weer, de minuut stilte verstoren (echt waar is je respect dan gebleven?)
Maar het opjagen van supporters, er overheen rijden, in elkaar slaan, paspoorten controleren, opzoeken bij hun hotels en bedreigen... dat gaat toch gewoon alle grenzen over?
Ja het verwijderen van een Palestijnse vlag aan een woning is kutgedrag. Liedjes zingen over vermoorde kinderen is walgelijk. Voetbalhooligans zijn stuk voor stuk tuig. Ik kan me nog een leuze herinneren die gezongen werd jaren terug bij een wedstrijd tegen Ajax over Hamas. Die leuze was ook gewoon typisch jodenhaat.
En dat opjagen van gisteren had niks ket de voetbalwedstrijd te maken maar puur en alleen met Jodenhaat. Niks meer en niks minder. En dat dat hier nog goedgepraat wordt want ja die Israëlische supporters waren ook asociaal, daar begrijp ik werkelijk niks van. Dat is gewoon zeggen ze hebben het er zelf naar gemaakt, eigen schuld dikke bult.
Ik schrik van dit geweld, van de diepe haat die er is naar Joodse mensen al dan niet inwoners van Nederland.
Achteraf was het idd beter geweest om deze wedstrijd zonder publiek te spelen. Maar hoe ver zijn we gezonken als land dat we hier zelfs onverschillig in zijn geworden?
Maar het opjagen van supporters, er overheen rijden, in elkaar slaan, paspoorten controleren, opzoeken bij hun hotels en bedreigen... dat gaat toch gewoon alle grenzen over?
Ja het verwijderen van een Palestijnse vlag aan een woning is kutgedrag. Liedjes zingen over vermoorde kinderen is walgelijk. Voetbalhooligans zijn stuk voor stuk tuig. Ik kan me nog een leuze herinneren die gezongen werd jaren terug bij een wedstrijd tegen Ajax over Hamas. Die leuze was ook gewoon typisch jodenhaat.
En dat opjagen van gisteren had niks ket de voetbalwedstrijd te maken maar puur en alleen met Jodenhaat. Niks meer en niks minder. En dat dat hier nog goedgepraat wordt want ja die Israëlische supporters waren ook asociaal, daar begrijp ik werkelijk niks van. Dat is gewoon zeggen ze hebben het er zelf naar gemaakt, eigen schuld dikke bult.
Ik schrik van dit geweld, van de diepe haat die er is naar Joodse mensen al dan niet inwoners van Nederland.
Achteraf was het idd beter geweest om deze wedstrijd zonder publiek te spelen. Maar hoe ver zijn we gezonken als land dat we hier zelfs onverschillig in zijn geworden?
vrijdag 8 november 2024 om 09:50
Ze bemoeien zich met de veiligheid van hun burgers. Lijkt mij een goede zaak.Spaghettilover schreef: ↑08-11-2024 09:48Ik snap niet dat Israel zich wil gaan bemoeien met onze politie? Stel je voor dat Turkije of Rusland even twee vliegtuigen wil gaan sturen...
vrijdag 8 november 2024 om 09:53
Ik val over het woord ‘pogrom’ dat ik hier voorbij zie komen.
Als de meningen hier al een jaar lang verschillen over het gebruik van het woord ‘genocide’ in Gaza en of er daadwerkelijk sprake van genocide is, vind ik het gebruik van het woord pogrom m.b.t. tot de gebeurtenissen in Amsterdam gisteravond zo ontzettend respectloos naar de slachtoffers in Gaza toe.
Schandalig dat dit woord in de mond wordt genomen en het zegt veel over hoe zwaar het een wordt gecategoriseerd tov het andere, afhankelijk van wie de slachtoffers zijn.
Als de meningen hier al een jaar lang verschillen over het gebruik van het woord ‘genocide’ in Gaza en of er daadwerkelijk sprake van genocide is, vind ik het gebruik van het woord pogrom m.b.t. tot de gebeurtenissen in Amsterdam gisteravond zo ontzettend respectloos naar de slachtoffers in Gaza toe.
Schandalig dat dit woord in de mond wordt genomen en het zegt veel over hoe zwaar het een wordt gecategoriseerd tov het andere, afhankelijk van wie de slachtoffers zijn.
elinas wijzigde dit bericht op 08-11-2024 10:05
4.03% gewijzigd
vrijdag 8 november 2024 om 09:56
Wat ik vreselijk vind is dat een oorlog duizenden kilometers hier vandaan, direct effect heeft op de veiligheid van inwoners van Nederland. Alsof hier op straat ook Russische mensen (en die wonen hier ook) lastig gevallen worden.
Die oorlog is al iets vreselijks, gaat alle perken te buiten voor alle inwoners in dat gebied. En dan halen we de vijandigheid ook even hierheen en proberen we de acties van voor- en tegenstanders goed te keuren.
Die oorlog is al iets vreselijks, gaat alle perken te buiten voor alle inwoners in dat gebied. En dan halen we de vijandigheid ook even hierheen en proberen we de acties van voor- en tegenstanders goed te keuren.
vrijdag 8 november 2024 om 10:00
Ja het opjagen van supporters, er overheen rijden, in elkaar slaan, paspoorten controleren, opzoeken bij hun hotels en bedreigen, dat is vreselijk en gaat grenzen overMrsMorrison schreef: ↑08-11-2024 09:48De beelden van gisteren zijn gewoon vreselijk. Provocaties over en weer, de minuut stilte verstoren (echt waar is je respect dan gebleven?)
Maar het opjagen van supporters, er overheen rijden, in elkaar slaan, paspoorten controleren, opzoeken bij hun hotels en bedreigen... dat gaat toch gewoon alle grenzen over?
Ja het verwijderen van een Palestijnse vlag aan een woning is kutgedrag. Liedjes zingen over vermoorde kinderen is walgelijk. Voetbalhooligans zijn stuk voor stuk tuig. Ik kan me nog een leuze herinneren die gezongen werd jaren terug bij een wedstrijd tegen Ajax over Hamas. Die leuze was ook gewoon typisch jodenhaat.
En dat opjagen van gisteren had niks ket de voetbalwedstrijd te maken maar puur en alleen met Jodenhaat. Niks meer en niks minder. En dat dat hier nog goedgepraat wordt want ja die Israëlische supporters waren ook asociaal, daar begrijp ik werkelijk niks van. Dat is gewoon zeggen ze hebben het er zelf naar gemaakt, eigen schuld dikke bult.
Ik schrik van dit geweld, van de diepe haat die er is naar Joodse mensen al dan niet inwoners van Nederland.
Achteraf was het idd beter geweest om deze wedstrijd zonder publiek te spelen. Maar hoe ver zijn we gezonken als land dat we hier zelfs onverschillig in zijn geworden?
Maar het met tanks overrijden van mensen, het ontheemden van vele gezinnen, en de meer dan 40000. Dát gaat toch nog veel meer grenzen over?
vrijdag 8 november 2024 om 10:02
Marchuba schreef: ↑08-11-2024 10:00Ja het opjagen van supporters, er overheen rijden, in elkaar slaan, paspoorten controleren, opzoeken bij hun hotels en bedreigen, dat is vreselijk en gaat grenzen over
Maar het met tanks overrijden van mensen, het ontheemden van vele gezinnen, en de meer dan 40000. Dát gaat toch nog veel meer grenzen over?
Gebeurd dan in Nederland? Want dan heb ik het nieuws even gemist denk ik. Want ja dan is het natuurlijk volkomen acceptabel wat er gisteren in Amsterdam is gebeurd.
vrijdag 8 november 2024 om 10:03
Ik ben het niet met je eens mbt Jodenhaat, sorry. Er is een haat naar een ieder die een bijdrage levert aan het bloedvergieten in Gaza. Dat durf ik te bevestigen. Dat er een aantal tussen zitten die een hekel hebben (gekregen) aan joden n.a.v. Gaza durf ik wel uit te spreken. Net zoals er mensen zijn die een haat hebben gekregen aan moslims na 9/11 bv en moslims ook aanvallen omdat ze moslim zijn. Is dat oké? Nee zeker niet, maar omdat er een aanleiding is (9/11bv) associëren mensen moslims met aanslagen en nu ook elke Israeli met Gaza en al helemaal als er zonder schaamte spottende liedjes worden gezongen over vermoorde kindjes of de herdenking van de Spaanse slachtoffers belachelijk wordt verstoordMrsMorrison schreef: ↑08-11-2024 09:48De beelden van gisteren zijn gewoon vreselijk. Provocaties over en weer, de minuut stilte verstoren (echt waar is je respect dan gebleven?)
Maar het opjagen van supporters, er overheen rijden, in elkaar slaan, paspoorten controleren, opzoeken bij hun hotels en bedreigen... dat gaat toch gewoon alle grenzen over?
Ja het verwijderen van een Palestijnse vlag aan een woning is kutgedrag. Liedjes zingen over vermoorde kinderen is walgelijk. Voetbalhooligans zijn stuk voor stuk tuig. Ik kan me nog een leuze herinneren die gezongen werd jaren terug bij een wedstrijd tegen Ajax over Hamas. Die leuze was ook gewoon typisch jodenhaat.
En dat opjagen van gisteren had niks ket de voetbalwedstrijd te maken maar puur en alleen met Jodenhaat. Niks meer en niks minder. En dat dat hier nog goedgepraat wordt want ja die Israëlische supporters waren ook asociaal, daar begrijp ik werkelijk niks van. Dat is gewoon zeggen ze hebben het er zelf naar gemaakt, eigen schuld dikke bult.
Ik schrik van dit geweld, van de diepe haat die er is naar Joodse mensen al dan niet inwoners van Nederland.
Achteraf was het idd beter geweest om deze wedstrijd zonder publiek te spelen. Maar hoe ver zijn we gezonken als land dat we hier zelfs onverschillig in zijn geworden?
hopelijk kan iedereen straks veilig naar het vliegtuig toe.
vrijdag 8 november 2024 om 10:18
Je beschuldigt mij van Jodenhaat?Callmecrazy schreef: ↑08-11-2024 10:15Je eigen post druipt van de Jodenhaat en je hebt het zelf niet eens door.
9/11 vergelijken met Israël die z'n eigen land verdedigt tegen soortgelijke terreur, hoe krijg je het je toetsenbord uit.
Het klopt trouwens niet dat moslims Joden haten vanwege Gaza. Jodenhaat onder moslims stamt van ruim voor het ontstaan van de staat Israël.
Walgelijk. Ik ben echt de allerlaatste die joden zou haten en dat heb ik hier meermaals duidelijk gemaakt het afgelopen jaar
En ik blijf me uitspreken tegen de aanname dat moslim staat voor jodenhaat. Ik vind het werkelijk stuitend om te lezen dat dat jouw overtuiging is
elinas wijzigde dit bericht op 08-11-2024 10:23
11.28% gewijzigd
vrijdag 8 november 2024 om 10:18
"De politie zegt ook op de hoogte te zijn van berichten over een mogelijke gijzeling en vermissingen, maar kan daar nog geen bevestiging over geven of dit ook daadwerkelijk gebeurd is. Een aantal mensen dat als vermist was opgegeven, is inmiddels weer gevonden." Bron: NOS
Met extra veel kaas.
vrijdag 8 november 2024 om 10:20
elinas schreef: ↑08-11-2024 10:03Ik ben het niet met je eens mbt Jodenhaat, sorry. Er is een haat naar een ieder die een bijdrage levert aan het bloedvergieten in Gaza. Dat durf ik te bevestigen. Dat er een aantal tussen zitten die een hekel hebben (gekregen) aan joden n.a.v. Gaza durf ik wel uit te spreken. Net zoals er mensen zijn die een haat hebben gekregen aan moslims na 9/11 bv en moslims ook aanvallen omdat ze moslim zijn. Is dat oké? Nee zeker niet, maar omdat er een aanleiding is (9/11bv) associëren mensen moslims met aanslagen en nu ook elke Israeli met Gaza en al helemaal als er zonder schaamte spottende liedjes worden gezongen over vermoorde kindjes of de herdenking van de Spaanse slachtoffers belachelijk wordt verstoord
Dat laatste vind ik ook bizar en vreselijk gedrag dat heb ik ook al gezegd. Er waren in beginsel provocaties over en weer.
Ik denk wel dat het Jodenhaat is, en dat mensen denken dat iedere Israeli een Jood is. Moslimhaat is even zo verwerpelijk, maar ook zij hebben zich gisteren enorm misdragen in Amsterdam. Als ik de beelden zie op internet zijn het voornamelijk jonge mannen met een migratieachtergrond uit Noord-Afrikaanse landen. Als hierdoor de moslimhaat in Nederland zou toenemen zou ik dat evenzo verwerpelijk vinden.
Haat naar mensen vanwege hun geloof of etniciteit is gewoon op alle manieren fout.
vrijdag 8 november 2024 om 10:25
Kom op, zeg. Over je toetsenbord uit krijgen gesproken. Ga je schamen.Callmecrazy schreef: ↑08-11-2024 10:15Je eigen post druipt van de Jodenhaat en je hebt het zelf niet eens door.
9/11 vergelijken met Israël die z'n eigen land verdedigt tegen soortgelijke terreur, hoe krijg je het je toetsenbord uit.
Het klopt trouwens niet dat moslims Joden haten vanwege Gaza. Jodenhaat onder moslims stamt van ruim voor het ontstaan van de staat Israël.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 8 november 2024 om 10:26
Als jij 9/11 vergelijkt met de verdedigingsacties van een land in oorlogstijd, vind ik dat Jodenhaat idd.elinas schreef: ↑08-11-2024 10:18Je beschuldigt mij van Jodenhaat?
Walgelijk. Ik ben echt de allerlaatste die joden zou haten en dat heb ik hier meermaals duidelijk gemaakt het afgelopen jaar
En ik blijf me uitspreken tegen de aanname dat moslim staat voor jodenhaat. Ik vind het werkelijk stuitend om te lezen dat dat jouw overtuiging is
vrijdag 8 november 2024 om 10:31
Serieus? Iemand die doodleuk schrijft dat mensen een hekel kregen aan Joden na 7 oktober? En 9/11 (een terreuraanslag) vergelijkt met de verdedigingsacties van Israël?canis-felis schreef: ↑08-11-2024 10:25Kom op, zeg. Over je toetsenbord uit krijgen gesproken. Ga je schamen.
Hoe moet ik dat volgens jou dan noemen?
vrijdag 8 november 2024 om 10:33
Wat me opviel in de media is hoezeer ze om elkaar lijken. Niet alleen qua uiterlijk (kon niet zien of iemand nu Noord Afrikaans was of Israeli) maar ook qua agressie en boosheid.MrsMorrison schreef: ↑08-11-2024 10:20Dat laatste vind ik ook bizar en vreselijk gedrag dat heb ik ook al gezegd. Er waren in beginsel provocaties over en weer.
Ik denk wel dat het Jodenhaat is, en dat mensen denken dat iedere Israeli een Jood is. Moslimhaat is even zo verwerpelijk, maar ook zij hebben zich gisteren enorm misdragen in Amsterdam. Als ik de beelden zie op internet zijn het voornamelijk jonge mannen met een migratieachtergrond uit Noord-Afrikaanse landen. Als hierdoor de moslimhaat in Nederland zou toenemen zou ik dat evenzo verwerpelijk vinden.
Haat naar mensen vanwege hun geloof of etniciteit is gewoon op alle manieren fout.
Als er idf soldaten tussen zaten dan kun je er niet omheen dat deze geassocieerd worden met de bommenregen in Gaza.
Maar goed. Vandaag weer tientallen doden in Gaza en Libanon. Ik zie voorlopig geen licht aan het einde van de tunnel.
En hoe langer het duurt hoe meer brandjes er elders in de wereld zullen ontstaan. Ook na deze oorlog denk ik niet dat de wereld veiliger is geworden.
vrijdag 8 november 2024 om 10:38
Waar heb ik 7/10 genoemd?Callmecrazy schreef: ↑08-11-2024 10:31Serieus? Iemand die doodleuk schrijft dat mensen een hekel kregen aan Joden na 7 oktober? En 9/11 (een terreuraanslag) vergelijkt met de verdedigingsacties van Israël?
Hoe moet ik dat volgens jou dan noemen?
Ik heb het over de vergeldingsacties van Israël die nu al meer dan een jaar bezig zijn in Gaza en tot ongelooflijk veel doden, gewonden, ontheemden, verminkten, gehandicapten, weduwen en weeskinderen heeft geleid.
Maar goed ik ga eerlijk zijn: ik heb je gestaft. Ik vind het mij beschuldigen van jodenhaat zo erg dat ik het niet naast mij kon laten liggen
vrijdag 8 november 2024 om 10:52
Gestaft. Maar was al gebeurd uiteraard.Callmecrazy schreef: ↑08-11-2024 10:15Je eigen post druipt van de Jodenhaat en je hebt het zelf niet eens door.
9/11 vergelijken met Israël die z'n eigen land verdedigt tegen soortgelijke terreur, hoe krijg je het je toetsenbord uit.
Het klopt trouwens niet dat moslims Joden haten vanwege Gaza. Jodenhaat onder moslims stamt van ruim voor het ontstaan van de staat Israël.
vrijdag 8 november 2024 om 10:56
Slecht en selectief lezen. Door jou, welteverstaan. Wie denk je te helpen met het zwart-wit maken van andermans uitspraken? Bizar dat je zelf niet door hebt wat je doet.Callmecrazy schreef: ↑08-11-2024 10:31Serieus? Iemand die doodleuk schrijft dat mensen een hekel kregen aan Joden na 7 oktober? En 9/11 (een terreuraanslag) vergelijkt met de verdedigingsacties van Israël?
Hoe moet ik dat volgens jou dan noemen?
P.S. Doe geen moeite voor mij, je gaat onder de negeer.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 8 november 2024 om 11:38
Jij begrijpt er niet veel van. Dat is duidelijk. Je roept maar wat onsamenhangends. Bah.Callmecrazy schreef: ↑08-11-2024 10:31Serieus? Iemand die doodleuk schrijft dat mensen een hekel kregen aan Joden na 7 oktober? En 9/11 (een terreuraanslag) vergelijkt met de verdedigingsacties van Israël?
Hoe moet ik dat volgens jou dan noemen?
vrijdag 8 november 2024 om 11:50
MrsMorrison schreef: ↑08-11-2024 10:20Dat laatste vind ik ook bizar en vreselijk gedrag dat heb ik ook al gezegd. Er waren in beginsel provocaties over en weer.
Ik denk wel dat het Jodenhaat is, en dat mensen denken dat iedere Israeli een Jood is. Moslimhaat is even zo verwerpelijk, maar ook zij hebben zich gisteren enorm misdragen in Amsterdam. Als ik de beelden zie op internet zijn het voornamelijk jonge mannen met een migratieachtergrond uit Noord-Afrikaanse landen. Als hierdoor de moslimhaat in Nederland zou toenemen zou ik dat evenzo verwerpelijk vinden.
Haat naar mensen vanwege hun geloof of etniciteit is gewoon op alle manieren fout.
Ik denk dat dit meer Israël-haat dan Joden-haat is, hoewel de scheidslijn voor sommigen misschien dun is.
Er zullen vast de nodige antisemieten zijn die de huidige situatie in Israël/Palestina misbruiken om hun antisemitisme te voeden en te verspreiden. Net zo goed als er personen zijn die nu ''pogrom!'' en ''kristallnacht 2.0!'' roepen en daarmee de holocaust op een nogal onsmakelijke manier misbruiken om een eigen standpunt kracht bij te zetten.
De knokpartijen gisteren lijken me in eerste instantie vooral een geval wat je zaait, dat zal je oogsten.
Wat gisteren in Amsterdam gebeurde is verschrikkelijk. Wat het afgelopen jaar in Gaza gebeurde is verschrikkelijk. Wat op 7 oktober in Israël gebeurde is verschrikkelijk. Maar het is allemaal actie – reactie. Hamas had kunnen bedenken dat Israël snoeihard terug zou slaan na die 7e oktober. Voor de Israëlische regering kan het geen verrassing zijn dat een jaar lang militair nietsontziend dood & verderf zaaien de Israëliërs tot doelwit van geweld maakt – ook in het buitenland.
De agressie in Amsterdam is 'gewoon' één van de vele cycli in de Israëlische/Palestijnse geweldspiraal, waarbij beide strijdende partijen debet zijn aan het geweld. En waarbij beide partijen - helaas - niet schromen de strijd uit te vechten ver buiten de eigen grenzen. Bijvoorbeeld in Nederland.
vrijdag 8 november 2024 om 12:09
IJsschots schreef: ↑08-11-2024 11:50Ik denk dat dit meer Israël-haat dan Joden-haat is, hoewel de scheidslijn voor sommigen misschien dun is.
Er zullen vast de nodige antisemieten zijn die de huidige situatie in Israël/Palestina misbruiken om hun antisemitisme te voeden en te verspreiden. Net zo goed als er personen zijn die nu ''pogrom!'' en ''kristallnacht 2.0!'' roepen en daarmee de holocaust op een nogal onsmakelijke manier misbruiken om een eigen standpunt kracht bij te zetten.
De knokpartijen gisteren lijken me in eerste instantie vooral een geval wat je zaait, dat zal je oogsten.
Wat gisteren in Amsterdam gebeurde is verschrikkelijk. Wat het afgelopen jaar in Gaza gebeurde is verschrikkelijk. Wat op 7 oktober in Israël gebeurde is verschrikkelijk. Maar het is allemaal actie – reactie. Hamas had kunnen bedenken dat Israël snoeihard terug zou slaan na die 7e oktober. Voor de Israëlische regering kan het geen verrassing zijn dat een jaar lang militair nietsontziend dood & verderf zaaien de Israëliërs tot doelwit van geweld maakt – ook in het buitenland.
De agressie in Amsterdam is 'gewoon' één van de vele cycli in de Israëlische/Palestijnse geweldspiraal, waarbij beide strijdende partijen debet zijn aan het geweld. En waarbij beide partijen - helaas - niet schromen de strijd uit te vechten ver buiten de eigen grenzen. Bijvoorbeeld in Nederland.
Als ik de ervaringen lees van Joodse mensen hier op het forum dan valt de Jodenhaat helemaal niet mee. Als ik het nieuws lees dan is antisemitisme wereldwijd maar ook in Nederland toegenomen. Ik denk dat de oorlog in Israël aangegrepen wordt om Jodenhaat te uiten.
Daarnaast wat je zaait zul je oogsten is nogal buitenproportioneel, wat in Amterdam is gebeurd was georganiseerd geweld tegen Israëlische supporters. Ze werden actief opgejaagd door groepen Nederlanders, en bedreigd en mishandeld en wie weet erger.
De harde kern van Maccabi zijn verre van lieverdjes maar dit was niet alleen geweldbtegen hen maar alle supporters, ook vrouwen en mannen die gewoon kwamen voor een avondje voetbal. Ik kan en wil dat op geen enkele manier goedpraten of bagatelliseren of er een excuus voor verzinnen als "ja maar zullie ook..."
