Situatie Midden-Oosten VI

18-11-2024 11:54 2116 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.


Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
01-12-2024 17:48
Heel mooi! Dit soort demonstraties kunnen er wat mij betreft niet genoeg zijn. Demonstraties die verbindend werken.
Inderdaad. Heel fijn dat beide demonstraties (die van donderdag en gister) zo’n verloop hebben gehad. Dit nodigt uit tot dialoog i.p.v. polarisatie.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Quaintrelle schreef:
01-12-2024 18:06
In Gaza mogen geen journalisten meer komen. Verboden door Israël. Of is er inmiddels iets veranderd?

Je betoog klinkt mooi, maar het zijn best holle woorden van iemand die enkel pro Israël en nu ook nog Pro Rusland nieuws verspreidt. Je koppelt er ook steeds een doemscenario aan. Dan is de bron wel belangrijk ja, zeker als het om niet geverifieerde berichtgeving gaat.
De toegang tot Gaza wordt vaak beperkt door complexe veiligheidsredenen en diplomatieke spanningen. Dit is geen unieke maatregel van Israël, dergelijke restricties komen ook in andere conflictsituaties voor. Bovendien vind ik het ook niet correct om te beweren dat alleen Israël verantwoordelijk is voor het verhinderen van persvrijheid in Gaza. Ook voor deze beperkingen scoorde Gaza al niet hoog op de persvrijheidsladder.

Daarnaast suggereer je dat mijn bronnen niet betrouwbaar zijn omdat ze een bepaald perspectief zouden hebben. Dat vind ik een nogal selectieve interpretatie.

Je verwijt mij dat ik holle woorden gebruik, maar jouw bewering dat mijn argumenten doemscenario’s zijn, lijkt eerder een poging om een inhoudelijke discussie uit de weg te gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
01-12-2024 17:27
https://www.parool.nl/amsterdam/honderd ... bcf7d4369/

Een mooie, vreedzame pro palestina betoging. Duidelijk ook uitgesproken tegen antisemitisme.
Goed dat ze de politici die dit misbruiken geen munitie meer geven.
Mooi lichtpuntje!
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
01-12-2024 18:05
Welk nieuws uit Gaza? Er komt toch juist helemaal geen officieel nieuws uit Gaza zelf? Journalisten worden niet toegelaten en de weinige berichten van mensen worden juist genuanceerd gebracht i.p.v. feitelijk. Verder vind ik persoonlijk de berichten van hulpverleners en NGO’s over het algemeen vrij betrouwbaar, maar daar is dan vaak ook genoeg als bron bij te voegen, na te gaan.

Met je tweede alinea ben ik het eens, vandaar dat het zo belangrijk is bronnen te vermelden bij een zogenaamd nieuwsbericht, zodat je kunt vergelijken. Een schuingedrukte ‘quote’ zonder context bevat dat dus niet en dan valt er weinig te discussiëren of nuanceren.
Mee eens, ik vind dat meer spuien, eigenlijk.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
01-12-2024 16:29
En niets over de Syrische rebellen, die lijkt mij nu de strijdt aan gaan met Hezbollah.

Ik las net dit:

De Syrische islamitische rebellen hebben een grote groep Koerdische vrouwen ontvoerd in Tell Rifaat, Aleppo

Ik word hier compleet naar van. We weten allemaal wat IS deed met de Yezidi vrouwen en Hamas met de Israëlische vrouwen.
Niet waar. Ik reageer laat maar dit is al vanaf vannacht nieuws op Nederlandse zenders. Ik was om 4.00 op.
redhead70 schreef:
01-12-2024 19:25
Niet waar. Ik reageer laat maar dit is al vanaf vannacht nieuws op Nederlandse zenders. Ik was om 4.00 op.
Wat is niet waar?
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
01-12-2024 19:27
Wat is niet waar?
Syrische rebellen. En de kant van Turkije hierin 'm.bt. tot Koerden en de inmenging van Rusland en nu stop ik maar.
Officiële mensenrechten autoriteit in Syrië waarschuwt: +200.000 Koerden, Christenen en andersdenkenden worden in Rif Aleppo omsingeld door door Turkije gesteunde jihadisten en dreigen uitgeroeid te worden.

Wahhab Hassoo vermeldt dit op zijn X-account en deelt ook een link naar de bron, namelijk SyriaHR.

Het klinkt allemaal best zorgelijk.

Link
https://x.com/wahhabhassoo/status/18632 ... syIozduIXA
anoniem_6752edf166ff7 wijzigde dit bericht op 01-12-2024 20:13
11.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit was allemaal in het nieuws overal
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is allemaal super zorgelijk. Turkije steunt de Koerden niet en kiest dus derhalve de andere kant. Israel bombardeert de grens met Syrie, wat problematisch is. Lebanon kan de vluchtelingenstroom heen en weer niet aan. Kortom complete chaos. Ik zie niet wie dit kan gaan oplossen.
Verdiend de oorlog in Syrië niet een eigen topic? Of heeft het ook weer met Israël te maken? Ik zou er graag meer over willen leren, maar weet niet of het hier offtopic is?
redhead70 schreef:
01-12-2024 19:44
Het is allemaal super zorgelijk. Turkije steunt de Koerden niet en kiest dus derhalve de andere kant. Israel bombardeert de grens met Syrie, wat problematisch is. Lebanon kan de vluchtelingenstroom heen en weer niet aan. Kortom complete chaos. Ik zie niet wie dit kan gaan oplossen.
Ik vrees dat dit tot heel nare dingen gaat lijden voor heel veel mensen. En ik zie ook niet zo snel een oplossing.
MrsMorrison schreef:
01-12-2024 19:45
Verdiend de oorlog in Syrië niet een eigen topic? Of heeft het ook weer met Israël te maken? Ik zou er graag meer over willen leren, maar weet niet of het hier offtopic is?
Het is wel heel erg met elkaar verweven.
Arena90 schreef:
01-12-2024 19:47
Het is wel heel erg met elkaar verweven.

In welk opzicht als ik vragen mag? Want ik probeer het allemaal een beetje op een rijtje te krijgen, maar begrijp niet zo goed hoe Israël in dit plaatje past?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
01-12-2024 19:45
Verdiend de oorlog in Syrië niet een eigen topic? Of heeft het ook weer met Israël te maken? Ik zou er graag meer over willen leren, maar weet niet of het hier offtopic is?
misschien wel, maar het feit is dat dit hele conflict in het MO ook met syrie en Turkije en meer landen van doen heeft. Het laait nu op tussen gaza, hezbollah en Israel, maar het sluimert al jaren in de regio. Ook Jemen, SA, Quatar, Iran, Turkije, Rusland en China zijn hier partij. De ene meer op de voorgrond dan de andere. En dan heb je nog sluimer landen. Dus het is veel complexer dan het voor menigeen lijkt.
MrsMorrison schreef:
01-12-2024 19:48
In welk opzicht als ik vragen mag? Want ik probeer het allemaal een beetje op een rijtje te krijgen, maar begrijp niet zo goed hoe Israël in dit plaatje past?
Ik laat me graag corrigeren als ik het mis heb, maar mijn indruk is als volgt:

Israël heeft Hezbollah (de sjiitische beweging) verzwakt, wat de soennitische groepen de kans geeft om terrein te winnen.

Israël blijft ondertussen doelen van Hezbollah aanvallen, ook in Syrië. Daarnaast lijkt Israël bezorgd dat rebellen in Syrië toegang krijgen tot gevaarlijke wapens, aangezien Syrië grenst aan Israël.

De Islamitische Staat (IS) had als doel om de hele Levant in een islamitische staat te veranderen. De vraag blijft echter wat Hayat Tahrir al-Sham (HTS) zou ambiëren als zij niet verslagen worden door Rusland en het regime van Assad.
Aanvulling:

Ik lees nu berichten dat sommige mensen in Israël voorstander zijn van het idee dat sjiieten en soennieten hun conflicten onderling uitvechten, omdat dit beide groepen zou verzwakken. Dit zou de veiligheid van Israël ten goede kunnen komen. Tegelijkertijd bestaat het risico dat dit een ernstige misrekening blijkt te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
UNRWA pauzeert levering goederen grensovergang Kerem Shalom
VN-hulporganisatie UNRWA stopt tijdelijk met de noodhulpleveringen via Kerem Shalom, de grensovergang tussen Gaza en Israël in het zuidelijkste puntje van de Gazastrook. Dat heeft Phillipe Lazzarini, het hoofd van de VN-organisatie, bekendgemaakt. Het gaat om de belangrijkste doorgang voor humanitaire hulp tot het gebied.

De organisatie ziet zich hiertoe genoodzaakt omdat de weg al maanden niet veilig is, schrijft Lazzarini op X. Op 16 november werden bijna honderd vrachtwagens met voedsel geplunderd. De chauffeurs werden gedwongen de hulpgoederen uit te laden. Gisteren probeerde de hulporganisatie een aantal vrachtwagens met eten de Gazastrook in te brengen via dezelfde routes, maar die werden allemaal meegenomen, schrijft Lazzarini. nos.nl

en dit vind ik dus heel erg triest. oorlog is heel erg, maar mensen hulp ontzeggen vind ik misdadig. Het gebeurde al, maar nu op steeds grotere schaal en niet alleen in Gaza op veel meer plekken in de wereld, maar ik verwacht van een democratisch land toch echt veel meer dan dit. En nee geen excuus meer voor plundering. Als je echt al dagen geen eten of drinken hebt jat je wat je kan krijgen en sta je niet meer netjes in een rij na dagen geen eten of drinken. Dit vergeten mensen vaak, de barbaar in henzelf is in iedereen met substantiële tekorten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
01-12-2024 19:54
Ik laat me graag corrigeren als ik het mis heb, maar mijn indruk is als volgt:

Israël heeft Hezbollah (de sjiitische beweging) verzwakt, wat de soennitische groepen de kans geeft om terrein te winnen.

Israël blijft ondertussen doelen van Hezbollah aanvallen, ook in Syrië. Daarnaast lijkt Israël bezorgd dat rebellen in Syrië toegang krijgen tot gevaarlijke wapens, aangezien Syrië grenst aan Israël.

De Islamitische Staat (IS) had als doel om de hele Levant in een islamitische staat te veranderen. De vraag blijft echter wat Hayat Tahrir al-Sham (HTS) zou ambiëren als zij niet verslagen worden door Rusland en het regime van Assad.
Jij prefereert Assad,? ik denk persoonlijk dat die man knettergek is. Steun aan Assad is ook steun aan Poetin, realiseer je jezelf dat?
Alle reacties Link kopieren Quote
Beste forummers,

Ik verzoek jullie om bij postings die over de woorden van anderen gaan, een linkje bij te voegen, zodat anderen die tekst zelf kunnen lezen.

Met vriendelijke groet,

Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
redhead70 schreef:
01-12-2024 20:09
Jij prefereert Assad,? ik denk persoonlijk dat die man knettergek is. Steun aan Assad is ook steun aan Poetin, realiseer je jezelf dat?
Ik ben voor geen van beide.
Alle reacties Link kopieren Quote
ModeratorViva schreef:
01-12-2024 20:11
Beste forummers,

Ik verzoek jullie om bij postings die over de woorden van anderen gaan, een linkje bij te voegen, zodat anderen die tekst zelf kunnen lezen.

Met vriendelijke groet,

Moderator Vivaforum.
bedoel je mijn posting-
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
01-12-2024 20:06
UNRWA pauzeert levering goederen grensovergang Kerem Shalom
VN-hulporganisatie UNRWA stopt tijdelijk met de noodhulpleveringen via Kerem Shalom, de grensovergang tussen Gaza en Israël in het zuidelijkste puntje van de Gazastrook. Dat heeft Phillipe Lazzarini, het hoofd van de VN-organisatie, bekendgemaakt. Het gaat om de belangrijkste doorgang voor humanitaire hulp tot het gebied.

De organisatie ziet zich hiertoe genoodzaakt omdat de weg al maanden niet veilig is, schrijft Lazzarini op X. Op 16 november werden bijna honderd vrachtwagens met voedsel geplunderd. De chauffeurs werden gedwongen de hulpgoederen uit te laden. Gisteren probeerde de hulporganisatie een aantal vrachtwagens met eten de Gazastrook in te brengen via dezelfde routes, maar die werden allemaal meegenomen, schrijft Lazzarini. nos.nl

en dit vind ik dus heel erg triest. oorlog is heel erg, maar mensen hulp ontzeggen vind ik misdadig. Het gebeurde al, maar nu op steeds grotere schaal en niet alleen in Gaza op veel meer plekken in de wereld, maar ik verwacht van een democratisch land toch echt veel meer dan dit. En nee geen excuus meer voor plundering. Als je echt al dagen geen eten of drinken hebt jat je wat je kan krijgen en sta je niet meer netjes in een rij na dagen geen eten of drinken. Dit vergeten mensen vaak, de barbaar in henzelf is in iedereen met substantiële tekorten.
Dit zijn toch Hamas-leden? Niet IDF.
Hakuna Matata
Alle reacties Link kopieren Quote
Oud-defensieminister: Israël voert etnische zuivering uit - https://nos.nl/l/2545846#UPDATE-container-82386039

De voormalige minister van defensie van Israël
Moshe Yaalon stelt dat Israël zich schuldig maakt aan etnische zuivering in de Gazastrook.
Hij zei te spreken namens Israëlische commandanten die actief zijn in het noorden van Gaza.

Ooit komt de waarheid naar buiten.
Ladyday21 schreef:
01-12-2024 17:38
Leest als een mooie bijeenkomst, inderdaad,

:mail:

Ladyday21 je hebt een PB!

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven