Situatie Midden-Oosten VI

ModeratorViva maandag 18 november 2024 om 11:54

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

merano vrijdag 29 november 2024 om 10:01

Intussen was er in Israël ook een betoging voor een bestand in Gaza. (Gister weer 42 doden in Gaza.)
Biden zegt dat hij nu aan een bestand in Gaza gaat werken, maar zijn dagen zijn geteld, en wat Trump gaat doen moeten we maar afwachten.

Al Jazeera interviewde Gideon Levy van de Israëlische krant Haaretz. Hij waarschuwt ook voor de Westbank waar de situatie voor de bewoners steeds onleefbaarder wordt en ziet het daar mogelijk escaleren.

Gideon Levy, a Haaretz columnist, doubts a deal similar to the Israel-Hezbollah agreement can be reached for Gaza soon. He believes the current Israeli government won't approve an agreement involving troop withdrawal from Gaza. While a pause might be possible, Israel has no intention to fully evacuate Gaza, especially the northern part. Levy predicts ongoing resistance and retaliation as long as Israeli forces remain. He sees the situation in Gaza as more problematic than in Lebanon, noting limited Egyptian influence over Netanyahu's government. Levy emphasises the crucial role of American leverage, which was clear in the Lebanon deal but uncertain for Gaza. He cautions against high expectations, suggesting any potential deal for Gaza would be very limited in scope.

https://www.youtube.com/watch?v=K9pm6deqao8

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

72Jelle vrijdag 29 november 2024 om 15:01

Kabinet zeer ontstemd over verspreiding beschuldigend Israëlisch rapport - https://nos.nl/l/2546413

Ook weer een zeer bijzondere actie van Israël.
Laat ze zich lekker met hun eigen land bezighouden.

EHV1981 vrijdag 29 november 2024 om 15:38

De Israëlische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’

In trouw staat een interview met hem.

Anoniem_6752edf166ff7 vrijdag 29 november 2024 om 16:24

EHV1981 schreef: ↑
29-11-2024 15:38
De Israëlische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’

In trouw staat een interview met hem.

Omer Bartov beschuldigde Israël al van genocide toen de oorlog nog maar net begonnen was.

Ook gaf hij Israël de schuld van de oorlogsmisdaden van Hamas die op 7 oktober werden uitgevoerd.

Anoniem_6752edf166ff7 vrijdag 29 november 2024 om 16:57

72Jelle schreef: ↑
29-11-2024 15:01
Kabinet zeer ontstemd over verspreiding beschuldigend Israëlisch rapport - https://nos.nl/l/2546413

Ook weer een zeer bijzondere actie van Israël.
Laat ze zich lekker met hun eigen land bezighouden.

Het kabinet heeft geen expliciet oordeel gegeven over de inhoud of juistheid van het rapport, maar heeft vooral kritiek geuit op de manier waarop het rapport is verspreid.

Desondanks wordt de informatie in het rapport in Nederland onderzocht. En terecht, als Nederlandse organisaties inderdaad banden zouden hebben met een terreurbeweging zoals Hamas, is dat een ernstige zaak die grondig moet worden onderzocht.

72Jelle vrijdag 29 november 2024 om 19:12

Arena90 schreef: ↑
29-11-2024 16:57
Het kabinet heeft geen expliciet oordeel gegeven over de inhoud of juistheid van het rapport, maar heeft vooral kritiek geuit op de manier waarop het rapport is verspreid.

Desondanks wordt de informatie in het rapport in Nederland onderzocht. En terecht, als Nederlandse organisaties inderdaad banden zouden hebben met een terreurbeweging zoals Hamas, is dat een ernstige zaak die grondig moet worden onderzocht.

Het is bewust zo verspreid om weer te stoken.
Onrust zaaien bij iedereen die Israël kritisch is. Inmiddels is het spelletje erg doorzichtig.

merano vrijdag 29 november 2024 om 19:25

72Jelle schreef: ↑
29-11-2024 15:01
Kabinet zeer ontstemd over verspreiding beschuldigend Israëlisch rapport - https://nos.nl/l/2546413

Ook weer een zeer bijzondere actie van Israël.
Laat ze zich lekker met hun eigen land bezighouden.

Ze zijn giro 555 vergeten.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

redhead70 vrijdag 29 november 2024 om 19:41

72Jelle schreef: ↑
29-11-2024 19:12
Het is bewust zo verspreid om weer te stoken.
Onrust zaaien bij iedereen die Israël kritisch is. Inmiddels is het spelletje erg doorzichtig.

Ik word er moe van. Israël heeft het nieuws op onbehoorlijke wijze verspreid, tegen de rechtstatelijke en democratische waarden van Nederland in. Dat ze er nu iets mee moeten is logisch, maar wat als het andersom was?. Recht praten wat krom is is ook een vak zei mijn vader altijd. Ow en h8j had zo ongeveer weet ik hoeveel paspoorten vroeger. 1 voor Israël een voor Egypte, en zo meer landen en mijn moeder maar bang zijn.

Anoniem_6752edf166ff7 vrijdag 29 november 2024 om 22:16

Wat heftig wat er nu in Syrië gebeurt

Pippie1981 vrijdag 29 november 2024 om 23:20

72Jelle schreef: ↑
29-11-2024 19:12
Het is bewust zo verspreid om weer te stoken.
Onrust zaaien bij iedereen die Israël kritisch is. Inmiddels is het spelletje erg doorzichtig.

Dus er was een jodenjacht gaande, Israël komt met een rapport, waarmee Israël dus weer onrust zaait bij iedereen die kritisch is....

Pippie1981 vrijdag 29 november 2024 om 23:24

Arena90 schreef: ↑
29-11-2024 22:16
Wat heftig wat er nu in Syrië gebeurt

Ik moet nog heel veel pagina's teruglezen.
Maar idd wat er in Syrië gebeurt, Aleppo al in handen van de jihadisten?

Anoniem_6752edf166ff7 zaterdag 30 november 2024 om 08:02

Pippie1981 schreef: ↑
29-11-2024 23:24
Ik moet nog heel veel pagina's teruglezen.
Maar idd wat er in Syrië gebeurt, Aleppo al in handen van de jihadisten?

Ja en Assad zit momenteel in Rusland? En Rusland heeft beloofd te gaan helpen.

Begrijp ik het nou goed dat Turkije voor de Jihadist is?

Anoniem_6752edf166ff7 zaterdag 30 november 2024 om 08:02

Pippie1981 schreef: ↑
29-11-2024 23:24
Ik moet nog heel veel pagina's teruglezen.
Maar idd wat er in Syrië gebeurt, Aleppo al in handen van de jihadisten?

Ja en Assad zit momenteel in Rusland? En Rusland heeft beloofd te gaan helpen.

Begrijp ik het nou goed dat Turkije voor de Jihadist is?

Anoniem_6751dde553cb8 zaterdag 30 november 2024 om 08:05

Ik ben eigenlijk helemaal niet goed bekend met het onderwerp Syrië. Ik lees dat sommigen vinden dat Assad een terrorist is en de rebellen helden en weer anderen vinden de rebellen terroristen...

Misschien verdiend de burgeroorlog in Syrië ook een apart topic?

Anoniem_6752edf166ff7 zaterdag 30 november 2024 om 08:19

MrsMorrison schreef: ↑
30-11-2024 08:05
Ik ben eigenlijk helemaal niet goed bekend met het onderwerp Syrië. Ik lees dat sommigen vinden dat Assad een terrorist is en de rebellen helden en weer anderen vinden de rebellen terroristen...

Misschien verdiend de burgeroorlog in Syrië ook een apart topic?

Assad is sjiitisch en de rebellen ( Hayat Tahrir al-Sham ) zijn soenitisch. En worden geloof ik gesteund door Turkije en Qatar. Ze zijn ontstaan uit Al-Qaida.

Het is denk ik even afwachten of ze een kalifaat nastreven in de levant? Want dan wordt Israël hier ook weer in betrokken.

72Jelle zaterdag 30 november 2024 om 08:27

Pippie1981 schreef: ↑
29-11-2024 23:20
Dus er was een jodenjacht gaande, Israël komt met een rapport, waarmee Israël dus weer onrust zaait bij iedereen die kritisch is....

De manier waarop dit bekend wordt gemaakt druist in tegen onze democratische rechtsorde. Je veroordeelt mensen al in het openbaar, zonder proces, wellicht zonder bewijs, voor hele zware feiten .
Misschien vind jij dat prima, maar ik niet.
Het kabinet gelukkig ook niet, maar de schade is al aangericht.

Anoniem_6751dde553cb8 zaterdag 30 november 2024 om 08:34

Arena90 schreef: ↑
30-11-2024 08:19
Assad is sjiitisch en de rebellen ( Hayat Tahrir al-Sham ) zijn soenitisch. En worden geloof ik gesteund door Turkije en Qatar. Ze zijn ontstaan uit Al-Qaida.

Het is denk ik even afwachten of ze een kalifaat nastreven in de levant? Want dan wordt Israël hier ook weer in betrokken.

Maar is Assad eigenlijk een goeie leider?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2012/12/16 ... 1-1505974/

Bericht van 2012 waar Assad een Palestijns vluchtelingenkamp bombardeert vanwege de aanwezigheid van rebellen. Daarmee heeft hij zijn hand natuurlijk verspeelt bij de Palestijnen en degenen die Pro Palestijns zijn.

Maar als de rebellen gelieerd zijn aan Al-Qaida is dat natuurlijk ook een partij die je liever niet aan de macht ziet...

Anoniem_6752edf166ff7 zaterdag 30 november 2024 om 08:54

Dubbel

anoniem_6752edf166ff7 wijzigde dit bericht op 30-11-2024 08:55

99.18% gewijzigd

Anoniem_6752edf166ff7 zaterdag 30 november 2024 om 08:54

Weet u wie de soennitische rebellen in Syrië traint en hen van drones voorziet? Oekraïne. Waarom? Omdat Poetin en Russische soldaten het Assad-regime steunden, omdat Rusland een bondgenootschap onderhoudt met de sjiitische as, Iran en Syrië.

Daarom werden Oekraïense speciale troepen gestuurd om de rebellen in Syrië te trainen. Speciale troepen van het Oekraïense leger opereren in Syrië tegen doelen van het Russische leger. Honderden strijders uit Oekraïne zijn weken geleden naar Syrië gebracht om Syrische rebellen te trainen in de productie en integratie van dronesystemen. Bovendien hielpen Oekraïense speciale troepen bij het plannen van de recente aanval op Aleppo.

Maanden geleden werd gemeld dat Oekraïense speciale troepen op de Syrische Golanhoogvlakte opereerden tegen Russische legerdoelen in de regio. Ook toen opereerden zij samen met de soennitische rebellen.

Als dit waar is, zitten we vermoed ik al in een derde wereld oorlog.

72Jelle zaterdag 30 november 2024 om 09:00

MrsMorrison schreef: ↑
30-11-2024 08:34
Maar is Assad eigenlijk een goeie leider?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2012/12/16 ... 1-1505974/

Bericht van 2012 waar Assad een Palestijns vluchtelingenkamp bombardeert vanwege de aanwezigheid van rebellen. Daarmee heeft hij zijn hand natuurlijk verspeelt bij de Palestijnen en degenen die Pro Palestijns zijn.

Maar als de rebellen gelieerd zijn aan Al-Qaida is dat natuurlijk ook een partij die je liever niet aan de macht ziet...

Assad wordt gesteund door Rusland. Hij gebruikte ooit gifgas tegen zijn eigen bevolking.
En de rest weer door anderen.
Het was ooit een prachtig land, maar de vluchtelingenstromen gaan weer hevig op gang komen.
Kunnen we hier weer nog meer op Wilders gaan stemmen.
Arme mensen overal.

Edit, wat Arena90 schrijft.
Ik ben zo langzamerhand ook bang dat het kruitvat zich zo gaat uitbereiden dat wij er ook in mee gaan.

72jelle wijzigde dit bericht op 30-11-2024 09:22

10.47% gewijzigd

Anoniem_675d51fd5fcdc zaterdag 30 november 2024 om 09:13

72Jelle schreef: ↑
30-11-2024 09:00
Ik ben zo langzamerhand ook bang dat het kruidvat zich zo gaat uitbereiden dat wij er ook in mee gaan.

Kruitvat, de Kruidvatwinkels zijn het probleem niet.

72Jelle zaterdag 30 november 2024 om 09:19

Nieuws schreef: ↑
30-11-2024 09:13
Kruitvat, de Kruidvatwinkels zijn het probleem niet.

Haha, je hebt gelijk. Mijn telefoon is al geïnfiltreerd door de kruidvatwinkels, want gaf deze spelling aan...

spinnetje_ zaterdag 30 november 2024 om 18:47

Siri schreef: ↑
28-11-2024 20:41
Goed, je vindt het aantal doden dus gerechtvaardigd.

Zodoende vind ik het niet gek dat mensen een tegendemonstratie houden.

Het bleef gelukkig rustig, dat wel.

Maar ik vind jouw reactie ook militant overkomen. Dat roept tegenreacties op.

Meer dan 12.000 kinderen dood. Bizar veel. Maar goed, die tunnels he.

Ik heb het inderdaad te heftig opgeschreven. Ik was een beetje emotioneel en boos (dat heb ik zo nu en dan van al het heftige nieuws, daar en hier). Dus mijn excuses.

Hakuna Matata

Pippie1981 zaterdag 30 november 2024 om 20:07

Arena90 schreef: ↑
27-11-2024 16:54
Ik vind het al veelzeggend dat de driehoek de veiligheid niet kan garanderen op de Dam. Dat weergeeft wel hoe slecht het er voor staat.

Als ik besluit dat ik op de Dam ga staan, met mijn Israëlische vlag. Ben ik mijn leven niet zeker.

Met een Palestijnse vlag kan dit gewoon.

Opkomst is nu minder, men loopt nu een mars....

Pippie1981 zaterdag 30 november 2024 om 21:15

fashionvictim schreef: ↑
27-11-2024 17:15
Klopt, dat heb ik er op 7 oktober 2023 onder gezet en haal ik pas weg als alle gijzelaars terug zijn.

Vandaag is door Hamas een video verspreid van gijzelaar in Gaza.
Gruwelijk

Actieve topics