Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 5 december 2024 om 19:27
En wat betekent het antwoord daarop voor Gaza?carrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 17:46En hoe noemt Amnesty het afschieten van 25.000+ raketten in een jaar tijd op een landje nog kleiner dan Belize? Nog los van 7 oktober toen er complete moordcommando's door de grens gebroken waren op zoek naar Israëlisch bloed.
Welk doel dienen die raketten? Zijn dat geen 'handelingen met als doel om een bepaalde groep te vernietigen'? 70 raketten per dag zal niet bepaald dienen als witte rook en om Israëliers van een mooie luchtshow te voorzien.
Waar kan ik dat betreffende onderzoek van Amnesty terugvinden? O wacht... laat maar.
O wacht.. laat maar.
donderdag 5 december 2024 om 19:36
Er is zelfs een spelletje waarin antisemieten helemaal los kunnen gaan.
Met 'Fursan al-Aqsa' kun je je online een ware Hamas terrorist wanen en Israëlische soldaten onthoofden of jezelf opblazen op een Israëlische markt.
"An updated version of the game was released in 2023 which allowed players to reenact the 2023 Hamas-led attack on Israel, as well as other events from the Israel–Hamas war.[3] Players could choose to play as a member of Hamas or the Lions' Den militant group. The gameplay involves carrying out suicide bombings, beheadings, and other attacks on Israeli military and police forces.[3] The game received renewed criticism in 2023 both for its depiction of violence against Israelis and because of Nijm's social media posts, which allegedly incited violence against Israeli people and organizations.[5] "
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fursan_ ... qsa_Mosque
Niet zo fraaie graphic uit de game;
https://steamcommunity.com/app/1714420/ ... ?l=swedish
Met 'Fursan al-Aqsa' kun je je online een ware Hamas terrorist wanen en Israëlische soldaten onthoofden of jezelf opblazen op een Israëlische markt.
"An updated version of the game was released in 2023 which allowed players to reenact the 2023 Hamas-led attack on Israel, as well as other events from the Israel–Hamas war.[3] Players could choose to play as a member of Hamas or the Lions' Den militant group. The gameplay involves carrying out suicide bombings, beheadings, and other attacks on Israeli military and police forces.[3] The game received renewed criticism in 2023 both for its depiction of violence against Israelis and because of Nijm's social media posts, which allegedly incited violence against Israeli people and organizations.[5] "
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fursan_ ... qsa_Mosque
Niet zo fraaie graphic uit de game;
https://steamcommunity.com/app/1714420/ ... ?l=swedish
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 5 december 2024 om 19:47
Dit heeft niks maar dan ook helemaal niks met onze gesprekken hier te maken. Dit is haatzaaierij en ophitsen.carrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 19:36Er is zelfs een spelletje waarin antisemieten helemaal los kunnen gaan.
Met 'Fursan al-Aqsa' kun je je online een ware Hamas terrorist wanen en Israëlische soldaten onthoofden of jezelf opblazen op een Israëlische markt.
"An updated version of the game was released in 2023 which allowed players to reenact the 2023 Hamas-led attack on Israel, as well as other events from the Israel–Hamas war.[3] Players could choose to play as a member of Hamas or the Lions' Den militant group. The gameplay involves carrying out suicide bombings, beheadings, and other attacks on Israeli military and police forces.[3] The game received renewed criticism in 2023 both for its depiction of violence against Israelis and because of Nijm's social media posts, which allegedly incited violence against Israeli people and organizations.[5] "
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fursan_ ... qsa_Mosque
Niet zo fraaie graphic uit de game;
https://steamcommunity.com/app/1714420/ ... ?l=swedish
donderdag 5 december 2024 om 19:49
Misschien heb je het gemist maar de Arabieren die in Israël wonen maken gewoon deel uit van de samenleving daar. Het is dus geen Israëlische kwestie van 'wij willen 'Arabieren/Palestijnen' uitroeien'. Andersom daarentegen....
Alleen omdat de Joden geen staat werd gegund en de Arabieren naast Jordanië ook nog het hele grondgebied wat we nu kennen als 'Israël en de Palestijnse gebieden' voor zichzelf wilden, begon de schoen een beetje te wringen en zijn we op het punt van vandaag beland. Nogal logisch dat je hekken gaat bouwen of controles gaat invoeren of dorpen afbreekt op het grondgebied waar jij verantwoordelijk voor bent als de andere zijde jou enkel maar probeert aan te vallen.
Israël is ook in oorlog geweest met Egypte en Jordanië hè? Maar op het moment dat zij Israël niet meer aanvielen is er vrede. Dat kwartje lijkt alleen aan Palestijnse zijde niet te vallen en het conflict laait steeds maar weer op omdat zij en hun leiders geweld prevaleren. En Israël slaat dan terug ja, wat moeten ze anders? Genoegen nemen met nóg meer raketten en doodseskaders 'every once in a while'?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 5 december 2024 om 19:49
net zoals dat niemand de stations zal bezetten om op te komen voor de Koerden, christenen en anderen die nu zwaar getroffen worden in Syrië.carrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 17:46En hoe noemt Amnesty het afschieten van 25.000+ raketten in een jaar tijd op een landje nog kleiner dan Belize? Nog los van 7 oktober toen er complete moordcommando's door de grens gebroken waren op zoek naar Israëlisch bloed.
Welk doel dienen die raketten? Zijn dat geen 'handelingen met als doel om een bepaalde groep te vernietigen'? 70 raketten per dag zal niet bepaald dienen als witte rook en om Israëliers van een mooie luchtshow te voorzien.
Waar kan ik dat betreffende onderzoek van Amnesty terugvinden? O wacht... laat maar.
De situatie daar is uiterst dramatisch zoals is Harald Doornbos beschrijft:
200.000 Koerden zijn gevlucht vanuit Tal Rifaat naar het oosten.
Tot een miljoen vluchtelingen, waaronder christenen, sjiieten, Syrische soldaten en anderen uit Aleppo, zitten vast in de regio rond Al-Safira.
Tienduizenden zijn gevlucht naar Damascus.
Tienduizenden alawieten zoeken nu toevlucht aan de kust.
https://x.com/haralddoornbos/status/186 ... syIozduIXA
donderdag 5 december 2024 om 19:54
In deze context besloot de VN het passend te vinden om een motie in stemming te brengen waarin geëist wordt dat Israël zich terugtrekt uit de Golanhoogten.
De Algemene Vergadering van de VN nam gisteren deze motie aan. Het besluit komt op een moment waarop het Syrische regime niet eens controle heeft over zijn eigen kant van de Golanhoogten. De stemmen waren als volgt:
97 vóór
8 tegen
64 onthoudingen
Israël, de VS, het VK, Canada, Australië en enkele Pacifische eilandstaten stemden tegen. Grootendeels onthield continentaal Europa zich van stemming. Opmerkelijk is dat Israël's partners in het Abraham-akkoord allemaal vóór stemden, ondanks dat zij goed op de hoogte zijn van de chaos aan de andere kant van de grens.
De Algemene Vergadering van de VN nam gisteren deze motie aan. Het besluit komt op een moment waarop het Syrische regime niet eens controle heeft over zijn eigen kant van de Golanhoogten. De stemmen waren als volgt:
97 vóór
8 tegen
64 onthoudingen
Israël, de VS, het VK, Canada, Australië en enkele Pacifische eilandstaten stemden tegen. Grootendeels onthield continentaal Europa zich van stemming. Opmerkelijk is dat Israël's partners in het Abraham-akkoord allemaal vóór stemden, ondanks dat zij goed op de hoogte zijn van de chaos aan de andere kant van de grens.
donderdag 5 december 2024 om 19:55
Hoezo niet? Dit topic gaat toch ook over antisemitisme en dat dit toeneemt door de onrust in het Midden Oosten? Ik vind
zoiets daar echt een schoolvoorbeeld van.
Jij denkt niet dat dit (jonge) gamers beïnvloedt? Ik was er eerlijk gezegd nogal behoorlijk verbolgen over toen ik vandaag over het 'spelletje' hoorde. De maker van zo'n spel moet zich echt goed achter de oren krabben.
Maar dat mag dus niet benoemd worden dat zoiets bestaat van jou? Of begrijp ik je verkeerd? Heb je het met ophitsen en haatzaaien nu over mij of over zo'n spel?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 5 december 2024 om 19:58
Bah bah bah. De wereld is waarschijnlijk te klein, als het andersom zou zijnscarrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 19:36Er is zelfs een spelletje waarin antisemieten helemaal los kunnen gaan.
Met 'Fursan al-Aqsa' kun je je online een ware Hamas terrorist wanen en Israëlische soldaten onthoofden of jezelf opblazen op een Israëlische markt.
"An updated version of the game was released in 2023 which allowed players to reenact the 2023 Hamas-led attack on Israel, as well as other events from the Israel–Hamas war.[3] Players could choose to play as a member of Hamas or the Lions' Den militant group. The gameplay involves carrying out suicide bombings, beheadings, and other attacks on Israeli military and police forces.[3] The game received renewed criticism in 2023 both for its depiction of violence against Israelis and because of Nijm's social media posts, which allegedly incited violence against Israeli people and organizations.[5] "
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fursan_ ... qsa_Mosque
Niet zo fraaie graphic uit de game;
https://steamcommunity.com/app/1714420/ ... ?l=swedish
Terecht dan hoor! Meer hier kraait waarschijnlijk geen haan naar.
donderdag 5 december 2024 om 20:00
Misschien kan je eens kijken op de site van Amnesty International?carrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 17:46En hoe noemt Amnesty het afschieten van 25.000+ raketten in een jaar tijd op een landje nog kleiner dan Belize? Nog los van 7 oktober toen er complete moordcommando's door de grens gebroken waren op zoek naar Israëlisch bloed.
Welk doel dienen die raketten? Zijn dat geen 'handelingen met als doel om een bepaalde groep te vernietigen'? 70 raketten per dag zal niet bepaald dienen als witte rook en om Israëliers van een mooie luchtshow te voorzien.
Waar kan ik dat betreffende onderzoek van Amnesty terugvinden? O wacht... laat maar.
https://www.amnesty.nl/actueel/hamas-en ... naal-recht
donderdag 5 december 2024 om 20:04
Ook 1S1S in opmars in de woestijnachtige gebieden van de provincies Homs & Deir Ezzor.
Ter info: #SDF, bestaande uit Koerden en andere minderheden, zal zich moeten verdedigen tegen Turkije-SNA huurlingen, 1S1S, HTS (eventueel), Iraanse milities, het Syrische regime et al
https://x.com/wahhabhassoo/status/18647 ... syIozduIXA
Ik mis de ernst bij Bijv de NOS als het over dit conflict gaat. Ik zie een kopje dat de rebellen gevangenen bevrijden
zal vast hoor, als ze tot de juiste groep behoren. Wat ze met de andere groepen doen vermelden ze dan weer niet.
Ter info: #SDF, bestaande uit Koerden en andere minderheden, zal zich moeten verdedigen tegen Turkije-SNA huurlingen, 1S1S, HTS (eventueel), Iraanse milities, het Syrische regime et al
https://x.com/wahhabhassoo/status/18647 ... syIozduIXA
Ik mis de ernst bij Bijv de NOS als het over dit conflict gaat. Ik zie een kopje dat de rebellen gevangenen bevrijden
zal vast hoor, als ze tot de juiste groep behoren. Wat ze met de andere groepen doen vermelden ze dan weer niet.
donderdag 5 december 2024 om 20:16
Bij het kopje hoort een filmpje waarop te zien is dat gevangen worden bevrijd uit een gevangenis. De NOS heeft deze beelden kunnen verifiëren.Arena90 schreef: ↑05-12-2024 20:04Ook 1S1S in opmars in de woestijnachtige gebieden van de provincies Homs & Deir Ezzor.
Ter info: #SDF, bestaande uit Koerden en andere minderheden, zal zich moeten verdedigen tegen Turkije-SNA huurlingen, 1S1S, HTS (eventueel), Iraanse milities, het Syrische regime et al
https://x.com/wahhabhassoo/status/18647 ... syIozduIXA
Ik mis de ernst bij Bijv de NOS als het over dit conflict gaat. Ik zie een kopje dat de rebellen gevangenen bevrijden
De NOS heeft waarschijnlijk geen informatie wat met andere mensen gebeurt. Wat moet de NOS dan precies vermelden? Vermoedens?
Kritiek leveren op de NOS is prima. Maar dit is ongefundeerde kritiek. En ook een beetje vermoeiend. Het slaat eigenlijk nergens op.
donderdag 5 december 2024 om 20:19
Dank je, zijn er ook recente artikelen of is het hierbij gebleven? Hoe hard heeft Amnesty zijn best gedaan om de gijzelaars te bezoeken of het rode kruis bij hen langs te sturen? En ja de raketten op Israël zijn ook verboden. Maar waaromzurimat schreef: ↑05-12-2024 20:00Misschien kan je eens kijken op de site van Amnesty International?
https://www.amnesty.nl/actueel/hamas-en ... naal-recht
is het ene wel genocide en het andere niet? Moet je niet naar de daden an sich kijken, in plaats naar het vermogen van de ander om zichzelf (meestal) te kunnen verdedigen?
In hetzelfde artikel; de aanvallen op 7 oktober moeten wel "in de bredere context van de situatie in Israël en de Bezette Palestijnse Gebied gezien worden."
Vind je het heel erg dat ik er nog niet heel
warm van word?
Ik kon overigens het artikel niet eens aflezen of ik kreeg al een banner als pop-up met "Israël pleegt genocide in Gaza, teken de petitie aan minister Schoof".
Ja, ik vind het behoorlijk eenzijdig. Met misschien inderdaad dan een 'foei dit wat Israël is overkomen kon die dag ook echt niet' voor de vorm. Maar dat is al snel weer naar de achtergrond toe.
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 06-12-2024 07:22
0.04% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 5 december 2024 om 20:23
Het stond ook in het nieuwsartikel.Siri schreef: ↑05-12-2024 20:16Bij het kopje hoort een filmpje waarop te zien is dat gevangen worden bevrijd uit een gevangenis. De NOS heeft deze beelden kunnen verifiëren.
De NOS heeft waarschijnlijk geen informatie wat met andere mensen gebeurt. Wat moet de NOS dan precies vermelden? Vermoedens?
Kritiek leveren op de NOS is prima. Maar dit is ongefundeerde kritiek. En ook een beetje vermoeiend. Het slaat eigenlijk nergens op.
De SDF meldt zelf hoe het ervoor staat en dat is blijkbaar niet best. Niet alleen ex-AlQaeda maar ookIS komt terug in Syrië.
https://x.com/farhad_shami/status/18647 ... syIozduIXA
donderdag 5 december 2024 om 20:25
Wat betreft de gijzelaars:carrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 20:19Dank je, zijn er ook recente artikelen of is het hierbij gebleven? Hoe hard heeft Amnesty zijn best gedaan om de gijzelaars te bezoeken of het rode kruis bij hen langs te sturen? En ja de raketten op Israël zijn ook verboden. Maar waarom
is het ene wel genocide en het andere niet? Moet je niet naar de daden an sich kijken, in plaats naar het vermogen van de ander om zichzelf (meestal) te kunnen verdedigen?
In hetzelfde artikel; de aanvallen op 7 oktober moeten wel "in de bredere context van de situatie in Israël en de Bezette Palestijnse Gebied gezien worden."
Vind je het heel erg dat ik er nog niet heel
warm van wordt?
Ik kon overigens het artikel niet eens aflezen of ik kreeg al een banner als pop-up met "Israël pleegt genocide in Gaza, teken de petitie aan minister Schoof".
Ja, ik vind het behoorlijk eenzijdig. Met misschien inderdaad dan een 'foei dit wat Israël is overkomen kon die dag ook echt niet' voor de vorm. Maar dat is al snel weer naar de achtergrond toe.
https://www.amnesty.nl/actueel/hamas-mo ... behandelen
donderdag 5 december 2024 om 20:27
Als dit het enige artikel is dat je hebt kunnen vinden van amnesty is het wel in en in triest toch?zurimat schreef: ↑05-12-2024 20:25Wat betreft de gijzelaars:
https://www.amnesty.nl/actueel/hamas-mo ... behandelen
donderdag 5 december 2024 om 20:27
Voor een groot gedeelte hangt genocide samen met het vermogen van een groep om dat ook te kunnen plegen. Hamas kan geen genocide plegen, omdat het daar de middelen niet voor heeft.carrie-bradshaw schreef: ↑05-12-2024 20:19Dank je, zijn er ook recente artikelen of is het hierbij gebleven? Hoe hard heeft Amnesty zijn best gedaan om de gijzelaars te bezoeken of het rode kruis bij hen langs te sturen? En ja de raketten op Israël zijn ook verboden. Maar waarom
is het ene wel genocide en het andere niet? Moet je niet naar de daden an sich kijken, in plaats naar het vermogen van de ander om zichzelf (meestal) te kunnen verdedigen?
Is het daarom minder erg? Ja, daarom is het minder erg.
Jij wilt niet alleen naar daden kijken, maar vooral naar wensen. (Want de daad van Hamas was afgrijselijk, maar te kleinschalig om te spreken van genocide). Als het gaat om wensen, kan de halve wereldbevolking wel achter slot en grendel.
siri wijzigde dit bericht op 05-12-2024 20:29
13.81% gewijzigd
donderdag 5 december 2024 om 20:29
Nou 7 oktober deden ze anders wel. Hele dorpen zijn weggevaagd en families compleet vermoord. En ze schieten nog steeds raketten op Israël af .
donderdag 5 december 2024 om 20:29
Singapore was toen het onafhankelijk werd zeer arm en werd overstroomd met vluchtelingen. In plaats van terreuracties uit te voeren op buurlanden Maleisië en Indonesië besteedden ze hun tijd aan opbouw. Logisch dus ook dat de buurlanden de grenzen niet barricadeerden.Sharing* schreef: ↑03-12-2024 16:32Oudebaas, ik knipper echt met m'n ogen. wie zijn ze en wat is een eeuwige Jihad?
Gaza vergelijken met Singapore, een voormalig Britse kroonkolonie en marinesteunpunt, waar er parlementaire verkiezingen zijn vanaf 1959.
Singapore werd wereldstad met een bloeiende economie dankzij de grote multinationals die daar investeerden.
Leg mij maar uit hoe multinationals zouden neerstrijken, iets opbouwen in Gaza voor en na 2005 met gebombardeerd vliegveld en haven?
Gaza had zeker potentie, voorwaarde van vrij verkeer van personen en goederen zonder restricties, werd geblokkeerd. Hoezo economische ontwikkelingen stimuleren?
Hadden de Gazanen hun verlies genomen en Israël, al was het knarsetandend, geaccepteerd als een feit en geen terreuracties uitgevoerd en daarmee reacties uitgelokt dan was het nu ook een welvarend gebied geweest.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 5 december 2024 om 20:32
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
