Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten
dinsdag 14 november 2023 om 14:58
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 15 november 2023 om 13:53
Vreselijk.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 13:48Ik las net nog in het FD dat volgens het Israel Democracy Institute weinig kiezers in Israel veranderen van politieke kleur. Dit betekent een nieuwe rechtse tot extreemrechtse coalitie. Dat leidt tot meer benoemingen als die van Zvi Sukkot, die begin deze maand voorzitter werd van een subcomité van het Israëlische parlement voor de Westelijke Jordaanoever. Sukkot woont daar zelf als kolonist en stond talloze keren in de rechtbank voor aanzetten tot geweld. Dus dan verandert daar helaas ook niks.
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 13:53
Eens: die humanitaire hulp. Plus: veel minder in het zuiden bombarderen toen de mensen daar eenmaal naartoe waren getrokken.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 13:44Als ze zich zouden houden aan het humitaire oorlogsrecht en meer humitaire hulp zouden toestaan was er meer begrip geweest. Na 7 oktober waren de meeste landen het er wel over eens dat Israel het recht had om zich te verdedigen en terug te slaan. Maar de manier waarop maakt dat het nu niet meer geaccepteerd wordt. Er zijn meerdere oproepen gedaan, maar Israel trekt zich daar niks van aan.
Toch denk ik dat Israël een stuk zorgvuldiger bombardeert dan wordt aangenomen en dat het aantal burgerslachtoffers lager is dan Hamas beweert. Geeft dat Israël het recht om te bombarderen? Ik vind van wel, omdat het alternatief nog erger is. Daarover valt te discussiėren.
Wat verontrustend is, is dat bepaalde partijen de protesten aangrijpen om antisemitisme te verspreiden.
woensdag 15 november 2023 om 13:55
Hè bah.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 13:48Ik las net nog in het FD dat volgens het Israel Democracy Institute weinig kiezers in Israel veranderen van politieke kleur. Dit betekent een nieuwe rechtse tot extreemrechtse coalitie. Dat leidt tot meer benoemingen als die van Zvi Sukkot, die begin deze maand voorzitter werd van een subcomité van het Israëlische parlement voor de Westelijke Jordaanoever. Sukkot woont daar zelf als kolonist en stond talloze keren in de rechtbank voor aanzetten tot geweld. Dus dan verandert daar helaas ook niks.
woensdag 15 november 2023 om 13:55
Ja, ik weet het. Die was niet op de Dam trouwens, maar op het Beursplein. Tegelijkertijd was er op de Dam een pro-Palestina demonstratie. Honderd meter uit elkaar.fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 13:52Er is 1 joods/christelijke steunactie geweest op de Dam op 12 oktober. Daar waren overigens maar een paar 100 mensen terwijl die pro Palestine betogingen steeds duizenden mensen trekken. Er zijn wel plannen geweest voor meer acties maar die zijn door politie en burgemeester afgeraden omdat de veiligheid van joodse betogers niet gegarandeerd kan worden en volgens mij is dat in heel Nederland zo dat joden het advies krijgen om voor hun eigen veiligheid niet voor Israel de straat op te gaan.
Edit: oh nee je hebt gelijk er was ook iets op de Dam. En daar werd toen direct s avonds de davidster vernield, die daar was neergelegd.
2e edit: uit voorzorg weggehaald door de gemeente
3e Edit: oh Nee, toch vernield en daarna maar door de gemeente weggehaald (sorry ik blijf bezig)
ladyday21 wijzigde dit bericht op 15-11-2023 14:01
16.60% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 14:01
Ik zal niet ontkennen dat het ingewikkeld is maar dat ontslaat Israël niet om het oorlogsrecht te negeren.Ladyday21 schreef: ↑15-11-2023 13:52Maar feitelijk is dat “mogen” terugslaan een wassen neus. En dat humanitair oorlogsrecht, dat wat mij betreft natuurlijk, net als mensenrechten in een ideale situatie altijd toegepast zou moeten worden, houdt er natuurlijk ook op geen enkele manier rekening mee, dat een partij zich in een ziekenhuis verschuilt. Wie verzint dat?
Plus, de hele situatie van de Gazastrook met zijn ongelooflijke bevolkingsdichtheid én het feit, dat de mensen niet naar Israël kunnen en niet naar Egypte mogen, maakt het eigenlijk ook onmogelijk om het humanitair oorlogsrecht toe te passen.
Dus feitelijk vindt men dat Israël het recht heeft om zich te verdedigen, maar jammer maar helaas, dat kan nou eenmaal niet, vanwege de complexe omgeving. Jammer joh, Israël, maar eigenlijk hebben jullie het wel een beetje aan jullie zelf te danken, want tja, die Gazastrook was eigenlijk al niet ok.
Ik snap dat ik chargeer, maar dit is wel het gevoel wat ik krijg.
De Israëlische minister van Defensie noemde de Palestijnen zelfs 'onmenselijke beesten' en zei ze op die manier te behandelen. hoogleraar internationaal strafrecht Sergey Vasiliev gaat daarin nog wat verder. Het ontmenselijken van de Palestijnse bevolking in Gaza, in combinatie met de bombardementen en het volledig afsluiten van de regio, kan volgens hem worden opgevat als een van de handelingen die leiden tot genocide (volkerenmoord). En dan met name de volgende handeling, die staat omschreven in het Genocideverdrag dat sinds 1951 van kracht is: "het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op
haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging."
Ik ben zelf niet zo gedetailleerd op de hoogte van de wetgeving inzake genocide, maar ik schrik daar wel van.
woensdag 15 november 2023 om 14:03
Ik geloof dat Israël in beginsel wel precisie bombardementen uitvoert maar dat gezien de hoge bevolkingsdichtheid toch leidt tot onacceptabele gevolgen.Blomke schreef: ↑15-11-2023 13:53Eens: die humanitaire hulp. Plus: veel minder in het zuiden bombarderen toen de mensen daar eenmaal naartoe waren getrokken.
Toch denk ik dat Israël een stuk zorgvuldiger bombardeert dan wordt aangenomen en dat het aantal burgerslachtoffers lager is dan Hamas beweert. Geeft dat Israël het recht om te bombarderen? Ik vind van wel, omdat het alternatief nog erger is. Daarover valt te discussiėren.
Wat verontrustend is, is dat bepaalde partijen de protesten aangrijpen om antisemitisme te verspreiden.
Dat door de kwestie het antisemitisme verder wordt verspreid is inderdaad zorgwekkend.
woensdag 15 november 2023 om 14:11
Dat kan linea recta naar de prullenbak. Israël bevecht Hamas, Israël wil niet de Palestijnen vernietigen.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 14:01Hoogleraar internationaal strafrecht Sergey Vasiliev gaat daarin nog wat verder. Het ontmenselijken van de Palestijnse bevolking in Gaza, in combinatie met de bombardementen en het volledig afsluiten van de regio, kan volgens hem worden opgevat als een van de handelingen die leiden tot genocide (volkerenmoord). En dan met name de volgende handeling, die staat omschreven in het Genocideverdrag dat sinds 1951 van kracht is: "het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op
haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging."
woensdag 15 november 2023 om 14:11
Als je de vertaling mag geloven, zegt die minister “we are fighting human animals”. Ik ga er nog steeds van uit dat daarmee Hamas bedoeld wordt.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 14:01Ik zal niet ontkennen dat het ingewikkeld is maar dat ontslaat Israël niet om het oorlogsrecht te negeren.
De Israëlische minister van Defensie noemde de Palestijnen zelfs 'onmenselijke beesten' en zei ze op die manier te behandelen. hoogleraar internationaal strafrecht Sergey Vasiliev gaat daarin nog wat verder. Het ontmenselijken van de Palestijnse bevolking in Gaza, in combinatie met de bombardementen en het volledig afsluiten van de regio, kan volgens hem worden opgevat als een van de handelingen die leiden tot genocide (volkerenmoord). En dan met name de volgende handeling, die staat omschreven in het Genocideverdrag dat sinds 1951 van kracht is: "het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op
haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging."
Ik ben zelf niet zo gedetailleerd op de hoogte van de wetgeving inzake genocide, maar ik schrik daar wel van.
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 14:26
Dat geldt natuurlijk net zo goed voor joden. Ik heb daar ook familie en vrienden zitten, mijn joodse collega ook, mijn joodse buurman heeft er zelfs zowel zijn ouders en enige zus wonen.72Jelle schreef: ↑15-11-2023 11:12Ik weet natuurlijk niet wie die demonstranten precies zijn. Met Corona protesten zag je ook zoveel ' domme' meningen. Zoveel mensen in de informatie fuik. Het was schokkend.
Die mensen zijn er gewoon, niet erg kritisch makkelijk te beïnvloeden. En ze zijn met heel veel ...
Daarom is de pers zo belangrijk en dan niet alleen wat je wil horen, maar zoveel mogelijk verschillende kanten inderdaad.
Verder denk ik wel dat de Palestijnen hier, over het algemeen allemaal wel familie of bekenden daar hebben. Maar dat is een aanname.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 14:30
Plentyplenty schreef: ↑15-11-2023 10:49Typerend dat er niet een filmpje genoemd wordt waar je Israëlische mensen ziet juigen om de doden in Gaza. En waar joodse mannen dansen en walgelijke liederen zingen over de palestijnen. Maar dat komt natuurlijk omdat we allemaal wel weten dat je niet dmv een filmpje iedereen over een kam kan scheren. Nou ja behalve bij de demonstraties van professionele relschoppers hier en een filmpje over palestijnen die voor Hamas zijn. Dan is het overduidelijk dat de meerderheid voor Hamas is en ze helemaal geen vrede willen. En is het Walgelijk Ongelofelijk en Stuitend en om woedend en verdrietig van te worden. Kijk eens in de spiegel.
Haat komt bij en Israëlische mensen en Palestijnse mensen voor. De een wegmoffelen en de ander uitvergroten maakt het niet minder waar. Wat voor moeilijke woorden en indrukwekkende filmpjes en artikelen je hier ook neerzet.
Ik heb dergelijke filmpjes nog nooit gezien. Ik heb wel meermaals filmpjes van de Breslavers gezien waar dan over werd gezegd dat het feestvierende joden vanwege de oorlog waren. Ik heb zelfs Nederlandse journalisten dat zien delen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 14:32
Ik vind het helemaal niet de meest rechtvaardige oplossing. Israel heeft dat land op een eerlijke manier verkregen en vervolgens volgens internationaal oorlogsrecht waar jij zelf nota bene zo'n fan van bent deels veroverd. De Palestijnen hebben helemaal geen recht op welk deel van Israel dan ook.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 11:32Je moet het ook bekijken in de tijd toen. De Arabische bevolking was slecht georganiseerd en stond onder sterke invloed van de Arabische landen, die onderling zeer verdeeld waren. Dus ik vind het lastig om te oordelen of het vanuit hun positie toen een goede of een slechte keuze was.
Maar het is naar mijn mening de meest rechtvaardige oplossing. Het is ook een oplossing waar internationaal steun voor is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 14:35
Ik bedoelde de bron voor het feit dat de UAE en SA geen krediet voor Israel meer hebben. Beide landen steunen Hamas in deze oorlog niet, bij mijn weten. Maar jij hebt andere informatie lijkt het vandaar dat ik om een bron vroeg.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 12:53In september 2020 knoopten Israël en de Verenigde Arabische Emiraten, waar Dubai onder valt, voor het eerst formele betrekkingen aan. Daardoor werd vliegverkeer tussen beide landen mogelijk, en mogen Israëliërs Dubai bezoeken. Talloze Israelisch gingen daar ook naartoe op vakantie.
In september 2023 stonden Israël en Saudi-Arabië staan 'op de drempel' van een historisch akkoord voor diplomatieke betrekkingen. Ook met Marokko werd toenadering gezocht.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 14:42
Vind je het gek? Een van mijn allerbeste vrienden in Israel heeft zelfs dienst geweigerd omdat hij een pacifist is en voor vrede met de Palestijnen was. En geloof me, dienst weigeren in Israel is helemaal niet zo makkelijk, zowel in de maatschappij niet als richting de overheid niet. Zelfs die vriend is nu om. Jij hebt het maar over Israel dat krediet zou verliezen, alsof het geen optie is dat het juist de Palestijnen zijn die met de actie van 7 oktober alle krediet verspeeld hebben.EHV1981 schreef: ↑15-11-2023 13:48Ik las net nog in het FD dat volgens het Israel Democracy Institute weinig kiezers in Israel veranderen van politieke kleur. Dit betekent een nieuwe rechtse tot extreemrechtse coalitie. Dat leidt tot meer benoemingen als die van Zvi Sukkot, die begin deze maand voorzitter werd van een subcomité van het Israëlische parlement voor de Westelijke Jordaanoever. Sukkot woont daar zelf als kolonist en stond talloze keren in de rechtbank voor aanzetten tot geweld. Dus dan verandert daar helaas ook niks.
Het lijkt wel alsof veel mensen in dit topic geen benul hebben van de omvang van 7 oktober. Beseffen jullie wel dat het op de Holocaust na de allergrootste jodenslachting OOIT is? In alle duizenden jaren dat joden vervolgd worden zijn er 2 grote gebeurtenissen geweest; de Shoa en nu 7 oktober.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 14:48
Er hebben zich in de geschiedenis nog wel vergelijkbare en grotere pogroms voorgedaan qua slachtoffers, dan die van 7 oktober.fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 14:42Vind je het gek? Een van mijn allerbeste vrienden in Israel heeft zelfs dienst geweigerd omdat hij een pacifist is en voor vrede met de Palestijnen was. En geloof me, dienst weigeren in Israel is helemaal niet zo makkelijk, zowel in de maatschappij niet als richting de overheid niet. Zelfs die vriend is nu om. Jij hebt het maar over Israel dat krediet zou verliezen, alsof het geen optie is dat het juist de Palestijnen zijn die met de actie van 7 oktober alle krediet verspeeld hebben.
Het lijkt wel alsof veel mensen in dit topic geen benul hebben van de omvang van 7 oktober. Beseffen jullie wel dat het op de Holocaust na de allergrootste jodenslachting OOIT is? In alle duizenden jaren dat joden vervolgd worden zijn er 2 grote gebeurtenissen geweest; de Shoa en nu 7 oktober.
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 14:50
De palestijnen of Hamas? Of dat is je om het even?fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 14:42Vind je het gek? Een van mijn allerbeste vrienden in Israel heeft zelfs dienst geweigerd omdat hij een pacifist is en voor vrede met de Palestijnen was. En geloof me, dienst weigeren in Israel is helemaal niet zo makkelijk, zowel in de maatschappij niet als richting de overheid niet. Zelfs die vriend is nu om. Jij hebt het maar over Israel dat krediet zou verliezen, alsof het geen optie is dat het juist de Palestijnen zijn die met de actie van 7 oktober alle krediet verspeeld hebben.
Het lijkt wel alsof veel mensen in dit topic geen benul hebben van de omvang van 7 oktober. Beseffen jullie wel dat het op de Holocaust na de allergrootste jodenslachting OOIT is? In alle duizenden jaren dat joden vervolgd worden zijn er 2 grote gebeurtenissen geweest; de Shoa en nu 7 oktober.
woensdag 15 november 2023 om 14:50
woensdag 15 november 2023 om 14:54
Het is oorlogsrecht is niet iets om fan van te zijn. Het humanitair oorlogsrecht begrenst de middelen en manieren van oorlogvoering en beschermt personen die niet, of niet langer, deelnemen aan de gewapende strijd, zoals burgers en gewonde of gevangen genomen strijders. Het humanitair oorlogsrecht beoogt een evenwicht te vinden tussen humaniteit en militaire noodzaak.fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 14:32Ik vind het helemaal niet de meest rechtvaardige oplossing. Israel heeft dat land op een eerlijke manier verkregen en vervolgens volgens internationaal oorlogsrecht waar jij zelf nota bene zo'n fan van bent deels veroverd. De Palestijnen hebben helemaal geen recht op welk deel van Israel dan ook.
Het gaat dus over het voeren van de oorlog, niet over of je gebieden na de oorlog bezet mag houden.
Maar goed we denken hier anders over en dat kan.
woensdag 15 november 2023 om 14:54
Driekwart van de Palestijnen steunt Hamas, zie de eerder door mij gedeelde poll uit december 2022. Hamas is de "democratisch" verkozen machthebber van de Palestijnen. Jullie willen steeds net doen alsof Hamas en de Palestijnen twee volkomen losstaande entiteiten zijn die niets met elkaar van doen hebben, maar dat is natuurlijk wensdenken.
Als de Palestijnen ooit vrede willen zullen ze in de eerste plaats ZELF organisaties als Hamas en de Red Lions en weet ik veel wat voor terroristen daar verder nog rondlopen moeten ontmantelen en opruimen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 14:59
Dat zal helaas iets zijn wat aan beide kanten speelt. Ook Palestijnen die tegen Hamas waren en waarvan nu onschuldige familieleden zoals baby's om het leven komen door de bombardementen zullen sommige helaas radicaliseren.fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 14:42Vind je het gek? Een van mijn allerbeste vrienden in Israel heeft zelfs dienst geweigerd omdat hij een pacifist is en voor vrede met de Palestijnen was. En geloof me, dienst weigeren in Israel is helemaal niet zo makkelijk, zowel in de maatschappij niet als richting de overheid niet. Zelfs die vriend is nu om. Jij hebt het maar over Israel dat krediet zou verliezen, alsof het geen optie is dat het juist de Palestijnen zijn die met de actie van 7 oktober alle krediet verspeeld hebben.
Het lijkt wel alsof veel mensen in dit topic geen benul hebben van de omvang van 7 oktober. Beseffen jullie wel dat het op de Holocaust na de allergrootste jodenslachting OOIT is? In alle duizenden jaren dat joden vervolgd worden zijn er 2 grote gebeurtenissen geweest; de Shoa en nu 7 oktober.
Internationaal zie je nu met name dat waar Israel altijd onvoorwaardelijk gesteund werd, er nu steeds meer kritiek op Israel komt. Daarbij worden de verschrikkingen van 7 oktober niet ontkend en evenmin het recht op zelfverdediging maar wel de manier waarop Israel reageert.
woensdag 15 november 2023 om 15:00
Ik heb helemaal geen haat naar de Palestijnen. Ik ben bang van ze, en probeer ze gewoon niet toe te laten in mijn hoofd en in mijn gedachten, want daar hebben ze al genoeg ellende veroorzaakt. Ik ben dus vooral onverschillig als het op hen aankomt. Bovendien hebben ze al meer dan genoeg supporters op dit moment, die kunnen echt prima zonder mij.Plentyplenty schreef: ↑15-11-2023 14:57Dus de joden staan achter Netanyahu, want gekozen. Vind jou haat en zwart wit gedachtengang stuitend om te lezen.
EDIT: Even een nuance: dat geldt voor de Palestijnen die in de Gazastrook leven. Ik heb hier in Nederland zelfs Palestijnse kennissen met wie ik heel goed ben (zijn overigens wel Christenen en wonen niet voor niks hier, die zijn voor die Palestijnen daar gevlucht) en in Israel ken ik ook meerdere Israelische Palestijnen waar ik prima mee ben.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 15:10
En daar zit het verschil. Ik ben geen supporter van de Palestijnen. Ik huil bij de beelden van 7 oktober en ik huil bij de beelden van nu in Gaza. Ik zie mensen vermoord worden door mensen die mensen niet meer als mensen zien maar als groep.fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 15:00Ik heb helemaal geen haat naar de Palestijnen. Ik ben bang van ze, en probeer ze gewoon niet toe te laten in mijn hoofd en in mijn gedachten, want daar hebben ze al genoeg ellende veroorzaakt. Ik ben dus vooral onverschillig als het op hen aankomt. Bovendien hebben ze al meer dan genoeg supporters op dit moment, die kunnen echt prima zonder mij.
Ik zal hier wegblijven.
woensdag 15 november 2023 om 15:13
Exact. En er zijn zo veel religieuze mensen op de wereld, er is maar een extreem klein percentage gewelddadig vanwege hun geloof.
De laatste twee oorloge,die in Oekraine en in Israel, gaan niet eens om religie, maar om macht. Het veroveren van gebied.
Dus hoe kun je nou tegen mensen zijn die religieus zijn?
woensdag 15 november 2023 om 15:16
Vanwege mij? Waarom in godsnaam? Er schrijven hier ongeveer net zoveel mensen die hele zeeën vol huilen voor de Palestijnen, waarom zo dramatisch doen omdat ik het niet doe? Jij huilt toch ook niet dagelijks voor de Oeigoeren? Of de Jemenieten? Ik ook niet hoor, maar wat ik maar zeggen wil: het is vrij normaal om onverschillig voor het leed van een willekeurige groep mensen in de wereld door het leven te gaan, daar ben ik niet een of andere megabijzondere uitzondering in.Plentyplenty schreef: ↑15-11-2023 15:10En daar zit het verschil. Ik ben geen supporter van de Palestijnen. Ik huil bij de beelden van 7 oktober en ik huil bij de beelden van nu in Gaza. Ik zie mensen vermoord worden door mensen die mensen niet meer als mensen zien maar als groep.
Ik zal hier wegblijven.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 15:17
