Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten
dinsdag 14 november 2023 om 14:58
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 15 november 2023 om 15:20
Door deze gebeurtenissen zullen aan beide kanten mensen radicaliseren. En niet alleen in Gaza of Israël maar ook elders ter wereld bijvoorbeeld in Europa.
Dat is een nare bijkomstigheid van deze oorlog en daarom.ben ik bang dat er zonder internationaal ingrijpen nooit meer vrede zal zijn. Of ja nooit meer... de komende 50 jaar zal het lastig worden. Dit kunnen mensen aan beide kanten niet zomaar naast zich neer leggen en de vraag om vergelding zal nog een tijd lang doorsluimeren.
Het is logisch ook ergens natuurlijk. Wanneer mijn familie door bijvoorbeeld moslims of christenen of joden afgeslacht zou worden dan denk ik dat mijn beeld naar die hele groep zal verkleuren. Onterecht jazeker maar wel menselijk. En zo dus ook in Israel en Gaza.
Dat is een nare bijkomstigheid van deze oorlog en daarom.ben ik bang dat er zonder internationaal ingrijpen nooit meer vrede zal zijn. Of ja nooit meer... de komende 50 jaar zal het lastig worden. Dit kunnen mensen aan beide kanten niet zomaar naast zich neer leggen en de vraag om vergelding zal nog een tijd lang doorsluimeren.
Het is logisch ook ergens natuurlijk. Wanneer mijn familie door bijvoorbeeld moslims of christenen of joden afgeslacht zou worden dan denk ik dat mijn beeld naar die hele groep zal verkleuren. Onterecht jazeker maar wel menselijk. En zo dus ook in Israel en Gaza.
woensdag 15 november 2023 om 15:23
Nou... dat beeld heb ik helemaal niet hoor. En ik sta er wat genuanceerder in dan FV. Maar ik heb niet de indruk dat er woorden verdraait worden. Omdat de een nu anders post of meer post wil niet zeggen dat er geen ruimte is voor een andere mening. En anders heb je ook nog de negeerknop. Laat je niet wegjagen door opmerkingen die je niet zinnen zou ik zeggen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-11-2023 17:31
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
22.73% gewijzigd
woensdag 15 november 2023 om 15:25
MrsMorrison schreef: ↑15-11-2023 15:20Door deze gebeurtenissen zullen aan beide kanten mensen radicaliseren. En niet alleen in Gaza of Israël maar ook elders ter wereld bijvoorbeeld in Europa.
Dat is een nare bijkomstigheid van deze oorlog en daarom.ben ik bang dat er zonder internationaal ingrijpen nooit meer vrede zal zijn. Of ja nooit meer... de komende 50 jaar zal het lastig worden. Dit kunnen mensen aan beide kanten niet zomaar naast zich neer leggen en de vraag om vergelding zal nog een tijd lang doorsluimeren.
Het is logisch ook ergens natuurlijk. Wanneer mijn familie door bijvoorbeeld moslims of christenen of joden afgeslacht zou worden dan denk ik dat mijn beeld naar die hele groep zal verkleuren. Onterecht jazeker maar wel menselijk. En zo dus ook in Israel en Gaza.
Op deze manier komt er dus nooit vrede als iedereen zo denkt.
Wat kan een willekeurige moslim er aan doen dat Bin Laden de twin towers heeft aangevallen? Zie jij daarom alle moslims als slechte personen?
woensdag 15 november 2023 om 15:30
In de krant stonden net nieuwe peilingen. De Amerikaanse publieke steun voor de Israëlische oorlog tegen Hamas-militanten in Gaza brokkelt af. De meeste Amerikanen (68 procent) vinden dat Israël een staakt-het-vuren moet afkondigen in het conflict dat is uitgegroeid tot een humanitaire crisis, blijkt uit een Reuters/Ipsos-peiling.
Ongeveer 32 procent stelt dat "de VS Israël moet steunen", als antwoord op de vraag welke rol de Verenigde Staten in de strijd zouden moeten spelen. Dat is een daling ten opzichte van de 41 procent ruim een maand geleden, kort na het Hamas-bloedbad in Israël. Het aandeel dat zegt dat "de VS een neutrale bemiddelaar moet zijn" steeg naar 39 procent. Het was 27 procent een maand eerder. Van de ondervraagden vindt 4 procent dat de VS de Palestijnen zou moeten steunen en 15 procent stelt dat de VS helemaal niet betrokken zou moeten zijn.
En dan te bedenken dat de VS 1 van de meest trouwe bondgenoten is van Israël. Ze houden geen vrienden over op deze manier.
Ongeveer 32 procent stelt dat "de VS Israël moet steunen", als antwoord op de vraag welke rol de Verenigde Staten in de strijd zouden moeten spelen. Dat is een daling ten opzichte van de 41 procent ruim een maand geleden, kort na het Hamas-bloedbad in Israël. Het aandeel dat zegt dat "de VS een neutrale bemiddelaar moet zijn" steeg naar 39 procent. Het was 27 procent een maand eerder. Van de ondervraagden vindt 4 procent dat de VS de Palestijnen zou moeten steunen en 15 procent stelt dat de VS helemaal niet betrokken zou moeten zijn.
En dan te bedenken dat de VS 1 van de meest trouwe bondgenoten is van Israël. Ze houden geen vrienden over op deze manier.
woensdag 15 november 2023 om 15:33
Ik weet niet wanneer FV precies in Israël heeft gewoond. Maar als je daar te maken hebt gehad met (de dreiging van) zelfmoordaanslagen, dan kleurt dat vanzelfsprekend je beeld. Ik vind, dat er echt best wel vaak vergeten lijkt te worden, dat het leven voor Israëliërs ook niet is en is geweest zoals wij het hier kennen en normaal vinden.
Ik heb het nu al meerdere malen gezegd, vluchten naar schuilkelders, gasmaskers noem het maar op.
En die muur om Gaza? “Onmenselijk” “ De grootste openluchtgevangenis ter wereld!” Maar als jij als Israëliër je, nadat die muur er stond ineens niet zoveel zorgen hoefde te maken over je kind, dat ‘s ochtends naar school of ‘s middags naar het winkelcentrum ging, dan bekijk je die muur echt wel anders.
Ik heb het nu al meerdere malen gezegd, vluchten naar schuilkelders, gasmaskers noem het maar op.
En die muur om Gaza? “Onmenselijk” “ De grootste openluchtgevangenis ter wereld!” Maar als jij als Israëliër je, nadat die muur er stond ineens niet zoveel zorgen hoefde te maken over je kind, dat ‘s ochtends naar school of ‘s middags naar het winkelcentrum ging, dan bekijk je die muur echt wel anders.
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 15:35
Wat kan een willekeurige Jood eraan doen wat er in Gaza gebeurd? Een vriendin van mij is Joods en die wordt gewoon belaagd door boze moslims, durft haar ketting niet meer om, durft niet meer iets te zeggen, ze hadden laatst een Jodenster bij d'r deur gekalkt. Kijk naar wat er gebeurde o.a. op Armstice Day. Boze moslims die openlijk roepen dat ze westerlingen of Joden de keel door zouden snijden als ze de kans hadden. Joden die hier hun restaurant niet meer open durven te doen, die angstig zijn en bedreigd worden. Wat hebben hun ermee te maken?
maris_90 wijzigde dit bericht op 15-11-2023 16:00
0.48% gewijzigd
woensdag 15 november 2023 om 15:37
Nee maar ik lees bij FV wel precies wat er dus gebeurt aan beide kanten.
Het is jammer want ik denk dat Joden én Palestijnen de zelfde angst voor de ander delen en ook over het algemeen gewoon een prettig leven willen.
Net na 7 oktober waren er ook een imam en een rabbijn bij Buitenhof, die elkaar de hand gaven. En moslim en Joodse jongeren die samen kwamen.
Ze bleken juist heel veel gemeen te hebben.
woensdag 15 november 2023 om 15:39
Maris_90 schreef: ↑15-11-2023 15:35Wat kan een willekeurige Jood eraan doen wat er in Gaza gebeurd? Een vriendin van mij is Joods en die wordt gewoon belaagd door booslims, durft haar ketting niet meer om, durft niet meer iets te zeggen, ze hadden laatst een Jodenster bij d'r deur gekalkt. Kijk naar wat er gebeurde o.a. op Armstice Day. Booslims die openlijk roepen dat ze westerlingen of Joden de keel door zouden snijden als ze de kans hadden. Joden die hier hun restaurant niet meer open durven te doen, die angstig zijn en bedreigd worden. Wat hebben hun ermee te maken?
Precies.
Als ik in elkaar word geslagen door iemand met rood haar, haat ik toch ook daarna niet iedereen met rood haar?
Daarom vind ik de opmerking ook zo verkeerd dat het niet zo raar is dat je als Palestijn tegen alle Israëliërs bent en als Israëlier tegen alle Palestijnen. En dat dat zelfs logisch is.
Want het is juist alles behalve logisch.
woensdag 15 november 2023 om 15:44
Dit item had ik ook al eens in het vorige topic gedeeld, als positieve noot (niemand had er op gereageerd alleen). Het zijn weliswaar Israëliërs en Israëlische Arabieren, die samenwerken om voedselpakketten voor de slachtoffers te maken. Maar het geeft toch hoop, dat mensen echt wel samen kunnen en willen leven.72Jelle schreef: ↑15-11-2023 15:37Nee maar ik lees bij FV wel precies wat er dus gebeurt aan beide kanten.
Het is jammer want ik denk dat Joden én Palestijnen de zelfde angst voor de ander delen en ook over het algemeen gewoon een prettig leven willen.
Net na 7 oktober waren er ook een imam en een rabbijn bij Buitenhof, die elkaar de hand gaven. En moslim en Joodse jongeren die samen kwamen.
Ze bleken juist heel veel gemeen te hebben.
https://youtu.be/m0YKFkiWt_U?si=CoPgVmjTJfjaZEjV
Mooi hoe volwassen mannen hand in hand staan.
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 15:49
72Jelle schreef: ↑15-11-2023 15:37Nee maar ik lees bij FV wel precies wat er dus gebeurt aan beide kanten.
Het is jammer want ik denk dat Joden én Palestijnen de zelfde angst voor de ander delen en ook over het algemeen gewoon een prettig leven willen.
Net na 7 oktober waren er ook een imam en een rabbijn bij Buitenhof, die elkaar de hand gaven. En moslim en Joodse jongeren die samen kwamen.
Ze bleken juist heel veel gemeen te hebben.
Ja, eens.
Daarom is het ook zo raar om tegen een hele bevolkingsgroep te zijn of tegen georganiseerde religie. Dat is werkelijk bijzonder raar, want een extreem klein percentage van alle religieuze mensen is extremistisch of haatdragend.
woensdag 15 november 2023 om 15:50
Ja.Ladyday21 schreef: ↑15-11-2023 15:44Dit item had ik ook al eens in het vorige topic gedeeld, als positieve noot (niemand had er op gereageerd alleen). Het zijn weliswaar Israëliërs en Israëlische Arabieren, die samenwerken om voedselpakketten voor de slachtoffers te maken. Maar het geeft toch hoop, dat mensen echt wel samen kunnen en willen leven.
https://youtu.be/m0YKFkiWt_U?si=CoPgVmjTJfjaZEjñ
Mooi hoe volwassen mannen hand in hand staan.
Ik heb er weinig verstand van, maar is er bij de joden ook een soort hoofd van de kerk een soort paus?
De islamitische wereld is ook zo verdeeld , anders zou daar misschien een oplossing liggen, kerkleiders die bemiddelen in plaats van nog meer haat voeden.
Maar dat is vast te idealistisch.
woensdag 15 november 2023 om 15:55
Ik heb inderdaad heel veel aanslagen en bijna-aanslagen meegemaakt, was zelf bijna slachtoffer van de Poeriem-aanslag op Dizengoff street in 1996 omdat ik daar 30 meter vandaan werkte en letterlijk nét een minuut of 2 eerder was overgestoken toen hij zichzelf achter mij op het zebrapad opblies en ik ben iemand van wie ik veel hield in een bomaanslag op een bus verloren, ook in 1996. Maar goed, ik denk dat er niemand in Israel woont die niet ooit een vriend, geliefde of familielid bij een aanslag is verloren. Mensen in Nederland hebben vaak geen idee hoeveel aanslagen er in Israel zijn en hoe normaal dat daar is, dat kan Zonnebrillie wel beamen denk ik. En nou wil ik verder er helemaal niet dramatisch over doen hoor, zo bedoel ik het echt helemaal niet, maar dat is inderdaad denk ik wel (een van) de reden(en) dat ik ergens rond datzelfde jaar echt al mijn interesse in het lot van de Palestijnen ben verloren.Ladyday21 schreef: ↑15-11-2023 15:33Ik weet niet wanneer FV precies in Israël heeft gewoond. Maar als je daar te maken hebt gehad met (de dreiging van) zelfmoordaanslagen, dan kleurt dat vanzelfsprekend je beeld. Ik vind, dat er echt best wel vaak vergeten lijkt te worden, dat het leven voor Israëliërs ook niet is en is geweest zoals wij het hier kennen en normaal vinden.
Ik heb het nu al meerdere malen gezegd, vluchten naar schuilkelders, gasmaskers noem het maar op.
En die muur om Gaza? “Onmenselijk” “ De grootste openluchtgevangenis ter wereld!” Maar als jij als Israëliër je, nadat die muur er stond ineens niet zoveel zorgen hoefde te maken over je kind, dat ‘s ochtends naar school of ‘s middags naar het winkelcentrum ging, dan bekijk je die muur echt wel anders.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 15:58
Voor mij zit er een enorm verschil tussen "moslims" in zijn algemeen of Arabische Palestijnen in het bijzonder. Ik vind het jammer dat je dat zo op 1 hoop gooit. Zoals ik ook al schreef, ik ken in Nederland ook Palestijnen en in Israel ook. Een hele goede Nederlandse vriendin van mij is getrouwd met een Palestijnse man en die kan je echt niet op dezelfde hoop gooien, en mijn Marokkaanse schoonmaker die al jaren en jaren bij mij werkt en moslim is kan je ook niet op die hoop gooien.72Jelle schreef: ↑15-11-2023 15:37Nee maar ik lees bij FV wel precies wat er dus gebeurt aan beide kanten.
Het is jammer want ik denk dat Joden én Palestijnen de zelfde angst voor de ander delen en ook over het algemeen gewoon een prettig leven willen.
Net na 7 oktober waren er ook een imam en een rabbijn bij Buitenhof, die elkaar de hand gaven. En moslim en Joodse jongeren die samen kwamen.
Ze bleken juist heel veel gemeen te hebben.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 16:01
Ik gooi iedereen op één hoop omdat ik ze zie als mensen. Heel eerlijk begrijp ik jouw onderscheid niet, of eigenlijk wil ik dat niet begrijpen.fashionvictim schreef: ↑15-11-2023 15:58Voor mij zit er een enorm verschil tussen "moslims" in zijn algemeen of Arabische Palestijnen in het bijzonder. Ik vind het jammer dat je dat zo op 1 hoop gooit. Zoals ik ook al schreef, ik ken in Nederland ook Palestijnen en in Israel ook. Een hele goede Nederlandse vriendin van mij is getrouwd met een Palestijnse man en die kan je echt niet op dezelfde hoop gooien, en mijn Marokkaanse schoonmaker die al jaren en jaren bij mij werkt en moslim is kan je ook niet op die hoop gooien.
woensdag 15 november 2023 om 16:07
Ik zie ze ook als mensen, wat is dat nu weer voor gek verwijt. Een Belg en een Nederlander zijn toch ook niet hetzelfde omdat ze toevallig allebei (een soort) Nederlands spreken? Ben je überhaupt weleens in het Midden-Oosten geweest? Ik heel vaak, ik ben in Syrie, Libanon, Israel, Jordanië, de UAE, Egypte geweest en in al die landen ook vaker dan 1 keer en in allemaal langer dan 1 week. Op Israel na zijn het allemaal moslim-landen maar ze zijn wat mij betreft echt totaal niet met elkaar te vergelijken. En de mensen daar zijn ook totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld Marokkaanse jongeren hier, die óók moslim zijn. Dus ik vind het gek dat je enerzijds zegt dat je "ze" als mensen ziet maar wel het over "moslims" hebt als je Arabische Palestijnse moslims bedoelt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 16:07
Nee.72Jelle schreef: ↑15-11-2023 15:50Ja.
Ik heb er weinig verstand van, maar is er bij de joden ook een soort hoofd van de kerk een soort paus?
De islamitische wereld is ook zo verdeeld , anders zou daar misschien een oplossing liggen, kerkleiders die bemiddelen in plaats van nog meer haat voeden.
Maar dat is vast te idealistisch.
En zoals misschien ook al duidelijk geworden is, je hebt ook zo veel stromingen binnen het Jodendom. Met ook zeer verschillende opvattingen over Israël. Zoals bijvoorbeeld die orthodoxe Joden, waar iemand hier ook laatst op wees, die door de politie heel hardhandig werden aangepakt. Dat zijn Joden, die de staat Israël een “verraad” - of ja ik kom even niet op het goede woord - vinden, omdat zij geloven dat alleen de Messias als die terugkeert Israël mag stichten.
Maar ook weer de orthodoxe Joden, die in de Thora rechtvaardiging vinden om de nederzettingen te stichten.
Om maar iets te noemen.
Dit is dus oa waarom ik diegene ben die zei, dat ik een hekel heb aan georganiseerde religie. En dat heeft helemaal niet met met geweld te maken. Of je moet het geweld bedoelen, dat kinderen wordt aangedaan door indoctrinaties en dogma’s. Ook binnen gematigde religieuze gezinnen. Verknipt zelf- en wereldbeeld. Laat mensen hun eigen relatie met God hebben en bepalen hoe ze die goed houden. Als men al de behoefte voelt om in God te geloven.
Maar goed, deze mening komt geheel voor mijn eigen rekening
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 16:11
Nee maar ik heb dan ook geen familie die daarbij betrokken was. Ik denk dat het een menselijke reactie is wanneer het om familie gaat. Dat bedoel ik.
woensdag 15 november 2023 om 16:14
Hmm, ja maar dat is toch niet geheel overkoepelend? Er is toch niet nog een opperopperrabijn voor alle opperrabijnen, zoals de paus?
Sorry, ik ben niet van alles heel goed op de hoogte.
What would Patsy do?
woensdag 15 november 2023 om 16:14
Toch nog even dit: de man van mijn vriendin is een Christelijke Palestijn die gevlucht is omdat hem in Palestijns gebied net zo'n lot wacht als waar joden op kunnen rekenen. Ik ken vanuit de gay scene ook 2 Palestijnse jongens die ook gevlucht zijn want zij worden in Palestijns gebied met hun hoofd eerst van een hoog gebouw gegooid als iemand erachter komt dat ze homo zijn.
Natuurlijk is het bizar om die Palestijnen op dezelfde hoop te gooien als de 75% die voor Hamas is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 november 2023 om 16:15
Ladyday21 schreef: ↑15-11-2023 16:07Nee.
En zoals misschien ook al duidelijk geworden is, je hebt ook zo veel stromingen binnen het Jodendom. Met ook zeer verschillende opvattingen over Israël. Zoals bijvoorbeeld die orthodoxe Joden, waar iemand hier ook laatst op wees, die door de politie heel hardhandig werden aangepakt. Dat zijn Joden, die de staat Israël een “verraad” - of ja ik kom even niet op het goede woord - vinden, omdat zij geloven dat alleen de Messias als die terugkeert Israël mag stichten.
Maar ook weer de orthodoxe Joden, die in de Thora rechtvaardiging vinden om de nederzettingen te stichten.
Om maar iets te noemen.
Dit is dus oa waarom ik diegene ben die zei, dat ik een hekel heb aan georganiseerde religie. En dat heeft helemaal niet met met geweld te maken. Of je moet het geweld bedoelen, dat kinderen wordt aangedaan door indoctrinaties en dogma’s. Ook binnen gematigde religieuze gezinnen. Verknipt zelf- en wereldbeeld. Laat mensen hun eigen relatie met God hebben en bepalen hoe ze die goed houden. Als men al de behoefte voelt om in God te geloven.
Maar goed, deze mening komt geheel voor mijn eigen rekening
Nu doe je net alsof ieder religieus persoon zijn kinderen indoctrineert. Dat is niet waar. Jij hebt echt een vertekend beeld. De meeste moslims, Joden, Christenen indoctrineren kun kinderen niet. Er zal echt een klein percentage zijn dat dat wel doet, maar wat jij zegt klopt niet.
woensdag 15 november 2023 om 16:16
Ik deel je mening over geloof.
Al realiseer ik me dat veel mensen geloof nodig hebben.
Ik zag een man na de aardbeving in Turkije, hij was zijn hele gezin verloren, het enige wat hij zei was 'dat Allah het zo gewild had.'
Op die manier kon hij het dragen, indrukwekkend vond ik dat, want ik weet niet hoe ik zoiets zou moeten verwerken.
Al realiseer ik me dat veel mensen geloof nodig hebben.
Ik zag een man na de aardbeving in Turkije, hij was zijn hele gezin verloren, het enige wat hij zei was 'dat Allah het zo gewild had.'
Op die manier kon hij het dragen, indrukwekkend vond ik dat, want ik weet niet hoe ik zoiets zou moeten verwerken.
woensdag 15 november 2023 om 16:18
Ja precies, dat is de preciese vertaling: we are fighting human animals. Ik keek het net even weer in het Hebreeuws, maar voor de Israel haters is dit natuurlijk weer een kans om het verkeerd te vertalen (en te zeggen dat Palestijnen monsters zijn ik heb er zoveel memes over gezien), terwijl hij het had over Hamas. Ik vind overigens human animals nog een lief woord voor ze, het zijn kwaadaardige psychopatiche duivels. Een Irakese journalist (ben even het filmpje kwijt) zegt dat dingen die ze heeft gehoord en gezien erger zijn dan IS.. Ik vind ze ook erger dan de Nazi's. En door de Nazi's is bijna mijn hele familie uitgemoord.
Ik heb de afshuwelijke film van 40 minuten natuurlijk niet gezien, wel helaas andere filmpjes gefilmd van hun Go Pro camera, ik heb testimonies gelezen van overlevenden die met hun eigen ogen hebben gezien hoe gruwelijk Hamas vrouwen en kinderen heeft verkracht.
Het is een soort kwaad wat we nog nooit eerder hebben meegemaakt (veel van de terroristen waren ook aan de drugs, die gruwelijkheden kunenn zelfs zij niet sober doen).
Dus ja, dat is onze vijand. Hamas en dus NIET de Palestijnse bevolking (op de IDF pagina op Instagram zijn er filmpjes van de incubators en ander humanitarian aid die binnen werd gebracht aan het Shifa ziekenhuis, terwijl onze soldaten hun leven riskeerden... dat is toch wat anders dan een genocide....
