Slapende man vrijuit na verkrachting dochter

30-03-2010 10:34 95 berichten
Slapende man vrijuit na verkrachting dochter



BRUSSEL - Een man uit het Waalse Bergen is vrijgesproken van verkrachting van zijn vierjarige dochtertje omdat hij in zijn slaap handelde.



De 30-jarige F. L. bekende tijdens de rechtszaak de feiten maar stelde dat hij zich er niet van bewust was. Dat hebben Belgische media dinsdag gemeld.



''Ik lijd aan sekssomnia, de seksuele variant van slaapwandelen. Ik wist niet wat ik deed'', aldus de man.



Deskundigen die de man onderzochten, sluiten niet uit dat dit waar is. Volgens hen vertoon de man ook geen pedofiele neigingen. De moeder van het slachtoffer en het Openbaar Ministerie gaan in beroep tegen de vrijspraak.



----



Nou ja zeg... dit meen je niet...
Alle reacties Link kopieren
quote:geve schreef op 30 maart 2010 @ 12:44:

Dan ben je veeleer een pyromane kleptomaan, Digi! Overigens is het nóg stoerder wanneer je vuurhaarden jat.



Ik "werk" trouwens in Brussel. Wist niet dat er nog meer Viva-infiltranten zijn hier.

We're watching you....*spooky muziekje*



Ach feesie, hij kon niet weten dat ik een NL paspoort in mijn tas had zitten, ghe. Heb ik zo vaak gehad in andere landen. Het leukst is als je dan zegt 'goh, ik kom uit NL' maar ja, ik liet het maar zo hoor
quote:Feesie schreef op 30 maart 2010 @ 12:09:

Ik word trouwens altijd vrolijk van die wuivende tenen van jou, Geve.Ah!... Dat is een VOET!!!!..
Alle reacties Link kopieren
Nog meer belgië:

REKENING VOOR BLOEDVLEK GESCHRAPT



Een Belgische vrouw van 79 die in augustus met haar fiets was gevallen hoeft een rekening van 250 euro niet te betalen. Die kreeg ze voor het schoonmaken van de bloedvlek op de weg.

Foto



De vrouw kwam op haar gezicht terecht, kneusde haar schedel en brak twee vingers. Ze lag acht dagen in het ziekenhuis. Ze kreeg twee weken geleden de rekening van een verzekeraar.

De gemeente vindt dat het principe 'de vervuiler betaalt' te streng is toegepast. De gemeente gaat een en ander aanpassen zodat dit in de toekomst niet meer kan gebeuren.
Known to cause insanity in laboratory mice
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 30 maart 2010 @ 12:51:

[...]



Ach feesie, hij kon niet weten dat ik een NL paspoort in mijn tas had zitten, ghe. Heb ik zo vaak gehad in andere landen. Het leukst is als je dan zegt 'goh, ik kom uit NL' maar ja, ik liet het maar zo hoor



Ik vind het überhaupt nogal een 'gotspe' als een Belg kritiek heeft op het weggedrag van Nederlanders. Als er nou één land in West-Europa is met shocking slecht rijgedrag dan is het ... juist.



Ter info voor de niet-Belgen: men leert hier niet rijden bij een rijschool maar in de auto van papa en iedereen die linksaf kan slaan krijgt een rijbewijs. Tot 1975 hoefde je zelfs helemaal geen rijexamen te doen, alle 50 plussers hebben dus gewoon op een mooie dag een rijbewijs op het stadhuis mogen afhalen. RIL....
mahna mahna tuduuuudududu
quote:Lys schreef op 30 maart 2010 @ 13:03:

Nog meer belgië:

REKENING VOOR BLOEDVLEK GESCHRAPT



Een Belgische vrouw van 79 die in augustus met haar fiets was gevallen hoeft een rekening van 250 euro niet te betalen.

Dat was een beslissing van een gemeente, niet van een rechtbank.



Maar deze is nog net een stukje pijnlijker: een moeder vermoordt haar 5 kinderen, de vader mag opdraaien voor de gerechtskosten omdat zij onvermogend is. Leesdt ende huyverdt!
quote:Feesie schreef op 30 maart 2010 @ 13:11:

Ik vind het überhaupt nogal een 'gotspe' als een Belg kritiek heeft op het weggedrag van Nederlanders. Als er nou één land in West-Europa is met shocking slecht rijgedrag dan is het ... juist.

Nounounounounou, nu voel ik me toch op mijn verkeerspikkie getrapt hoor. Het rijgedrag van Nederlanders in Nederland is in NIETS te vergelijken met hun rijgedrag over de landsgrens. Frustraties dienen om te worden afgereageerd, zo lijkt het, alleen kan je daar in eigen land rijverbod voor krijgen...



quote:Ter info voor de niet-Belgen: men leert hier niet rijden bij een rijschool maar in de auto van papa en iedereen die linksaf kan slaan krijgt een rijbewijs. Tot 1975 hoefde je zelfs helemaal geen rijexamen te doen, alle 50 plussers hebben dus gewoon op een mooie dag een rijbewijs op het stadhuis mogen afhalen. RIL....

NAAST de rij-opleiding via de rijschool bestaat er in België inderdaad een rij-opleiding waarbij je NA je theoretisch rij-examen praktijkervaring verwerft via de eigen gezins-auto, maar dat mag alleen zonder medepassagiers (wordt "wel eens" vergeten). Na de praktische opleiding (rijschool of eigen auto) volgt dan een praktisch rij-examen en dan pas verwerf je je rijbewijs (of niet).



En inderdaad, ergens omstreeks de jaren 1965 kon iedereen die dat wilde een rijbewijs aanvragen (voordien bestond het niet eens, daarna moest het via examen). Volgens mij is een dergelijke eenmalige invoering niet zo uitzonderlijk. Hoe had je het anders geregeld willen hebben dan? Iedereen die toen een auto had examen afnemen en als ze niet slaagden auto aan de kant? Hoe is die invoering van het rijbewijs in Nederland gebeurd?
Alle reacties Link kopieren
Oh Geve, dat is echt verschrikkelijk. Ik heb er geen woorden voor. Ik zou persoonlijk willen bijdragen aan een steunfonds voor die man, als hij daadwerkelijk moet betalen.
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
quote:geve schreef op 30 maart 2010 @ 13:57:

[...]



Nounounounounou, nu voel ik me toch op mijn verkeerspikkie getrapt hoor. Het rijgedrag van Nederlanders in Nederland is in NIETS te vergelijken met hun rijgedrag over de landsgrens. Frustraties dienen om te worden afgereageerd, zo lijkt het, alleen kan je daar in eigen land rijverbod voor krijgen...





[...]



NAAST de rij-opleiding via de rijschool bestaat er in België inderdaad een rij-opleiding waarbij je NA je theoretisch rij-examen praktijkervaring verwerft via de eigen gezins-auto, maar dat mag alleen zonder medepassagiers (wordt "wel eens" vergeten).



En inderdaad, ergens omstreeks de jaren 1965 kon iedereen die dat wilde een rijbewijs aanvragen (voordien bestond het niet eens, daarna moest het via examen). Volgens mij is een dergelijke eenmalige invoering niet zo uitzonderlijk. Hoe had je het anders geregeld willen hebben dan? Iedereen die toen een auto had examen afnemen en als ze niet slaagden auto aan de kant? Hoe is die invoering van het rijbewijs in Nederland gebeurd?



Geve, er zijn natuurlijk ook Belgen die wel kunnen rijden. Jij kan vast ontzettend goed rijden (bloemetjes in mijn stem).



Maar de combinatie van gebrekkige rijopleiding (dat je zomaar de weg op mag zonder rijbewijs is voor Nederlanders echt onvoorstelbaar) en erbarmelijke infastructuur maakt het rijden in België tot een ehm..... uitdaging. Ben het met je eens dat Nederlanders in België vaak even helemaal los gaan, de pakkans in nl. miniem (maar de boetes zijn hoger).



Volgens mij is het rijbewijs in Nederland al veel langer geleden ingevoerd maar dat kan ik niet zo snel vinden.
mahna mahna tuduuuudududu
Alle reacties Link kopieren
Gecheckt: rijbewijs is in NL ingevoerd in 1906, rijexamen in 1927.



In Belgie in 1965 (het zijn dus de 60+ers die nooit een rijexamen hebben hoeven doen).
mahna mahna tuduuuudududu
quote:Feesie schreef op 30 maart 2010 @ 14:06:

Maar de combinatie van gebrekkige rijopleiding (dat je zomaar de weg op mag zonder rijbewijs is voor Nederlanders echt onvoorstelbaar) en erbarmelijke infastructuur maakt het rijden in België tot een ehm..... uitdaging.

De infrastructuur is inderdaad klote en dat is na de strenge winter wel heel erg duidelijk geworden. In België is er een structureel tekort aan geld voor allerlei nutsvoorzieningen ondanks de vaststelling dat wij één van zo niet dé grootste belastingbetalers zijn. Dat is de theorie, in de praktijk blijven bedrijfsbelastingen in bepaalde gebieden dode letter (belastingsaangiftes worden niet gecontroleerd) waardoor de Belgische staat miljarden aan werkingsmiddelen nooit ontvangt. En als het aan onze liberale minister van financiën Reynders ligt mag dat nog lange tijd zo blijven.



Met de auto rijden zonder rijbewijs kan gedurende een relatief korte periode vóór het afleggen van het praktisch examen. Ondertussen rij je met een "L"-teken als waarschuwing voor andere weggebruikers. Dat systeem bestaat ook in Frankrijk hoor, ik denk zelfs dat we het van hen hebben afgekeken.
Even on topic: nu is die vader vrij gesproken van verkrachting, maar kan hij dan niet aangeklaagd worden voor seks met een minderjarige? Of valt dat ook onder het - in dit geval bespottelijke - kopje hij was er zich niet van bewust / niet toerekeningsvatbaar?
Alle reacties Link kopieren
quote:pijnboompitje schreef op 30 maart 2010 @ 10:39:

Dit kan toch niet!

Ik weet dat er mensen zijn die zulke handelingen verrichten, terwijl ze zich tussen slapen en waken bevinden (ze zijn dan niet helemaal meer in slaap). Maar maakt dat de daad dan minder verschrikkelijk? Pfff ...Nee maar de strafrechtelijke verantwoordelijkheid dus wel.
Alle reacties Link kopieren
Van Wikipedia:

Slaapseks of sexsomnia is een aandoening waarbij een persoon gedurende zijn of haar slaap seksuele handelingen verricht. Dit kan zowel masturbatie als seksuele handelingen met anderen zijn (meestal de partner waarnaast men slaapt).



Slaapseks wordt gerekend onder de parasomnia's, een groep aandoeningen waarbij men wakend gedrag vertoont tijdens de slaap. De bekendste en meest voorkomende van deze is het slaapwandelen. Schattingen zijn dat ongeveer 1% van de mensen enige vorm van slaapseks kent (tegen zo'n 20% voor slaapwandelen), waarbij de aandoening bij mannen ongeveer dubbel zo vaak voorkomt als bij vrouwen[1]. Desondanks is slechts een zeer gering aantal gevallen in de literatuur beschreven. Schenck en Mahowald vonden in een uitgebreide literatuurstudie in "Sleep journal" slechts 31 gevallen. In 23% van de gevallen betrof het masturbatie, in 45% strelen en seksuele aanrakingen en in 42% van de beschreven gevallen vond daadwerkelijke geslachtsgemeenschap plaats[2]. De auteurs vermoeden dat een zekere gêne bijdraagt aan het lage aantal rapportages.



Slaapseks kan ernstige gevolgen hebben, vooral als anderen erbij betrokken zijn: Er zijn gevallen bekend van aanranding en seks met minderjarigen waarbij vrijspraak werd gevraagd of gegeven[3] omdat de dader de daad tijdens een geval van slaapseks zou hebben gehad. Vanuit juridisch oogpunt is het daarom van belang criteria te vinden waardoor echte en valse claims van slaapseks kunnen worden onderscheiden.

[bewerken] Trivia



* In de KRO-NCRV dramaserie Keyzer & De Boer Advocaten is een aflevering gewijd aan Sexsomnia.

* Op 16 augustus zond RTL 5 een documentaire uit over dit onderwerp in het programma "ShockDock". Hierin zien we de problemen van George, die 's nachts om voor hem onverklaarbare redenen niet van zijn vrouw af kan blijven.

* In de aflevering Role Model in het eerste seizoen van House wordt ook een deel gewijd aan deze aandoening.



[bewerken] Referenties



1. ↑ Jessica Marshall: Profile of a sexsomniac. New Scientist, 28 oktober 2006

2. ↑ Newsweek, "It's Called 'Sexsomnia'", p53, 11 juni 2007

3. ↑ Jan Luedecke uit Toronto, een 33-jarige man met een neiging tot slaapwandelen, voerde in 2005 met succes in eerste instantie deze verdediging aan. Volgens Anne Underwood in Newsweek (11 juni 2007) is hoger beroep tegen zijn vrijspraak ingesteld.
Alle reacties Link kopieren
Wist hij van tevoren dat hij sekssomnia had? En waarom heeft hij dan zijn vrouw en dochter niet beschermd tegen ongevraagde intimiteiten dmv slot op zijn deur? Kan hij hierop niet op zijn verantwoordelijkheid worden gewezen?

Gadver..
Alle reacties Link kopieren
quote:_Branwen_ schreef op 30 maart 2010 @ 17:32:

Even on topic: nu is die vader vrij gesproken van verkrachting, maar kan hij dan niet aangeklaagd worden voor seks met een minderjarige? Of valt dat ook onder het - in dit geval bespottelijke - kopje hij was er zich niet van bewust / niet toerekeningsvatbaar?Het was dus kennelijk al geen verkrachting maar aanranding. Maar ook voor "gewoon" seks met een minderjarige geldt dat je wel strafrechtelijk verantwoordelijk gehouden moet kunnen worden voor je daden. En als die verantwoordelijkheid komt te vervallen voor aanranding -door wat voor oorzaak dan ook- komt die ook te vervallen voor andere delictsomschrijvingen waar het onder zou kunnen vallen.
Dat vreesde ik al. Erg hoor, dat iemand met zoiets dan weg komt.
Tja, als iemand het niet bewust, niet opzettelijk heeft gedaan, dan is het toch niet erg dat hij ermee wegkomt? Lijkt me vrij logisch eigenlijk. Maar goed, geen idee hoe dat in deze zaak precies is gegaan natuurlijk.



Ik vond nog wel deze zaak:

Link

"Nu de gewelddadige handelingen zijn bewezen, ziet de rechtbank zich vervolgens gesteld voor de vraag of deze opzettelijk zijn gepleegd.



Voor het bewijs van de ten laste gelegde poging tot moord, subsidiair poging tot doodslag, dan wel meer subsidiair zware mishandeling, is opzet vereist hetgeen impliceert de aanwezigheid van een wilselement en een kenniselement in één van de gradaties die in de rechtspraktijk worden erkend.

De ondergrens wordt daarbij gevormd door het 'voorwaardelijk opzet' oftewel het willens en wetens c.q. bewust de aanmerkelijke kans aanvaarden dat het gevolg zal intreden door de ten laste gelegde handelingen.

Enige gradatie van willens en wetens handelen kan in casu niet worden vastgesteld nu niet uit de handelingen kan worden afgeleid dat de verdachte willens en wetens de aanmerkelijke kans aanvaardde dat het slachtoffer de verweten handelingen wellicht met de dood had kunnen bekopen of in ieder geval zwaar lichamelijk letsel daarvan zou kunnen ondervinden.

Hieruit wordt afgeleid, dat de verdachte niet willens en wetens heeft gehandeld nu zij verkeerde in een toestand van diepe slaap waardoor van onbewustheid sprake was en dientengevolge van wilsgerichtheid ook geen sprake kan zijn.



De rechtbank acht derhalve het opzettelijk karakter van de handelingen niet bewezen, zodat de verdachte van de gehele tenlastelegging dient te worden vrijgesproken."
quote:Celeone schreef op 30 maart 2010 @ 19:42:

Tja, als iemand het niet bewust, niet opzettelijk heeft gedaan, dan is het toch niet erg dat hij ermee wegkomt? Lijkt me vrij logisch eigenlijk. Maar goed, geen idee hoe dat in deze zaak precies is gegaan natuurlijk.[/i]



Zoals iemand eerder opmerkte, als hij hiervan wist had hij maatregelen moeten nemen om dit te voorkomen.



Zelfs al wist hij het niet, op één of andere manier lijkt / voelt het verkeerd dat hij ermee weg komt.
Alle reacties Link kopieren
quote:_Branwen_ schreef op 30 maart 2010 @ 22:55:

Zelfs al wist hij het niet, op één of andere manier lijkt / voelt het verkeerd dat hij ermee weg komt.Hoezo? Als hij het echt niet wist en er echt niets aan kon doen, denk je dan niet dat die man het er dan al moeilijk genoeg mee heeft gehad? Dat zijn relatie nu vermoedelijk voorbij is (aangezien moeder aangifte gedaan heeft), dat hij zijn kind wel nauwelijks zal mogen zien, dat hij vier maanden in voorarrest heeft gezeten, en vooral dat hij zijn kind dit onbewust heeft aangedaan?
.
Alle reacties Link kopieren
Mijn man doet ook zulke dingen in zijn slaap. Daarom slapen we meestal apart. En hij wil zelf onze dochter uiteraard niet in bed.
Alle reacties Link kopieren
quote:_Branwen_ schreef op 30 maart 2010 @ 22:55:



Zoals iemand eerder opmerkte, als hij hiervan wist had hij maatregelen moeten nemen om dit te voorkomen.

Volgens het artikeltje in De Standaard was het kind bij haar ouders in bed gekropen omdat ze moeilijk kon slapen. Dan wist hij dus vermoedelijk niet eens dat ze naast 'm lag.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nijntje schreef op 30 maart 2010 @ 11:05:

Als je per ongeluk je eigen dochter verkracht hebt, WIL je toch veroordeeld worden?Exact. Of dan wil je in ieder geval zeker weten dat je met 100 sloten wordt opgesloten als je slaapt. Idioot.
Toch heb ik het vermoeden dat veel mensen hier wat harder reageren omdat het gaat om verkrachting van een kind. Ik vraag me af of de reacties ook zo zouden zijn als deze man door zijn slaapstoornis bij de buren had ingebroken?
quote:Celeone schreef op 31 maart 2010 @ 07:51:

Toch heb ik het vermoeden dat veel mensen hier wat harder reageren omdat het gaat om verkrachting van een kind. Ik vraag me af of de reacties ook zo zouden zijn als deze man door zijn slaapstoornis bij de buren had ingebroken?



Dat denk ik ook. Daarom zeg ik ook dat het (iig wat mezelf betreft) gevoelskwestie is. Daarentegen zijn de gevolgen in dit geval ook wel een stuk ernstiger dan dat als de man bij de buren ingebroken had en bijvoorbeeld de DVD recorder had meegenomen. De volgende dag krijgen de buren de DVD recorder weer terug. In het geval van dit meisje zijn de gevolgen niet zo makkelijk te herstellen, als het uberhaupt al hersteld kan worden.



Dehlia, ik snap dat die man door de omstandigheden en de gevolgen ook al gestraft wordt, maar op één of andere manier is dat dus puur gevoelsmatig onvoldoende.



Voor de moeder kennelijk ook, anders zou die niet in hoger beroep gaan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven