Actueel
alle pijlers
Slavernij bepalend voor cultuur(uitingen)
donderdag 4 juni 2020 om 11:41
In een ander topic las ik de stelling dat veel witte mensen geen idee hebben hoe bepalend de slavernij is geweest voor heel veel tradities, gebruiken, rituelen en andere cultuuruitingen in zwarte culturen in de diaspora.
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
Ik denk dat dat klopt. Ik zou graag meer willen weten hierover. Welke hedendaagse cultuuruitingen vinden hun oorsprong in de slavernij?
vrijdag 5 juni 2020 om 08:09
Armoede uitlokken dacht ik.Wijndruifje schreef: ↑05-06-2020 06:55Hoe onbeleefd is dat? Waarom drinkt iemand uit het glas van je collega? Die snap ik niet (zal ook wel cultureel bepaald zijn)
Welke onheilspellende dingen gaan er gebeuren als je je tas op de grond zet? Vaak heeft bijgeloof een reden, die vandaag de dag niet meer geldt. Zo is het in Rusland (nog zo'n bijgelovig volk!) een doodszonde om met je hand over een houten tafel te wrijven. Blijkt dat te komen uit de tijd voor het schuurpapier, dan waren de tafels ruw en kon je je dus goed pijn doen! Dat is ook altijd interessant dus om te kijken wat erachter zit.
Een vieze vaatdoek over baby's snoet? Waarom? Misschien doe ik het met eventueel toekomstige baby ook als er een goede reden achter zit
vrijdag 5 juni 2020 om 09:06
Ik herinner me een Surinaams-HIndoestaanse uitvaart waarbij ik aanwezig was, vele jaren geleden. Die was uitbundig, feestelijk bijna. De overledene was ergens in de 30 dus zijn overlijden was afgrijselijk, maar de feestelijkheden kwamen op mij troostend over: het leven van de overledene werd gevierd. Vond ik mooi. Toen jaren daarna mijn moeder overleed, heb ik dat "vieren" overgenomen. De uitvaart zelf was redelijk standaard, maar daarna heb ik een kroeg afgehuurd en een borrel met veel eten gegeven waar iedereen aangekleed was alsof ze naar een feest gingen en hebben we herinneringen opgehaald aan mijn moeder, en vooral ook veel gelachen. Dat vond ik troostrijk.
Ik bedenk me nu dat ik destijds ook hoorde van een Hindoestaans (?) ritueel dat ik destijds niet begreep en ik durfde er toen niet naar te vragen: de vader van de overledene droeg gedurende een bepaalde periode iedere dag water in zijn handen. Hij maakte een kommetje van zijn handen en het water dat erin zat moest ergens heen (ik weet alleen niet meer waarheen). Heeft iemand hier enig idee waar ik het over heb en waar dat vandaan kwam?
Ik bedenk me nu dat ik destijds ook hoorde van een Hindoestaans (?) ritueel dat ik destijds niet begreep en ik durfde er toen niet naar te vragen: de vader van de overledene droeg gedurende een bepaalde periode iedere dag water in zijn handen. Hij maakte een kommetje van zijn handen en het water dat erin zat moest ergens heen (ik weet alleen niet meer waarheen). Heeft iemand hier enig idee waar ik het over heb en waar dat vandaan kwam?
vrijdag 5 juni 2020 om 09:33
HAHAHAHHAHAHAHAHA maar echt, je zult mijn tassen nooit op de grond zien
hoor meteen de stem van mijn oma :meisje poer ie tas faf a gron (meisje haal onmiddelijk je tas weg) toen mijn tante overleed, was er een brasband gehuurd en speciale dragers die haar danssend naar haar graf brachten in Suriname is bijna elke begravenis zo, soms gooien ze de kist over en weer en maken ze een rondje.
ook gaan ze ook tijdens het lopen eerst naar voren en dan weer naar achter, of maken ze een omweg naar de bedgraafplaats zodat de geest niet meer terug kan keren.
Relax we're all crazy, it's not a competition
vrijdag 5 juni 2020 om 09:55
tyche schreef: ↑04-06-2020 22:37Ik weet niets van de details, maar wel iets van hoe religie in het algemeen en christendom in het bijzonder kan functioneren.
Het christendom speelde in de kolonies een dubbele rol. Aan de ene kant de religie van de onderdrukker. Het was een overlevingsstrategie om te doen of je in het geloof mee ging, en dat gaat in veel gevallen over in oprecht geloof. Voor veel kolonisators stond beschaving gelijk aan christendom, dus bekering tot het christendom was een manier om aan te passen aan een overheerser die christenen als meer menselijk zag dan niet-christenen. Er ontstonden syncretische vormen van religie, zoals Voudon, omdat de slaven vasthielden aan hun tradities van thuis. Maar ze moesten de missionarissen ook vaak aanhoren en verhalen als die over Mozes die zijn volk bevrijdt uit slavernij raakten een snaar.
Het christendom was voor slavenhouders een hulpmiddel én een bedreiging. Gedoopte slaven hebben recht op kerkdiensten en misschien zelfs catechesatie. Een simpele vorm van onderwijs en tijd die niet werkend werd besteed: daar stonden slavenhouders ambivalent tegenover. Ze zagen heel goed dat dat de slaven een positie zou geven die hen meer maakte dan 'de beesten van het veld' die ze er graag in zagen. In enkele staten werd bij wet vastgelegd dat een bekeerde slaaf niet automatisch een vrij man zou worden, wat erop wijst dat dat wel dreigde te gebeuren.
Tegelijk hielden ook de abilitionisten de Bijbel in de hand. De boodschap van gelijkheid en naastenliefde werd gebruikt om slavernij af te doen als anti-christelijk. Dus ook op die manier was het christelijke geloof een gezicht van emancipatie en vrijheid, zeker de kerken van de vrije zwarte gemeenschappen in noorden van de VS, waar iedereen gelijk was in de ogen van God (maar zeker niet van de mensen).
Tegen de tijd dat de slavernij werd afgeschaft, was het christendom allang niet meer alleen de religie van de onderdrukker.
Het boek "Kroesvee", dat ik eerder noemde, gaat hier op in (in de vermoedelijke 17de eeuwse blik).
De ondertitel van het boek is "Zonen van Jafeth".
https://www.kroesvee.nl/zonen-van-jafeth
De Hollandse protestanten waren tot en met het begin van de 17e eeuw mordicus tegen slavernij. Toen echter de plantages in de Braziliaanse koloniën (veroverd op de Portugezen) om grote aantallen goedkope arbeidskrachten vroegen ging men probleemloos overstag, en rechtvaardiging in de Bijbel werd snel gevonden.
De Coevoordense predikant Johan Picardt verwoordde dit in 1660 als volgt:
'Hierdoor voltrekt zich Noachs voorzegging, dat het Chamsgeslacht in knechtschap zal leven, het nageslacht van Sem in ballingschap en het nageslacht van Jafeth begenadigd is met voorspoed, macht en kennis. Hierin is de scheiding tussen de zwarten, de joden en de blanken verklaard.'
Bron: DBNL.
De moraal in die tijd werd al eeuwenlang bepaald door de kerk. De karakters in de boeken hebben dan ook geen scrupules ten aanzien van slavernij; zij zijn immers Zonen van Jafeth.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 5 juni 2020 om 10:02
Welk kruid is dat, is het bij de toko te koop, hoe gebruik je het en heeft het ook nog nut als je bent ingeknipt en gehecht?fashionvictim schreef: ↑04-06-2020 23:36
Ik vind dat je dat alleen al voor de namen van sommige kruiden zou moeten doen. Zoals bijvoorbeeld "broko pipi" wat gebroken piemel betekenten wat zorgt voor strakkere bekkenbodemspieren.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 5 juni 2020 om 10:25
Die tas doet me denken aan een gebeurtenis tijdens mijn studie. We zaten in krappe collegezaal met te weinig ruimte en de docent vroeg of een surinaamse jongen zijn tas van de stoel naast zich wil halen zodat iemand daar kon zitten. Die jongen was helemaal verontwaardigd en weigerde. Dat werd een klein relletje en het is de enige keer dat ik meegemaakt heb dat er op de uni iemand de zaal uitgestuurd is.
Ik denk dat niemand zich besefte dat het cultureel iets was en niet gewoon opstandigheid.
Ik denk dat niemand zich besefte dat het cultureel iets was en niet gewoon opstandigheid.
vrijdag 5 juni 2020 om 10:34
Dan had hij zijn tas op schoot moeten houden.Zwartvlekje schreef: ↑05-06-2020 10:25Die tas doet me denken aan een gebeurtenis tijdens mijn studie. We zaten in krappe collegezaal met te weinig ruimte en de docent vroeg of een surinaamse jongen zijn tas van de stoel naast zich wil halen zodat iemand daar kon zitten. Die jongen was helemaal verontwaardigd en weigerde. Dat werd een klein relletje en het is de enige keer dat ik meegemaakt heb dat er op de uni iemand de zaal uitgestuurd is.
Ik denk dat niemand zich besefte dat het cultureel iets was en niet gewoon opstandigheid.
vrijdag 5 juni 2020 om 10:36
Zou heel goed iets cultureels geweest kunnen zijn idd. Is geen reden om de plaats van je tas(!) niet af te willen staan aan een medestudent natuurlijk.Zwartvlekje schreef: ↑05-06-2020 10:25Die tas doet me denken aan een gebeurtenis tijdens mijn studie. We zaten in krappe collegezaal met te weinig ruimte en de docent vroeg of een surinaamse jongen zijn tas van de stoel naast zich wil halen zodat iemand daar kon zitten. Die jongen was helemaal verontwaardigd en weigerde. Dat werd een klein relletje en het is de enige keer dat ik meegemaakt heb dat er op de uni iemand de zaal uitgestuurd is.
Ik denk dat niemand zich besefte dat het cultureel iets was en niet gewoon opstandigheid.
vrijdag 5 juni 2020 om 10:39
Ja
vrijdag 5 juni 2020 om 10:51
Eens, zeker hij had zijn tas prima ergens anders kunnen zetten.
Maar ik herinner me dit voorval vooral omdat hij zo heftig reageerde alsof het echt een hele onredelijke vraag was. Nu realiseer ik me dat er misschien meer achter zat, dat neemt inderdaad niet weg dat hij die stoel gewoon had moeten vrijmaken.
Maar ik herinner me dit voorval vooral omdat hij zo heftig reageerde alsof het echt een hele onredelijke vraag was. Nu realiseer ik me dat er misschien meer achter zat, dat neemt inderdaad niet weg dat hij die stoel gewoon had moeten vrijmaken.
vrijdag 5 juni 2020 om 11:22
fashionvictim schreef: ↑04-06-2020 23:45Heb jij ook dat het op je werk echt pijn aan je ogen doet als je al die tassen op de grond ziet liggen? Of bijvoorbeeld dat je ergens op bezoek bent en je tas keurig een stoel hebt gegeven en dan iemand zo lomp die tas hatsekidee op de grond pleurt en dat je dan eigenlijk jezelf hysterisch ter aarde wil storten "NEEEEEEE!"
Hahaha dat van die paraplu kende ik wel, die tas niet. Hoe doe je dat dan, als alle stoelen bezet zijn?
(ik kijk eens naar onze eettafel en op de helft van de stoelen staat een tas van mij, geen wonder dat wij ook met het bord op schoot op de bank eten
)
Later is nu
vrijdag 5 juni 2020 om 11:23
Ik wel heel benieuwd welke kruiden dat dan zijn en hoe je dat doet? Ook al zal ik niet meer bevallen dan,fashionvictim schreef: ↑04-06-2020 23:48Zeven geesten ruikt ook superlekker, dus alleen voor de heerlijke geur in je huis en op je lijf is het al een aanrader.
Verbrande punani viel mee hoor, en het werkt echt. Binnen no time ben je van het vloeien na een bevalling af. Ik heb dus ergens documentatie dat er pilots zijn geweest om het in de reguliere verloskunde te integreren.
Later is nu
vrijdag 5 juni 2020 om 11:25
Ze hebben het geprofessionaliseerd en winstgevend gemaakt. Je weet wel, die VOC mentaliteit.
Later is nu
vrijdag 5 juni 2020 om 11:27
srk2007 schreef: ↑05-06-2020 00:06Er is een Surinaamse gewoonte, die Nederlanders niet kennen en dat is dat je nooit uit het glas van een ander drinkt. Behalve je man en kinderen.
Ik heb zo vaak een drankje laten staan, omdat een collega zonder te vragen een slokje van mijn drankje had genomen. Op een gegeven ogenblik heb ik het verteld en dan kreeg ik de reactie: ik heb geen mond- en klauwzeer hoor.
Ze begrepen het niet .
Het is grappig, ik zie hier veel dingen, die ik van mijn half Friese oma geleerd heb. Die zou nog niet eens uit een glas gedronken hebben, waar m'n opa een slok van genomen had. Zo vies was ze daarvan.
Ik ben zelf minder snel vies van iemand, maar ik kan me geen gelegenheid voorstellen waar ik uit een glas van een collega zou drinken.
Later is nu
vrijdag 5 juni 2020 om 11:29
En boodschappen doorgeven door middel van de knoop in je hoofddoek . De vrouwen met deze creoolse klederdracht worden kotomisi genoemd.
Wordt uitgelegd in het boek van Cynthia Mcleod, hoe duur was de suiker.
Is iemand van jullie naar de grote Suriname tentoonstelling in de Nieuwe Kerk Amsterdam geweest dit voorjaar?
Prachtige tentoonstelling was het. Ik kon daar nog dagen rondlopen.
vrijdag 5 juni 2020 om 11:33
Je weet hoe dat gaat. Je gaat uit eten, bestelt een cocktail en collega zegt dat ziet er lekker uit.Even proeven?Dreamer schreef: ↑05-06-2020 11:27Het is grappig, ik zie hier veel dingen, die ik van mijn half Friese oma geleerd heb. Die zou nog niet eens uit een glas gedronken hebben, waar m'n opa een slok van genomen had. Zo vies was ze daarvan.
Ik ben zelf minder snel vies van iemand, maar ik kan me geen gelegenheid voorstellen waar ik uit een glas van een collega zou drinken.
srk2007 wijzigde dit bericht op 06-06-2020 13:16
0.19% gewijzigd
vrijdag 5 juni 2020 om 11:35
Oh zo
Ja, dat snap ik dan weer wel. Ik dacht gewoon een glas van tafel nemen.
Die tas op de grond, kan dat te maken hebben (als in, waar komt zoiets vandaan) dat er enge beesten in konden kruipen ofzo?
Later is nu
vrijdag 5 juni 2020 om 12:03
Ik schuif tassen uit het zicht achter het dressoir en naast de Chinese kist.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 5 juni 2020 om 12:03
Ik ben ook nani, maar sta er heel anders is. Veel 1 kind gezinnen in de familie. Verder wordt er geen druk uitgeoefend om meer kinderen te krijgen. Jouw nani is en tikkeltje conservatief vermoed ik. Vroeger waren veel kinderen de oudedagsvoorziening voor de ouders.Astoria schreef: ↑05-06-2020 00:14Ik wil geen kinderen (zeker niet als baby een vies vaatdoekje in hun gezicht krijgen). Volgens mijn schoonoma voldoe ik daarmee niet aan mijn huwelijkse plicht. Je hoort veel kinderen te krijgen, de familie moet immers in stand gehouden worden. Sorry Nani, het zit er niet in.
Lees bij vies vaatdoekje, de gebruikte keukendoek.
