
SP heeft poldermodel kapotgemaakt
vrijdag 31 augustus 2012 om 21:55
Het poldermodel, ooit het boegbeeld van de Nederlandse politiek.
Tot in de VS waren ze verbaasd over deze perfecte samenwerking
tussen politiek, werkgevers en werknemers.
Lees en huiver..................
vr 31 aug 2012, 10:06
Wientjes: SP heeft poldermodel kapotgemaakt
DEN HAAG - Voorzitter Bernard Wientjes van werkgeversorganisatie VNO-NCW vindt dat de SP het poldermodel „kapot gemaakt” heeft. „Ze hebben heel bewust en op ernstige wijze door een oorlog binnen de FNV te ontketenen het overleg beschadigd.”
Wientjes doelt in een interview met nu.nl op het hevige conflict in de vakcentrale over het pensioenakkoord dat FNV-voorzitter Agnes Jongerius vorig jaar sloot met kabinet en werkgevers. Dat voorzag onder meer in een verhoging van de AOW-leeftijd naar 66 jaar in 2020.
Inmiddels heeft de SP „een U-bocht van ongekende omvang” gemaakt door ook een verhoging van de pensioenleeftijd te accepteren, constateert Wientjes. „Ik ben echt kwaad. Bij elke actie hing wel een SP-spandoek met 65 blijft 65. Dat heeft Agnes Jongerius uiteindelijk haar baan gekost.”
De ruzie over het pensioenakkoord leidde bijna tot een splitsing binnen de FNV. Jongerius zag zich genoodzaakt af te treden. Op basis van een advies van PvdA-politici Jetta Klijnsma is nu een hervormingsproces ingezet in de vakcentrale. Ex-PvdA-Kamerlid Ton Heerts fungeert als interim-voorzitter.
http://www.telegraaf.nl/b ... poldermodel_kapot___.html
Tot in de VS waren ze verbaasd over deze perfecte samenwerking
tussen politiek, werkgevers en werknemers.
Lees en huiver..................
vr 31 aug 2012, 10:06
Wientjes: SP heeft poldermodel kapotgemaakt
DEN HAAG - Voorzitter Bernard Wientjes van werkgeversorganisatie VNO-NCW vindt dat de SP het poldermodel „kapot gemaakt” heeft. „Ze hebben heel bewust en op ernstige wijze door een oorlog binnen de FNV te ontketenen het overleg beschadigd.”
Wientjes doelt in een interview met nu.nl op het hevige conflict in de vakcentrale over het pensioenakkoord dat FNV-voorzitter Agnes Jongerius vorig jaar sloot met kabinet en werkgevers. Dat voorzag onder meer in een verhoging van de AOW-leeftijd naar 66 jaar in 2020.
Inmiddels heeft de SP „een U-bocht van ongekende omvang” gemaakt door ook een verhoging van de pensioenleeftijd te accepteren, constateert Wientjes. „Ik ben echt kwaad. Bij elke actie hing wel een SP-spandoek met 65 blijft 65. Dat heeft Agnes Jongerius uiteindelijk haar baan gekost.”
De ruzie over het pensioenakkoord leidde bijna tot een splitsing binnen de FNV. Jongerius zag zich genoodzaakt af te treden. Op basis van een advies van PvdA-politici Jetta Klijnsma is nu een hervormingsproces ingezet in de vakcentrale. Ex-PvdA-Kamerlid Ton Heerts fungeert als interim-voorzitter.
http://www.telegraaf.nl/b ... poldermodel_kapot___.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 2 september 2012 om 12:14
zondag 2 september 2012 om 12:16
quote:redband schreef op 02 september 2012 @ 12:03:
Gisteren ging het over hyptheekrenteaftrek. Zolang de VVD het goed vind dat er op een huis van ¤ 2 miljoen ijverig hypotheekrente aftrek mag worden gegeven, dat bevestigde mevrouw meerdere malen, is het te triest voor woorden dat dit mag blijven bestaann. Wie een huis van 2 miljoen kan veroorloven heeft totaal geen hypotheekrenteaftrek nodig.Bij ons minima is de huursubsidie met ¤11,- verlaagd in januarie en de huur met ¤11,- verhoogd en dan te bedenken dat er een grens (lage grens ) aan huursubsidie qua inkomen zit en aan de hypo waaruiteindelijk die bakstenen van jou worden niet.
Gisteren ging het over hyptheekrenteaftrek. Zolang de VVD het goed vind dat er op een huis van ¤ 2 miljoen ijverig hypotheekrente aftrek mag worden gegeven, dat bevestigde mevrouw meerdere malen, is het te triest voor woorden dat dit mag blijven bestaann. Wie een huis van 2 miljoen kan veroorloven heeft totaal geen hypotheekrenteaftrek nodig.Bij ons minima is de huursubsidie met ¤11,- verlaagd in januarie en de huur met ¤11,- verhoogd en dan te bedenken dat er een grens (lage grens ) aan huursubsidie qua inkomen zit en aan de hypo waaruiteindelijk die bakstenen van jou worden niet.
zondag 2 september 2012 om 12:16

zondag 2 september 2012 om 12:17
quote:ronniemitchel schreef op 02 september 2012 @ 11:58:
Ivlas,
Ik heb uit intervieuws op tv met mensen die in de kassen waren gaan werken met het idee om verder te komen, dat ze en 40uur per week moesten werken en ook op de zaterdag er was er 1 bij die gewoon te langzaam was en 2 die heel graag in die kassen wilden blijven werken maar er totaal niet geschikt voor waren, wat hiervan zoiezo al niet klopt is dat mensen die tegen een laag bedrag (onder het minimumloon) 40 uur moesten werken en anders werd hun de uitkering afgepakt, de mensen die in dat gesprek zaten, konden allemaal op korting op hun uitkering verwachten, ondanks dat ze hun best hadden gedaan.
Het zal me benieuwen wanneer er een proefprocces gehouden word om de oneigenlijke concurentie en slavenarbeid te voorkomen, tenslotte heeft iedereen recht op een 40urig salaris als je die uren werkt inplaats ven een schijntje wat je als alleenstaan de in de soos krijgt.http://www.binnenlandsbes ... contract-in.7890272.lynkx
Ivlas,
Ik heb uit intervieuws op tv met mensen die in de kassen waren gaan werken met het idee om verder te komen, dat ze en 40uur per week moesten werken en ook op de zaterdag er was er 1 bij die gewoon te langzaam was en 2 die heel graag in die kassen wilden blijven werken maar er totaal niet geschikt voor waren, wat hiervan zoiezo al niet klopt is dat mensen die tegen een laag bedrag (onder het minimumloon) 40 uur moesten werken en anders werd hun de uitkering afgepakt, de mensen die in dat gesprek zaten, konden allemaal op korting op hun uitkering verwachten, ondanks dat ze hun best hadden gedaan.
Het zal me benieuwen wanneer er een proefprocces gehouden word om de oneigenlijke concurentie en slavenarbeid te voorkomen, tenslotte heeft iedereen recht op een 40urig salaris als je die uren werkt inplaats ven een schijntje wat je als alleenstaan de in de soos krijgt.http://www.binnenlandsbes ... contract-in.7890272.lynkx
zondag 2 september 2012 om 12:17
zondag 2 september 2012 om 12:19
quote:ivlas schreef op 02 september 2012 @ 12:05:
40 uur werken vind ik op zich wel normaal, hele lage bedragen (ik lees hier onder minimum maar vraag me af hoe dat kan) vind ik dan weer wel erg ja voor dit soort werk, want het is echt robotwerk, en lichamelijk zwaar. Dat die mensen korting op hun uitkering hebben gekregen als ze wel hebben geprobeerd, dat zou helemaal schandalig zijn.
Ik moet er vanuit eigen ervaring (reintegratiebranche) wel bijzeggen dat er ook mensen bij zijn die ik graag een extra schop onder hun kont zou geven zodat ze gaan werken. Maar dan wel onder normale omstandigheden en tegen een normale vergoeding!werken om geld te ontvangen is niks mis mee, wel als je als ouder dan 23 moet werken voor je uitkering die maar ¤668,44 incl vakantie werk is tegen 40 uur pw werk.
40 uur werken vind ik op zich wel normaal, hele lage bedragen (ik lees hier onder minimum maar vraag me af hoe dat kan) vind ik dan weer wel erg ja voor dit soort werk, want het is echt robotwerk, en lichamelijk zwaar. Dat die mensen korting op hun uitkering hebben gekregen als ze wel hebben geprobeerd, dat zou helemaal schandalig zijn.
Ik moet er vanuit eigen ervaring (reintegratiebranche) wel bijzeggen dat er ook mensen bij zijn die ik graag een extra schop onder hun kont zou geven zodat ze gaan werken. Maar dan wel onder normale omstandigheden en tegen een normale vergoeding!werken om geld te ontvangen is niks mis mee, wel als je als ouder dan 23 moet werken voor je uitkering die maar ¤668,44 incl vakantie werk is tegen 40 uur pw werk.

zondag 2 september 2012 om 12:22
quote:teardrop-viva schreef op 02 september 2012 @ 12:17:
Een huis van 2 miljoen verkoop je niet zomaar denk ik.
En verhuren kan natuurlijk maar dan nog moeten die mensen ergens anders wonen.
Geldt uiteraard ook voor ieder ander koophuis.
Het is nu sowieso al niet makkelijk om je huis te verkopen en dan nog vaak met verlies.Het gaat er niet om of je die kan verkopen, het gaat er om dat ondanks dat iemand met een dusdanig inkomen die zo'n huis dus kan aanschaffen er nog eens subsidie op krijgt, terwijl iemand met huursubsidie gekort word ook al is het inkomen laag en dat is krom.
Een huis van 2 miljoen verkoop je niet zomaar denk ik.
En verhuren kan natuurlijk maar dan nog moeten die mensen ergens anders wonen.
Geldt uiteraard ook voor ieder ander koophuis.
Het is nu sowieso al niet makkelijk om je huis te verkopen en dan nog vaak met verlies.Het gaat er niet om of je die kan verkopen, het gaat er om dat ondanks dat iemand met een dusdanig inkomen die zo'n huis dus kan aanschaffen er nog eens subsidie op krijgt, terwijl iemand met huursubsidie gekort word ook al is het inkomen laag en dat is krom.
zondag 2 september 2012 om 13:05
quote:ronniemitchel schreef op 02 september 2012 @ 12:22:
[...]
Het gaat er niet om of je die kan verkopen, het gaat er om dat ondanks dat iemand met een dusdanig inkomen die zo'n huis dus kan aanschaffen er nog eens subsidie op krijgt, terwijl iemand met huursubsidie gekort word ook al is het inkomen laag en dat is krom.
Hypotheekrenteaftrek krijgen niet alleen mensen met een huis van 2 miljoen.
Als het nu ineens helemaal per direct afgeschaft wordt komen niet alleen de mensen met een villa van 2 miljoen in de problemen maar ook heel veel mensen met huis van 2 ton bijvoorbeeld.
En dat laatste lijkt me niet wenselijk,want die mensen zouden dan ook naar een huurwoning moeten verhuizen en daar is al een tekort aan.
[...]
Het gaat er niet om of je die kan verkopen, het gaat er om dat ondanks dat iemand met een dusdanig inkomen die zo'n huis dus kan aanschaffen er nog eens subsidie op krijgt, terwijl iemand met huursubsidie gekort word ook al is het inkomen laag en dat is krom.
Hypotheekrenteaftrek krijgen niet alleen mensen met een huis van 2 miljoen.
Als het nu ineens helemaal per direct afgeschaft wordt komen niet alleen de mensen met een villa van 2 miljoen in de problemen maar ook heel veel mensen met huis van 2 ton bijvoorbeeld.
En dat laatste lijkt me niet wenselijk,want die mensen zouden dan ook naar een huurwoning moeten verhuizen en daar is al een tekort aan.

zondag 2 september 2012 om 13:19
zondag 2 september 2012 om 13:27
Als de hypotheek-rente-aftrek afgebouwd zou worden, kan dat geld gebruikt worden om de huizenmarkt op andere manieren te stimuleren (en mensen die echt in de problemen komen te ondersteunen).
Het moet echt zo snel mogelijk gebeuren!
Als je de HRA niet afbouwt, blijft de huizenmarkt nog langer op slot. De bouwbedrijven vallen een na de ander om.
En die HRA gaat er toch aan, want boy komen er zware tijden aan. Dus het is niet heel lang, voordat om het even welke regeringspartij dat "cadeautje" niet meer uit kan delen.
Het moet echt zo snel mogelijk gebeuren!
Als je de HRA niet afbouwt, blijft de huizenmarkt nog langer op slot. De bouwbedrijven vallen een na de ander om.
En die HRA gaat er toch aan, want boy komen er zware tijden aan. Dus het is niet heel lang, voordat om het even welke regeringspartij dat "cadeautje" niet meer uit kan delen.
zondag 2 september 2012 om 13:58
quote:teardrop-viva schreef op 02 september 2012 @ 13:05:
[...]
Hypotheekrenteaftrek krijgen niet alleen mensen met een huis van 2 miljoen.
Als het nu ineens helemaal per direct afgeschaft wordt komen niet alleen de mensen met een villa van 2 miljoen in de problemen maar ook heel veel mensen met huis van 2 ton bijvoorbeeld.
En dat laatste lijkt me niet wenselijk,want die mensen zouden dan ook naar een huurwoning moeten verhuizen en daar is al een tekort aan.
Tear ,
De meeste mensen weten ook dat niet alleen mensen met een huis van 2 ton hypoaftrek krijgen, het gaat erom dat het krom is dat er bij de ene subsidie die juist de mensen met weinig geld nodig hebben flink aan geknabbeld word, terwijl aan de subsidie waar geen enkele inkomens grens of hypogrens aan zit niet op bezuinigd word, hypoaftrek daar ben ik niet op tegen en ik geloof de meeste mensen (ook die met een heel laag inkomen) zijn er wel voor echter moet je dat dan wel op dezelfde wijze doen, van : tot deze inkomens grens heb je recht op hypoaftrek en dus kan je net als een huurder kan huren met subsidie tot een bepaald bedrag een huis kopen.
[...]
Hypotheekrenteaftrek krijgen niet alleen mensen met een huis van 2 miljoen.
Als het nu ineens helemaal per direct afgeschaft wordt komen niet alleen de mensen met een villa van 2 miljoen in de problemen maar ook heel veel mensen met huis van 2 ton bijvoorbeeld.
En dat laatste lijkt me niet wenselijk,want die mensen zouden dan ook naar een huurwoning moeten verhuizen en daar is al een tekort aan.
Tear ,
De meeste mensen weten ook dat niet alleen mensen met een huis van 2 ton hypoaftrek krijgen, het gaat erom dat het krom is dat er bij de ene subsidie die juist de mensen met weinig geld nodig hebben flink aan geknabbeld word, terwijl aan de subsidie waar geen enkele inkomens grens of hypogrens aan zit niet op bezuinigd word, hypoaftrek daar ben ik niet op tegen en ik geloof de meeste mensen (ook die met een heel laag inkomen) zijn er wel voor echter moet je dat dan wel op dezelfde wijze doen, van : tot deze inkomens grens heb je recht op hypoaftrek en dus kan je net als een huurder kan huren met subsidie tot een bepaald bedrag een huis kopen.
zondag 2 september 2012 om 14:14
quote:ronniemitchel schreef op 02 september 2012 @ 13:58:
[...]
Tear ,
De meeste mensen weten ook dat niet alleen mensen met een huis van 2 ton hypoaftrek krijgen, het gaat erom dat het krom is dat er bij de ene subsidie die juist de mensen met weinig geld nodig hebben flink aan geknabbeld word, terwijl aan de subsidie waar geen enkele inkomens grens of hypogrens aan zit niet op bezuinigd word, hypoaftrek daar ben ik niet op tegen en ik geloof de meeste mensen (ook die met een heel laag inkomen) zijn er wel voor echter moet je dat dan wel op dezelfde wijze doen, van : tot deze inkomens grens heb je recht op hypoaftrek en dus kan je net als een huurder kan huren met subsidie tot een bepaald bedrag een huis kopen.
Daar moeten we wat mij betreft ook naartoe maar dat kan niet van de 1 op de andere dag en zeker niet voor de mensen die maar met pijn en moeite de maandelijkse hypotheek van hun huis wat op 2 salarissen is gebaseerd kunnen ophoesten.
En ja dat is eigen schuld en die mensen wonen eigenlijk boven hun stand maar toch..
[...]
Tear ,
De meeste mensen weten ook dat niet alleen mensen met een huis van 2 ton hypoaftrek krijgen, het gaat erom dat het krom is dat er bij de ene subsidie die juist de mensen met weinig geld nodig hebben flink aan geknabbeld word, terwijl aan de subsidie waar geen enkele inkomens grens of hypogrens aan zit niet op bezuinigd word, hypoaftrek daar ben ik niet op tegen en ik geloof de meeste mensen (ook die met een heel laag inkomen) zijn er wel voor echter moet je dat dan wel op dezelfde wijze doen, van : tot deze inkomens grens heb je recht op hypoaftrek en dus kan je net als een huurder kan huren met subsidie tot een bepaald bedrag een huis kopen.
Daar moeten we wat mij betreft ook naartoe maar dat kan niet van de 1 op de andere dag en zeker niet voor de mensen die maar met pijn en moeite de maandelijkse hypotheek van hun huis wat op 2 salarissen is gebaseerd kunnen ophoesten.
En ja dat is eigen schuld en die mensen wonen eigenlijk boven hun stand maar toch..
zondag 2 september 2012 om 15:47
Quote Tear :
En ja dat is eigen schuld en die mensen wonen eigenlijk boven hun stand maar toch..
Ik heb teveel ervaring in het leven om te weten dat je leven ineens heel drastisch kan veranderen , het enige wat ik wel steeds raar heb gevonden is dat mensen idd een hypo namen gebasseerd op 2 inkomens, juist omdat er zomaar ineens wel eens een baan kan wegvallen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat die mensen dan maar op hun gat moeten gaan.
En ja dat is eigen schuld en die mensen wonen eigenlijk boven hun stand maar toch..
Ik heb teveel ervaring in het leven om te weten dat je leven ineens heel drastisch kan veranderen , het enige wat ik wel steeds raar heb gevonden is dat mensen idd een hypo namen gebasseerd op 2 inkomens, juist omdat er zomaar ineens wel eens een baan kan wegvallen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat die mensen dan maar op hun gat moeten gaan.
zondag 2 september 2012 om 15:55
quote:ronniemitchel schreef op 02 september 2012 @ 15:47:
Quote Tear :
En ja dat is eigen schuld en die mensen wonen eigenlijk boven hun stand maar toch..
Ik heb teveel ervaring in het leven om te weten dat je leven ineens heel drastisch kan veranderen , het enige wat ik wel steeds raar heb gevonden is dat mensen idd een hypo namen gebasseerd op 2 inkomens, juist omdat er zomaar ineens wel eens een baan kan wegvallen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat die mensen dan maar op hun gat moeten gaan.Nee ik vind ook niet dat die mensen op hun gat moeten gaan maar dat gaat wel gebeuren als ze hun baan verliezen en ook nog eens de hypotheekrenteaftrek per direct afgeschaft zou worden.
Quote Tear :
En ja dat is eigen schuld en die mensen wonen eigenlijk boven hun stand maar toch..
Ik heb teveel ervaring in het leven om te weten dat je leven ineens heel drastisch kan veranderen , het enige wat ik wel steeds raar heb gevonden is dat mensen idd een hypo namen gebasseerd op 2 inkomens, juist omdat er zomaar ineens wel eens een baan kan wegvallen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat die mensen dan maar op hun gat moeten gaan.Nee ik vind ook niet dat die mensen op hun gat moeten gaan maar dat gaat wel gebeuren als ze hun baan verliezen en ook nog eens de hypotheekrenteaftrek per direct afgeschaft zou worden.