Actueel
alle pijlers
Staking reinigingsdienst koninginnedag
dinsdag 27 april 2010 om 08:47
De reinigingsdienst gaat staken, hier is een hoop oproer over. Zoiets van: hoe durven ze, en nog wel net met koninginnedag.
Maarre eh? Sinds wanneer is het toch gewoon geworden om alles wat je kwijt wil maar op de grond te flikkeren?
Als ik de gemeente was, zette ik gewoon wat afvalbakken neer, en iedereen die het daar niet netjes in gooit krijgt
E 250 boete!
Het moet maar es afgelopen zijn!
Maarre eh? Sinds wanneer is het toch gewoon geworden om alles wat je kwijt wil maar op de grond te flikkeren?
Als ik de gemeente was, zette ik gewoon wat afvalbakken neer, en iedereen die het daar niet netjes in gooit krijgt
E 250 boete!
Het moet maar es afgelopen zijn!
dinsdag 27 april 2010 om 11:26
quote:lindy schreef op 27 april 2010 @ 09:47:
Mooi dat ze mógen staken. Het is schandalig hoe die mensen worden uitgeperst door typetje manager, die voor zichzelf nog wat bonusjes erbij versieren. Het wordt hoog tijd dat mensen eens wat meer waardering, ook financieel, opbrengen voor degenen die het zwaarste en smerigste werk doen, vaak ook nog op de meest ongunstige tijden.
Ja hoor, de managers zijn weer de boosdoeners.. wat is de wereld toch weer lekker eenvoudig ! En dat terwijl managen in de praktijk voor 90% neerkomt op het oplossen van andermans problemen. Ik heb geen managementervaring in de schoonmaakbranche, maar ik stel me zo voor dat (1) dit ook niet echt een topsalaris oplevert en (2) je veel tijd kwijt bent met zaken zoals ziekteverzuim, contact onderhouden met opdrachtgevers, contractzaken en het maken van goede planningen. 'Uitbuiting personeel' staat waarschijnlijk niet op de to do-list.
Schoonmaken is nu eenmaal relatief laagbetaald werk waar niet veel (vaak geen) opleiding voor nodig is. Ja, je bent met je handen bezig, maar het is fysiek niet overdreven zwaar. En in deze tijd van het jaar lijkt het me ook geen straf om in de buitenlucht te werken.
Uiteindelijk is het ook een kwestie van vraag en aanbod. Een forse salarisverhoging betekent een hogere rekening voor opdrachtgevers en ongetwijfeld ook minder vraag naar schoonmakers. Dus in plaats van een baan die weliswaar geen topsalaris oplevert maar wel de huur betaalt en zelfrespect oplevert, zitten er dan meer mensen thuis. Tel uit je winst.
Mooi dat ze mógen staken. Het is schandalig hoe die mensen worden uitgeperst door typetje manager, die voor zichzelf nog wat bonusjes erbij versieren. Het wordt hoog tijd dat mensen eens wat meer waardering, ook financieel, opbrengen voor degenen die het zwaarste en smerigste werk doen, vaak ook nog op de meest ongunstige tijden.
Ja hoor, de managers zijn weer de boosdoeners.. wat is de wereld toch weer lekker eenvoudig ! En dat terwijl managen in de praktijk voor 90% neerkomt op het oplossen van andermans problemen. Ik heb geen managementervaring in de schoonmaakbranche, maar ik stel me zo voor dat (1) dit ook niet echt een topsalaris oplevert en (2) je veel tijd kwijt bent met zaken zoals ziekteverzuim, contact onderhouden met opdrachtgevers, contractzaken en het maken van goede planningen. 'Uitbuiting personeel' staat waarschijnlijk niet op de to do-list.
Schoonmaken is nu eenmaal relatief laagbetaald werk waar niet veel (vaak geen) opleiding voor nodig is. Ja, je bent met je handen bezig, maar het is fysiek niet overdreven zwaar. En in deze tijd van het jaar lijkt het me ook geen straf om in de buitenlucht te werken.
Uiteindelijk is het ook een kwestie van vraag en aanbod. Een forse salarisverhoging betekent een hogere rekening voor opdrachtgevers en ongetwijfeld ook minder vraag naar schoonmakers. Dus in plaats van een baan die weliswaar geen topsalaris oplevert maar wel de huur betaalt en zelfrespect oplevert, zitten er dan meer mensen thuis. Tel uit je winst.
dinsdag 27 april 2010 om 11:37
quote:Laura80 schreef op 27 april 2010 @ 11:26:
[...]
Ja hoor, de managers zijn weer de boosdoeners.. wat is de wereld toch weer lekker eenvoudig ! En dat terwijl managen in de praktijk voor 90% neerkomt op het oplossen van andermans problemen. Naahhh.....ik zou eerder willen stellen 'het creeeren van problemen'.......de meeste managers weten helemaal niet hoe het er op de werkvloer aan toe gaat en verzinnen de meest onzinnige protocollen om maar te kunnen bezuinigen, zonder dat ze naar de mensen kijken.
[...]
Ja hoor, de managers zijn weer de boosdoeners.. wat is de wereld toch weer lekker eenvoudig ! En dat terwijl managen in de praktijk voor 90% neerkomt op het oplossen van andermans problemen. Naahhh.....ik zou eerder willen stellen 'het creeeren van problemen'.......de meeste managers weten helemaal niet hoe het er op de werkvloer aan toe gaat en verzinnen de meest onzinnige protocollen om maar te kunnen bezuinigen, zonder dat ze naar de mensen kijken.
dinsdag 27 april 2010 om 12:24
quote:traincha2 schreef op 27 april 2010 @ 11:37:
[...]
Naahhh.....ik zou eerder willen stellen 'het creeeren van problemen'.......de meeste managers weten helemaal niet hoe het er op de werkvloer aan toe gaat en verzinnen de meest onzinnige protocollen om maar te kunnen bezuinigen, zonder dat ze naar de mensen kijken.Precies!
[...]
Naahhh.....ik zou eerder willen stellen 'het creeeren van problemen'.......de meeste managers weten helemaal niet hoe het er op de werkvloer aan toe gaat en verzinnen de meest onzinnige protocollen om maar te kunnen bezuinigen, zonder dat ze naar de mensen kijken.Precies!
dinsdag 27 april 2010 om 13:12
quote:Fadoua schreef op 27 april 2010 @ 09:20:
Ik vind het trouwens ook schandalig dat mensen alles maar op de grond flikkeren er staan tegenwoordig overal afvalbakken.. Inderdaad een goed idee om deze mensen gelijk een boete te geven.
Weleens op Koninginnedag in Amsterdam de afvalbakken gezien? Die zijn voor 12 uur 's middags al overvol, ontstaan hele eilanden met vuil naast.... En om van elk drankje dat ik de hele dag daar koop en nuttig de verpakking mee te gaan slepen wordt 'm sowieso niet, kan ik wel een vuilniszak achter me aan slepen de hele dag (en daar ben ik te lui voor )
Ik vind het overigens prima dat ze gaan staken hoor, van mij mogen ze...
Ik vind het trouwens ook schandalig dat mensen alles maar op de grond flikkeren er staan tegenwoordig overal afvalbakken.. Inderdaad een goed idee om deze mensen gelijk een boete te geven.
Weleens op Koninginnedag in Amsterdam de afvalbakken gezien? Die zijn voor 12 uur 's middags al overvol, ontstaan hele eilanden met vuil naast.... En om van elk drankje dat ik de hele dag daar koop en nuttig de verpakking mee te gaan slepen wordt 'm sowieso niet, kan ik wel een vuilniszak achter me aan slepen de hele dag (en daar ben ik te lui voor )
Ik vind het overigens prima dat ze gaan staken hoor, van mij mogen ze...
dinsdag 27 april 2010 om 13:25
Ik wil de eerste manager nog tegenkomen die in staat is om problemen op te lossen. Oke dan misschien de problemen die ze meestal zelf veroorzaken en die dan oplossen om hun vetbetaalde baantje in stand te houden.
En zoals schoonmakers moeten werken, iedere dag gebroken diensten dus soms 's-morgens om 5 uur starten tot een uur of 9 en dan naar huis, dan terug van 17.00 tot 20.00 bijvoorbeeld. Heb je dus nooit vrije tijd en dat voor die 1200 euro bruto.
Van mij mag het hoor dat staken.
En zoals schoonmakers moeten werken, iedere dag gebroken diensten dus soms 's-morgens om 5 uur starten tot een uur of 9 en dan naar huis, dan terug van 17.00 tot 20.00 bijvoorbeeld. Heb je dus nooit vrije tijd en dat voor die 1200 euro bruto.
Van mij mag het hoor dat staken.
dinsdag 27 april 2010 om 16:29
het gaat bij deze staking overigens wel om ambtenaren he, en niet om schoonmaakbedrijven. Inzet is 1,5 procent loonsverhoging, voor álle ambtenaren, niet alleen de straatvegers.
Ergens heb ik het gevoel dat dit geinitieerd is door een aantal 'raamambtenaren'. Die hebben zelf ook al geprobeerd te staken, maar niemand was erg onder de indruk van een vier uur werkonderbreking op het gemeentehuis.
Dus dan maar lekker de straatvegers in te zetten. Daar hebben mensen wél last van, en komt de NOS ook met dikke camera op af.
Ergens heb ik het gevoel dat dit geinitieerd is door een aantal 'raamambtenaren'. Die hebben zelf ook al geprobeerd te staken, maar niemand was erg onder de indruk van een vier uur werkonderbreking op het gemeentehuis.
Dus dan maar lekker de straatvegers in te zetten. Daar hebben mensen wél last van, en komt de NOS ook met dikke camera op af.
dinsdag 27 april 2010 om 16:44
Ik ben het er mee eens, dat wij het normaal zijn gaan vinden om rotzooi zomaar op de grond te gooien, ook al staan er prullenbakken op straat. Maar dan is het wel nodig dat die prullenbakken geleegd! worden, anders word het ook een zooitje. En idd, het lijkt me goed dat er een boete wordt gegeven wanneer er rotzooi op straat wordt gedumpt.. Maar dat staken vind ik een beetje overdreven, vooral omdat ze het op koniginnedag doen. Dan zijn er extra veel mensen in de steden, dus ook meer rotzooi.. en als de prullenbakken dan niet geleegd worden, wordt het sowieso een zooitje..
dinsdag 27 april 2010 om 17:08
Als je een paar honderdduizend feestende en veelal aangeschoten mensen bij elkaar propt in de binnenstad van Amsterdam, dan krijg je gewoon rotzooi. Het is naïef om te denken dat dat niet zo is. Mensen nemen hun plastic bekertjes nu eenmaal niet mee naar huis en de paar afvalbakken en containers zijn onvindbaar in de menigte of al heel snel overvol. Een bestuurder die roept dat mensen het zelf maar moeten uitruimen moet maar wethouder worden in Tjsiekerstradeel of Lutjebroek, maar niet in Amsterdam.
dinsdag 27 april 2010 om 17:14
quote:lammy schreef op 27 april 2010 @ 13:25:
Ik wil de eerste manager nog tegenkomen die in staat is om problemen op te lossen. Oke dan misschien de problemen die ze meestal zelf veroorzaken en die dan oplossen om hun vetbetaalde baantje in stand te houden.
En zoals schoonmakers moeten werken, iedere dag gebroken diensten dus soms 's-morgens om 5 uur starten tot een uur of 9 en dan naar huis, dan terug van 17.00 tot 20.00 bijvoorbeeld. Heb je dus nooit vrije tijd en dat voor die 1200 euro bruto.
Van mij mag het hoor dat staken.
Waar haal je die 1200 euro bruto vandaan? Als je even de moeite neemt om te googelen zie je dat voor een volledige werkweek van iemand van 23 jaar of ouder het minimumloon ruim 1400 euro bedraagt. Dit is het minimum, zelfs schoonmakers verdienen vaak wel wat meer.
En wat zou er gebeuren als we gemakshalve de managementlaag in de schoonmaakbranche afschaffen? Gaan de schoonmakers dan zelf hun roosters plannen, ziekteverzuim bijhouden, onderhandelen met opdrachtgevers en noem maar op? Ik kan niet beoordelen hoe effectief managers in de schoonmaakbranche zijn, maar er is wel enig bewijs te vinden in de echte wereld dat bedrijven en organisaties leidinggevenden nodig hebben.
Ik wil de eerste manager nog tegenkomen die in staat is om problemen op te lossen. Oke dan misschien de problemen die ze meestal zelf veroorzaken en die dan oplossen om hun vetbetaalde baantje in stand te houden.
En zoals schoonmakers moeten werken, iedere dag gebroken diensten dus soms 's-morgens om 5 uur starten tot een uur of 9 en dan naar huis, dan terug van 17.00 tot 20.00 bijvoorbeeld. Heb je dus nooit vrije tijd en dat voor die 1200 euro bruto.
Van mij mag het hoor dat staken.
Waar haal je die 1200 euro bruto vandaan? Als je even de moeite neemt om te googelen zie je dat voor een volledige werkweek van iemand van 23 jaar of ouder het minimumloon ruim 1400 euro bedraagt. Dit is het minimum, zelfs schoonmakers verdienen vaak wel wat meer.
En wat zou er gebeuren als we gemakshalve de managementlaag in de schoonmaakbranche afschaffen? Gaan de schoonmakers dan zelf hun roosters plannen, ziekteverzuim bijhouden, onderhandelen met opdrachtgevers en noem maar op? Ik kan niet beoordelen hoe effectief managers in de schoonmaakbranche zijn, maar er is wel enig bewijs te vinden in de echte wereld dat bedrijven en organisaties leidinggevenden nodig hebben.
dinsdag 27 april 2010 om 22:37
dinsdag 27 april 2010 om 22:39
quote:lammy schreef op 27 april 2010 @ 13:25:
Ik wil de eerste manager nog tegenkomen die in staat is om problemen op te lossen. Oke dan misschien de problemen die ze meestal zelf veroorzaken en die dan oplossen om hun vetbetaalde baantje in stand te houden.
En zoals schoonmakers moeten werken, iedere dag gebroken diensten dus soms 's-morgens om 5 uur starten tot een uur of 9 en dan naar huis, dan terug van 17.00 tot 20.00 bijvoorbeeld. Heb je dus nooit vrije tijd en dat voor die 1200 euro bruto.
Van mij mag het hoor dat staken.Nog maar een keertje dan:
Ze verdienen minimaal het minimumloon bij een volledige werkweek, dus 1407,- per maand bruto.Waar die 1200 euro vandaan komt is mij een raadsel, want dat is minder dan het minimumloon.
Ik wil de eerste manager nog tegenkomen die in staat is om problemen op te lossen. Oke dan misschien de problemen die ze meestal zelf veroorzaken en die dan oplossen om hun vetbetaalde baantje in stand te houden.
En zoals schoonmakers moeten werken, iedere dag gebroken diensten dus soms 's-morgens om 5 uur starten tot een uur of 9 en dan naar huis, dan terug van 17.00 tot 20.00 bijvoorbeeld. Heb je dus nooit vrije tijd en dat voor die 1200 euro bruto.
Van mij mag het hoor dat staken.Nog maar een keertje dan:
Ze verdienen minimaal het minimumloon bij een volledige werkweek, dus 1407,- per maand bruto.Waar die 1200 euro vandaan komt is mij een raadsel, want dat is minder dan het minimumloon.
dinsdag 27 april 2010 om 22:42
dinsdag 27 april 2010 om 22:42
quote:meisje1980 schreef op 27 april 2010 @ 22:39:
[...]
Nog maar een keertje dan:
Ze verdienen minimaal het minimumloon bij een volledige werkweek, dus 1407,- per maand bruto.Waar die 1200 euro vandaan komt is mij een raadsel, want dat is minder dan het minimumloon.1200 euro zal wel netto zijn. 1407,00 vind ik trouwens ook bar weinig.
[...]
Nog maar een keertje dan:
Ze verdienen minimaal het minimumloon bij een volledige werkweek, dus 1407,- per maand bruto.Waar die 1200 euro vandaan komt is mij een raadsel, want dat is minder dan het minimumloon.1200 euro zal wel netto zijn. 1407,00 vind ik trouwens ook bar weinig.
woensdag 28 april 2010 om 00:22
quote:meisje1980 schreef op 27 april 2010 @ 22:37:
[...]
Eens. Net zo onsympathiek als het franse spoorpersoneel dat staakte tijdens de sluiting van het luchtruim door de aswolk.
Tja. Het maakt wel indruk dan. Je ziet dan tenminste wat die mensen allemaal doen. En normaal wordt dat niet opgemerkt, want het is toch al schoon, en de treinen rijden toch wel opt ijd.
Waar den je dat een staking voor is? Om iets duidelijk te maken. Als je elke week je ramen wast valt het niet op als je het een dag niet doet.
Maar als je elke week je huis poetst, maar niet na een feestje waar 40 man kwam eten drinken en zich vermaken, dan valt het wel op.
[...]
Eens. Net zo onsympathiek als het franse spoorpersoneel dat staakte tijdens de sluiting van het luchtruim door de aswolk.
Tja. Het maakt wel indruk dan. Je ziet dan tenminste wat die mensen allemaal doen. En normaal wordt dat niet opgemerkt, want het is toch al schoon, en de treinen rijden toch wel opt ijd.
Waar den je dat een staking voor is? Om iets duidelijk te maken. Als je elke week je ramen wast valt het niet op als je het een dag niet doet.
Maar als je elke week je huis poetst, maar niet na een feestje waar 40 man kwam eten drinken en zich vermaken, dan valt het wel op.
woensdag 28 april 2010 om 00:23
quote:quattro35 schreef op 28 april 2010 @ 00:16:
Zal tijd worden dat men in NL es wat strenger wordt tegen mensen die overal afval achterlaten/alles op straat flikkeren.
250 euro boete per overtreding doet wonderen, liefst icm een goede pakkans.Nogmaals: prullenbakken legen zichzelf niet. Dus al zou je op koninginnedag iets in de prullie willen mieteren: als niemand die prullie leegt kan je hoogstens stapelen.
Zal tijd worden dat men in NL es wat strenger wordt tegen mensen die overal afval achterlaten/alles op straat flikkeren.
250 euro boete per overtreding doet wonderen, liefst icm een goede pakkans.Nogmaals: prullenbakken legen zichzelf niet. Dus al zou je op koninginnedag iets in de prullie willen mieteren: als niemand die prullie leegt kan je hoogstens stapelen.
woensdag 28 april 2010 om 08:45
Tja, ik ben sowieso nooit zo onder de indruk van stakingen. Lekker makkelijk als je kunt staken in een beroepsgroep waar andere mensen er last van hebben. Heel veel mensen die ook weinig verdienen kunnen wel gaan staken, maar zullen veel minder publieke verontwaardiging of media-aandacht genereren.
Het bruto minimumloon is geen vetpot, daar ben ik het helemaal mee eens. Of dat automatisch inhoudt dat je ook voor ongeschoold werk altijd meer moet verdienen dan het minimumloon weet ik niet.
Het bruto minimumloon is geen vetpot, daar ben ik het helemaal mee eens. Of dat automatisch inhoudt dat je ook voor ongeschoold werk altijd meer moet verdienen dan het minimumloon weet ik niet.
woensdag 28 april 2010 om 09:50
quote:quattro35 schreef op 28 april 2010 @ 00:16:
Zal tijd worden dat men in NL es wat strenger wordt tegen mensen die overal afval achterlaten/alles op straat flikkeren.
250 euro boete per overtreding doet wonderen, liefst icm een goede pakkans.Zoiets is al in de maak. Linkje
Het is overigens een berichtje van 31 maart......
Zal tijd worden dat men in NL es wat strenger wordt tegen mensen die overal afval achterlaten/alles op straat flikkeren.
250 euro boete per overtreding doet wonderen, liefst icm een goede pakkans.Zoiets is al in de maak. Linkje
Het is overigens een berichtje van 31 maart......
woensdag 28 april 2010 om 10:34
quote:lammy schreef op 28 april 2010 @ 07:33:
Ik vind 1400 euro bruto voor een volledige werkweek die je alleen kan vervullen door gebroken diensten te draaien echt een hongerloontje. Schandalig dat mensen hier van moeten rondkomen.
Gewoon staken hoor, mijn zegen hebben ze.
Dus omdat een bepaald salaris naar jouw subjectieve maatstaven te laag is, mogen ze gaan staken?! Een domme redenering waarmee je heel Nederland plat zou kunnen leggen.
Schoonmaakwerk is nu eenmaal laaggeschoold en relatief laagbetaald werk. Als een schoonmaker hieraan wil ontsnappen kan-ie het beste een andere baan zoeken, eventueel met wat extra scholing.
Als er een forse salarisverhoging wordt afgedwongen, is het voorspelbare resultaat dat de prijzen omhoog gaan en dat er minder opdrachten komen. Met weer als voorspelbaar resultaat dat er minder werkgelegenheid overblijft aan de onderkant van de arbeidsmarkt.
Ik vind 1400 euro bruto voor een volledige werkweek die je alleen kan vervullen door gebroken diensten te draaien echt een hongerloontje. Schandalig dat mensen hier van moeten rondkomen.
Gewoon staken hoor, mijn zegen hebben ze.
Dus omdat een bepaald salaris naar jouw subjectieve maatstaven te laag is, mogen ze gaan staken?! Een domme redenering waarmee je heel Nederland plat zou kunnen leggen.
Schoonmaakwerk is nu eenmaal laaggeschoold en relatief laagbetaald werk. Als een schoonmaker hieraan wil ontsnappen kan-ie het beste een andere baan zoeken, eventueel met wat extra scholing.
Als er een forse salarisverhoging wordt afgedwongen, is het voorspelbare resultaat dat de prijzen omhoog gaan en dat er minder opdrachten komen. Met weer als voorspelbaar resultaat dat er minder werkgelegenheid overblijft aan de onderkant van de arbeidsmarkt.
