Actueel
alle pijlers
Stelling: te dik zijn is iemands eigen schuld
woensdag 4 juli 2018 om 09:04
Vanochtend stond een artikel in de telegraaf dat Nederlanders steeds dikker worden.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
donderdag 19 juli 2018 om 10:36
Maar waarom keur je het gedrag af?Ikigai schreef: ↑19-07-2018 10:33Veel mensen hebben wel een zwakte, een verslaving, daar waar ze naar grijpen als ze stress hebben, of zich verdrietig en leeg voelen. Ik heb zelf jaren geworsteld met een verslaving,
dus ik weet hoe het is. En hoe zwaar het is om te veranderen en jezelf betere gewoontes aan te leren.
Ik heb daar nu wel een oordeel over, zowel over mezelf 10 jaar geleden, als nu over anderen die nog steeds gebukt gaan onder verslavingen. Niet omdat ik hen afkeur, maar omdat ik weet dat het leven zoveel fijner en lichter kan zijn als je beter leert omgaan met je emoties. Dat gun ik iedereen. Ik keur het gedrag dus af, niet de mens. Het is een probleem dat veel verder reikt dan het individu.
Ik ben gestopt met roken, na 30 jaar stevig roken.
En blij dat het gelukt is.
Maar ik heb geen enkel oordeel over mensen die roken.
Als ik van ze hou hoop ik dat ze stoppen, maar voor de rest vind ik het prima.
En anderen gunnen dat ze net zo'n fijn leven krijgen als jij klinkt enorm lief, maar is natuurlijk idd niks anders dan die zendelingen, die vonden dat die zwartjes (nee, ik vind ze geen zwartjes, zo werden ze genoemd door de zendelingen) gered moesten worden.
Zeer denigrerend dus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 19 juli 2018 om 10:38
donderdag 19 juli 2018 om 10:45
Wel fijn om te weten hoe er naar me gekeken kan worden als ik iets eet in het openbaar. Nou weet ik hoe het echt zit, dus kan het me vrij weinig schelen wat anderen denken, maar houd dat medeleven lekker bij je. Ik geloof dat ik dan nog liever onder de 'niet gedisciplineerde dikkerts' geschaard word.
Tjezus, wat vals
donderdag 19 juli 2018 om 10:51
Had ik maar mocht schijnbaar niet. Goeie nick trouwens voor dit topic.
donderdag 19 juli 2018 om 11:33
donderdag 19 juli 2018 om 11:34
JustcallmeTuT schreef: ↑19-07-2018 11:33Tip: na het douchen spoelen met koud water. Heeft bij mij geholpen, wil niet zeggen dat het jou ook helpt.
Ik zwem in de winter zelfs in de zee
donderdag 19 juli 2018 om 11:43
Niet alle mensen met overgewicht zijn stresseters en niet alle mensen zonder overgewicht zijn geen stresseters. Het punt is van dit soort "ik keur het gedrag af en niet de mens" is dat je dat waarschijnlijk alleen bij mensen met overgewicht doet. Je vult namelijk je eigen beeld in.Ikigai schreef: ↑19-07-2018 10:33Veel mensen hebben wel een zwakte, een verslaving, daar waar ze naar grijpen als ze stress hebben, of zich verdrietig en leeg voelen. Ik heb zelf jaren geworsteld met een verslaving,
dus ik weet hoe het is. En hoe zwaar het is om te veranderen en jezelf betere gewoontes aan te leren.
Ik heb daar nu wel een oordeel over, zowel over mezelf 10 jaar geleden, als nu over anderen die nog steeds gebukt gaan onder verslavingen. Niet omdat ik hen afkeur, maar omdat ik weet dat het leven zoveel fijner en lichter kan zijn als je beter leert omgaan met je emoties. Dat gun ik iedereen. Ik keur het gedrag dus af, niet de mens. Het is een probleem dat veel verder reikt dan het individu.
Ik ben absoluut geen stresseter, maar ik heb serieus commentaar gekregen van anderen omdat ik snoeptomaatjes at in het ziekenhuis (toen we aan het wachten waren op nieuws, en ik er zonder ontbijt was heengereden 's ochtends - die snoeptomaatjes waren dus mijn ontbijt). Waarom? Mensen zien iemand met overgewicht eten - dus ze snappen onmiddellijk waar dat overgewicht vandaan komt. Degene die dat zei was overigens slank en at een zak chips, vijf bananen en een Mars gedurende het uur dat we daar aan het wachten waren. Hij had ook nog niet ontbeten.
donderdag 19 juli 2018 om 11:49
Wat zei degene dan? Ik kan me oprecht niet voorstellen wat voor een commentaar iemand zou hebben op iemand die een tomaat eet. Of überhaupt zou ik geen commentaar leveren aan iemand. Dat je ergens een gedachte over hebt is wellicht logisch, zoiets gebeurt vaak ook onbewust. Maar iemand aanspreken vind ik vrij bizar.-jolijn- schreef: ↑19-07-2018 11:43Niet alle mensen met overgewicht zijn stresseters en niet alle mensen zonder overgewicht zijn geen stresseters. Het punt is van dit soort "ik keur het gedrag af en niet de mens" is dat je dat waarschijnlijk alleen bij mensen met overgewicht doet. Je vult namelijk je eigen beeld in.
Ik ben absoluut geen stresseter, maar ik heb serieus commentaar gekregen van anderen omdat ik snoeptomaatjes at in het ziekenhuis (toen we aan het wachten waren op nieuws, en ik er zonder ontbijt was heengereden 's ochtends - die snoeptomaatjes waren dus mijn ontbijt). Waarom? Mensen zien iemand met overgewicht eten - dus ze snappen onmiddellijk waar dat overgewicht vandaan komt. Degene die dat zei was overigens slank en at een zak chips, vijf bananen en een Mars gedurende het uur dat we daar aan het wachten waren. Hij had ook nog niet ontbeten.
donderdag 19 juli 2018 om 11:57
Mooi omschreven.kantlijn schreef: ↑19-07-2018 09:34Niet het hele topic doorgelezen maar mensen die aan komen zetten met voorbeelden van slanke mensen die ook gepest worden hebben geloof ik niet helemaal begrepen waar het hier over gaat. Fatshaming wordt meer en meer met een moreel sausje overgoten: de samenleving draagt de last van jouw overgewicht in de vorm van hogere zorgkosten, krapte in het openbaar vervoer of zelfs esthetisch onbehagen...
Het beschuldigende vingertje wijst priemend in de richting van de dikkerd en de verenigde tekortgedane binnen-de-lijntjeskleurders zouden het liefst schadeloosstelling zien middels differentiatie van de zorgpremie naar BMI.
Het is dat wat me zo ergert aan het huidige VVD66 tijdsgewricht: de mens wordt geboren als tabula rasa en ieder opschrift is de individuele verdienste/schuld van de geleverde arbeid van die persoon. Individueel aangeboren verschillen en omgevingsfactoren worden voor het gemak veronachtzaamd aangezien het veel makkelijker is obesitas te zien als een serie individuele schadecasussen dan als collectief volksgezondheidsprobleem.
Wat Solomio schrijft zie ik terug bij alle echt te zware mensen in mijn omgeving: als je je echt uitslooft heb je een paar jaar van je leven een BMI van 30.
En dat zijn niet allemaal mensen met een obsessie met gefrituurd eten, vaak een combi van een kapot gedieeet (onder begeleiding van diverse deskundigen) lichaam, een bepaald postuur en veel trek.
Deze dames zien er na een operatie of na draconisch uithongeren en sportregime uit zoals ik er op mijn dikst uitzie, en ik eet me het schompes en sport nooit.
Laten we asjeblieft niet doen alsof je bmi op karakter altijd te sturen is.
Ik maak me wel zorgen als ik de jongeren zie waarmee ik werk, deze meisjes zijn fysiek op het punt waar ik twee keer zo oud ook ben.
Dan denk ik wel: waar moet je dan nog naartoe?
Dus de zorg is wel terecht maar dat geoordeeld, het lost zo weinig op.
donderdag 19 juli 2018 om 12:30
We zijn er weer hoor. Mensen met overgewicht eten echt alleen maar tomaten en hebben geen enkel probleem met eten. En mensen met een gezond gewicht eten zakken chips als ontbijt en hebben allemaal mazzel.
Prachtig om te zien hoe mensen tegen de wereld aankijken. Vooral omdat het zo duidelijk maakt waar de oorzaak van het probleem ligt.
Prachtig om te zien hoe mensen tegen de wereld aankijken. Vooral omdat het zo duidelijk maakt waar de oorzaak van het probleem ligt.
donderdag 19 juli 2018 om 12:37
Je leest niet goed. Het groepje geeft slechts een paar voorbeelden.Ikigai schreef: ↑19-07-2018 12:30We zijn er weer hoor. Mensen met overgewicht eten echt alleen maar tomaten en hebben geen enkel probleem met eten. En mensen met een gezond gewicht eten zakken chips als ontbijt en hebben allemaal mazzel.
Prachtig om te zien hoe mensen tegen de wereld aankijken. Vooral omdat het zo duidelijk maakt waar de oorzaak van het probleem ligt.
Die vervolgens door jou weer gegeneraliseerd worden.
Geen wonder dat we in dit topic in een kringetje blijven ronddraaien.
donderdag 19 juli 2018 om 12:41
Je kunt dit nog zo graag willen lezen, het staat alleen nergensIkigai schreef: ↑19-07-2018 12:30We zijn er weer hoor. Mensen met overgewicht eten echt alleen maar tomaten en hebben geen enkel probleem met eten. En mensen met een gezond gewicht eten zakken chips als ontbijt en hebben allemaal mazzel.
Prachtig om te zien hoe mensen tegen de wereld aankijken. Vooral omdat het zo duidelijk maakt waar de oorzaak van het probleem ligt.
Tjezus, wat vals
donderdag 19 juli 2018 om 12:50
Ikigai schreef: ↑19-07-2018 12:30We zijn er weer hoor. Mensen met overgewicht eten echt alleen maar tomaten en hebben geen enkel probleem met eten. En mensen met een gezond gewicht eten zakken chips als ontbijt en hebben allemaal mazzel.
Prachtig om te zien hoe mensen tegen de wereld aankijken. Vooral omdat het zo duidelijk maakt waar de oorzaak van het probleem ligt.
Hoe komt anders meer dan de helft van de bevolking te dik? Dat ligt gewoon aan minder beweging en meer/ongezonder eten. Eten wordt steeds goedkoper, zouter, vetter. Dus ja veel/slecht eten en dik zijn hebben alles met elkaar te maken.
Ik snap dan niet zo goed waarom dat dan niet gezegd mag worden.
donderdag 19 juli 2018 om 13:08
Ik zou eerder de vraag stellen...wie maakt eten mbv de bekende Knorr/magi (veel meer merken natuurlijk) pakjes?
Wie gebruikt zoetstof, drinkt zoetstof?
Sausjes...te kust en te keur. Patatjes zijn helemaal niet zo erg bijv, maar die saus...dat is een ander verhaal.
Zoetstof...geeft honger, plakt direct op je lijf (wordt niet omgezet zoals suiker) en is natuurlijk ook gewoon troep, maar dat terzijde.
Pakjes...weleens naar de ingrediënten gekeken? vrijwel altijd zoetstof...en dan de zgn veilig e-nummers.
Ik denk dat als men gewoon weer eens gaat koken zoals koken bedoelt is dat er vele veranderingen zullen komen en nee niet alleen in het aantal obesitas personen.
Hoe denken jullie hierover?
Wie gebruikt zoetstof, drinkt zoetstof?
Sausjes...te kust en te keur. Patatjes zijn helemaal niet zo erg bijv, maar die saus...dat is een ander verhaal.
Zoetstof...geeft honger, plakt direct op je lijf (wordt niet omgezet zoals suiker) en is natuurlijk ook gewoon troep, maar dat terzijde.
Pakjes...weleens naar de ingrediënten gekeken? vrijwel altijd zoetstof...en dan de zgn veilig e-nummers.
Ik denk dat als men gewoon weer eens gaat koken zoals koken bedoelt is dat er vele veranderingen zullen komen en nee niet alleen in het aantal obesitas personen.
Hoe denken jullie hierover?
donderdag 19 juli 2018 om 13:18
Dat mag wel gezegd worden. Maar je moet niet concluderen dat dus iedereen die te dik is altijd met vette snacks, frisdrank en chips op de bank hangt en dat slanke mensen met een zak worteltjes in het park rennen.Neoflux schreef: ↑19-07-2018 12:50
Hoe komt anders meer dan de helft van de bevolking te dik? Dat ligt gewoon aan minder beweging en meer/ongezonder eten. Eten wordt steeds goedkoper, zouter, vetter. Dus ja veel/slecht eten en dik zijn hebben alles met elkaar te maken.
Ik snap dan niet zo goed waarom dat dan niet gezegd mag worden.
donderdag 19 juli 2018 om 13:19
Onzin. Dikke vette onzin. Pun intended.GirlPowerrrrr-2 schreef: ↑19-07-2018 13:08Ik zou eerder de vraag stellen...wie maakt eten mbv de bekende Knorr/magi (veel meer merken natuurlijk) pakjes?
Wie gebruikt zoetstof, drinkt zoetstof?
Sausjes...te kust en te keur. Patatjes zijn helemaal niet zo erg bijv, maar die saus...dat is een ander verhaal.
Zoetstof...geeft honger, plakt direct op je lijf (wordt niet omgezet zoals suiker) en is natuurlijk ook gewoon troep, maar dat terzijde.
Pakjes...weleens naar de ingrediënten gekeken? vrijwel altijd zoetstof...en dan de zgn veilig e-nummers.
Ik denk dat als men gewoon weer eens gaat koken zoals koken bedoelt is dat er vele veranderingen zullen komen en nee niet alleen in het aantal obesitas personen.
Hoe denken jullie hierover?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 19 juli 2018 om 13:21
We draaien idd in kringetjes.Neoflux schreef: ↑19-07-2018 12:50
Hoe komt anders meer dan de helft van de bevolking te dik? Dat ligt gewoon aan minder beweging en meer/ongezonder eten. Eten wordt steeds goedkoper, zouter, vetter. Dus ja veel/slecht eten en dik zijn hebben alles met elkaar te maken.
Ik snap dan niet zo goed waarom dat dan niet gezegd mag worden.
Waar lees je dat dit niet gezegd mag worden?
Waar over gevallen wordt is de veralgemeniseringen: dikke mensen hangen met chips en cola op de bank, dikke mensen hebben geen discipline, dikke mensen hebben een lager iq, dikke mensen weten niet wat gezond eten is.
Enz. enz. enz.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 19 juli 2018 om 13:22
Hier zal ook een heel gedeelte mee kampen inderdaad. Ik ken ook iemand met overgewicht die dan alleen maar light producten koopt omdat ze dan denkt goed bezig te zijn maar vaak werkt het averechts. En pakjes zijn nooit gezond, helaas laten reclames vaak anders denken idd (bv knorr geloof ik met pastasauzen, 'echt verse tomaten' en vervolgens betreft het tomatenpoeder).GirlPowerrrrr-2 schreef: ↑19-07-2018 13:08Ik zou eerder de vraag stellen...wie maakt eten mbv de bekende Knorr/magi (veel meer merken natuurlijk) pakjes?
Wie gebruikt zoetstof, drinkt zoetstof?
Sausjes...te kust en te keur. Patatjes zijn helemaal niet zo erg bijv, maar die saus...dat is een ander verhaal.
Zoetstof...geeft honger, plakt direct op je lijf (wordt niet omgezet zoals suiker) en is natuurlijk ook gewoon troep, maar dat terzijde.
Pakjes...weleens naar de ingrediënten gekeken? vrijwel altijd zoetstof...en dan de zgn veilig e-nummers.
Ik denk dat als men gewoon weer eens gaat koken zoals koken bedoelt is dat er vele veranderingen zullen komen en nee niet alleen in het aantal obesitas personen.
Hoe denken jullie hierover?
donderdag 19 juli 2018 om 13:23
Echt hè, waar baseer je dat op?Neoflux schreef: ↑19-07-2018 13:22Hier zal ook een heel gedeelte mee kampen inderdaad. Ik ken ook iemand met overgewicht die dan alleen maar light producten koopt omdat ze dan denkt goed bezig te zijn maar vaak werkt het averechts. En pakjes zijn nooit gezond, helaas laten reclames vaak anders denken idd (bv knorr geloof ik met pastasauzen, 'echt verse tomaten' en vervolgens betreft het tomatenpoeder).
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 19 juli 2018 om 13:24
Omdat er veel over vallen dat 'dikke mensen eten teveel/ongezond'. Dan wordt er opeens bijgehaald jaaaa maaar je moet ook geluk hebben want ik ontbijt met chips en kom niks aan en mijn vriendinnen eten alleen wortels en zijn mij op z'n dikst. En tuurlijk heeft het met discipline te maken, maar daar veroordeel ik niet over want die mensen hebben alleen zichzelf ermee. Mij boeit het niet hoor.Solomio schreef: ↑19-07-2018 13:21We draaien idd in kringetjes.
Waar lees je dat dit niet gezegd mag worden?
Waar over gevallen wordt is de veralgemeniseringen: dikke mensen hangen met chips en cola op de bank, dikke mensen hebben geen discipline, dikke mensen hebben een lager iq, dikke mensen weten niet wat gezond eten is.
Enz. enz. enz.
donderdag 19 juli 2018 om 13:28
Nah, zie ik daar toch heel andere dingen staan.
Lekker makkelijk precies zo veel kruiden als nodig is om het lekker te maken. Hoef ik niet tig potjes plantjes in huis te hebben en steeds maar weer uit te proberen in welke verhoudingen dat nou het lekkerst is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 19 juli 2018 om 13:32
Ik gebruik zoetjes in de koffie omdat deze nauwelijks calorieën bevatten maar kook verder alles zelf.GirlPowerrrrr-2 schreef: ↑19-07-2018 13:08Ik zou eerder de vraag stellen...wie maakt eten mbv de bekende Knorr/magi (veel meer merken natuurlijk) pakjes?
Wie gebruikt zoetstof, drinkt zoetstof?
Sausjes...te kust en te keur. Patatjes zijn helemaal niet zo erg bijv, maar die saus...dat is een ander verhaal.
Zoetstof...geeft honger, plakt direct op je lijf (wordt niet omgezet zoals suiker) en is natuurlijk ook gewoon troep, maar dat terzijde.
Pakjes...weleens naar de ingrediënten gekeken? vrijwel altijd zoetstof...en dan de zgn veilig e-nummers.
Ik denk dat als men gewoon weer eens gaat koken zoals koken bedoelt is dat er vele veranderingen zullen komen en nee niet alleen in het aantal obesitas personen.
Hoe denken jullie hierover?
Toch weeg ik sinds de menopauze zeker 20 KG te zwaar.
Aan zogenaamde verborgen suikers zal het bij mij dus niet liggen. Met E nummers is trouwens niks mis.
donderdag 19 juli 2018 om 13:35
Ik denk dat niemand dat betwist. Er wordt altijd overal eten aangeboden en de porties zijn in de loop van de jaren alleen maar gegroeid. Maar de interessante vraag is, waarom het zo moeilijk is om al dat eten te weerstaan, zelfs in zo'n mate dat er wordt gesproken over discipline in verband met eten, ook (of misschien vooral) door mensen die wel een gezond gewicht hebben. Onze hele relatie met eten is scheefgegroeid. Tel daarbij milieuvervuiling, vissen die giftige plastic microdeeltjes bevatten, dat alles lijkt ook weer invloed te hebben op de hormoonhuishouding. De wetenschap weet ook nog lang niet alles. Het is een heel complex probleem waarvoor geen quick fix bestaat helaas.Neoflux schreef: ↑19-07-2018 12:50
Hoe komt anders meer dan de helft van de bevolking te dik? Dat ligt gewoon aan minder beweging en meer/ongezonder eten. Eten wordt steeds goedkoper, zouter, vetter. Dus ja veel/slecht eten en dik zijn hebben alles met elkaar te maken.
Ik snap dan niet zo goed waarom dat dan niet gezegd mag worden.
