Actueel
alle pijlers
Stierenvechten
donderdag 24 juni 2010 om 09:20
Doodschoppers stier voor hekje
BARCELONA - Een groep Spaanse mannen wordt mogelijk vervolgd omdat ze stomdronken een jonge stier hebben doodgeschopt. Het is de eerste keer dat een onderzoeksrechter in Spanje zich over een dergelijk voorval buigt.
Tijdens een straatfeest in het Andalusische dorp Alhaurin el Grande vonden zes mannen, waaronder een 14-jarige jongen, het nodig om de jonge stier in het nauw te drijven en op walgelijke wijze te mishandelen tot het dier dood op straat bleef liggen. Een dierenrechtenactivist legde met een mobiele telefoon het misdrijf vast en plaatste het filmpje op Youtube.
Het voorval in Alhaurin el Grande speelt de anti-stierenvechtlobby in de kaart. In Catalonië wordt komende maand gestemd om de nationale volkssport, in navolging van de Canarische Eilanden, volledig te verbieden. De verwachte afschaffing betekent een belangrijke verschuiving in de stierenvechtlobby. Waar de fans en voorstanders decennialang aan het langste eind trokken, lijken de activisten de laatste jaren terrein te winnen.
Echter, wat andere Spaanse regio's ook besluiten, zolang premier Zapatero zelf aangeeft niets te voelen voor een totale afschaffing in heel Spanje, blijven de stierengevechten een nationale folklore.
bron: www.telegraaf.nl
================================================
Ik kan dit niet lezen zonder letterlijk misselijk te worden...ik vind dit zó gruwelijk. Waarom? Waarom een dier zo laten lijden en de dood in te jagen? Ik begrijp hier echt niks van. Er stond ook nog een link bij naar een filmpje, maar die heb ik niet bekeken...geloof echt dat mijn ontbijt er dan weer uitkomt.
Wat voor wereld is dit toch? Ook snap ik niet dat die dierenrechtenactivist niet ingegrepen heeft
BARCELONA - Een groep Spaanse mannen wordt mogelijk vervolgd omdat ze stomdronken een jonge stier hebben doodgeschopt. Het is de eerste keer dat een onderzoeksrechter in Spanje zich over een dergelijk voorval buigt.
Tijdens een straatfeest in het Andalusische dorp Alhaurin el Grande vonden zes mannen, waaronder een 14-jarige jongen, het nodig om de jonge stier in het nauw te drijven en op walgelijke wijze te mishandelen tot het dier dood op straat bleef liggen. Een dierenrechtenactivist legde met een mobiele telefoon het misdrijf vast en plaatste het filmpje op Youtube.
Het voorval in Alhaurin el Grande speelt de anti-stierenvechtlobby in de kaart. In Catalonië wordt komende maand gestemd om de nationale volkssport, in navolging van de Canarische Eilanden, volledig te verbieden. De verwachte afschaffing betekent een belangrijke verschuiving in de stierenvechtlobby. Waar de fans en voorstanders decennialang aan het langste eind trokken, lijken de activisten de laatste jaren terrein te winnen.
Echter, wat andere Spaanse regio's ook besluiten, zolang premier Zapatero zelf aangeeft niets te voelen voor een totale afschaffing in heel Spanje, blijven de stierengevechten een nationale folklore.
bron: www.telegraaf.nl
================================================
Ik kan dit niet lezen zonder letterlijk misselijk te worden...ik vind dit zó gruwelijk. Waarom? Waarom een dier zo laten lijden en de dood in te jagen? Ik begrijp hier echt niks van. Er stond ook nog een link bij naar een filmpje, maar die heb ik niet bekeken...geloof echt dat mijn ontbijt er dan weer uitkomt.
Wat voor wereld is dit toch? Ook snap ik niet dat die dierenrechtenactivist niet ingegrepen heeft
donderdag 24 juni 2010 om 11:43
Lees dan nog maar een keertje. Even voor mezelf sprekend heb ik zelf letterlijk gezegd niets met stierenvechten te hebben en het niet leuk te vinden, en ook letterlijk gezegd dat als je wilt dat het afgeschaft wordt je dan in moet zien dat het deel uitmaakt van iets veel groters. Hopelijk begrijp je het zo.
donderdag 24 juni 2010 om 11:46
quote:jackie23 schreef op 24 juni 2010 @ 11:36:
[...]
Stieren zijn prachtige dieren! Mooi, gespierd, sterk, groot en indrukwekkend (vind ik dan). Je hebt gelijk dat ze een veel beter leven hebben gehad dan de dieren in de bio-industrie, maar het dier op het laatst zó martelen is wreed en barbaars.
Kippen zijn ook prachtige dieren! Mooi, slank, klein en schattig (vind ik dan) Ze hebben hele mooie veren, en met name de hanen hebben mooie kleuren!
Mooist aan kippen zijn de borsten, met het juiste voer groeien die beestjes in twee maanden van schattig donskuikentje naar schattig diepvries-filet-kipje!
Ze klagen ook nooit, daar zijn ze te trots voor.
[...]
Stieren zijn prachtige dieren! Mooi, gespierd, sterk, groot en indrukwekkend (vind ik dan). Je hebt gelijk dat ze een veel beter leven hebben gehad dan de dieren in de bio-industrie, maar het dier op het laatst zó martelen is wreed en barbaars.
Kippen zijn ook prachtige dieren! Mooi, slank, klein en schattig (vind ik dan) Ze hebben hele mooie veren, en met name de hanen hebben mooie kleuren!
Mooist aan kippen zijn de borsten, met het juiste voer groeien die beestjes in twee maanden van schattig donskuikentje naar schattig diepvries-filet-kipje!
Ze klagen ook nooit, daar zijn ze te trots voor.
donderdag 24 juni 2010 om 11:46
quote:Margaretha2 schreef op 24 juni 2010 @ 11:44:
Ik vind het martelen, gek maken, spieren doorsnijden en de picadores die de stier alleen maar bloed laten verliezen wel zielig trouwens marie Liselotte en ik hoor ook vaak genoeg van Spanjaarden die het niet prachtig vinden.Ik ontken absoluut niet dat er veel Spanjaarden zijn die vinden dat deze traditie mag worden afgeschaft/verboden.
Ik vind het martelen, gek maken, spieren doorsnijden en de picadores die de stier alleen maar bloed laten verliezen wel zielig trouwens marie Liselotte en ik hoor ook vaak genoeg van Spanjaarden die het niet prachtig vinden.Ik ontken absoluut niet dat er veel Spanjaarden zijn die vinden dat deze traditie mag worden afgeschaft/verboden.
donderdag 24 juni 2010 om 11:48
quote:Margaretha2 schreef op 24 juni 2010 @ 11:25:
[...]
In sommige gebieden wordt ook een ander soort "stierenvechten" gedaan, het is niet echt vechten, het is meer akrobatiek. De stier wordt wel gek gemaakt en wild gemaakt, maar er komen geen speren ed. aan te passen (ook geen rode lappen volgens mij), de stierenvechters doen allerlei kunstjes met de stier, ze springen er bv. overheen enzo. Ik weet dat dit bv. in Frankrijk bestaat en twijfel nu of het in Baskenland ook zo is.
Ik vind het eigenlijk van de zotte dat een stier daar dan weer eerst gek en wild gemaakt voor moet worden, maar goed... da's mijn mening
De stier die dood gaat wordt trouwens in zijn geheel opgebruikt, er wordt van gegeten (in de dorpen wordt het vlees nog gratis uitgedeeld) en daarbij wordt alles gebruikt (botten, ballen, staart, ingewanden, organen, tong etc.) en van oudsher worden ook de oren, kop, knieën, hoeven en hoorns gebruikt, de huid ook.
Vind ik nog raar... Van oudsher kan ik me dat dan nog voorstellen, toen moest men jagen voor het eten en dus kan ik me voorstellen dat het heel feestelijk was wanneer zo'n stier was gedood.
Maar tegenwoordig is dat achterhaald.
Waarom niet de andere tradities in ere houden, en deze matigen?
Overigens heeft die ene foto van jou (met dat beeld in die menigte) volgens mij weinig te maken met stierenvechten als wel met geloof.
[...]
In sommige gebieden wordt ook een ander soort "stierenvechten" gedaan, het is niet echt vechten, het is meer akrobatiek. De stier wordt wel gek gemaakt en wild gemaakt, maar er komen geen speren ed. aan te passen (ook geen rode lappen volgens mij), de stierenvechters doen allerlei kunstjes met de stier, ze springen er bv. overheen enzo. Ik weet dat dit bv. in Frankrijk bestaat en twijfel nu of het in Baskenland ook zo is.
Ik vind het eigenlijk van de zotte dat een stier daar dan weer eerst gek en wild gemaakt voor moet worden, maar goed... da's mijn mening
De stier die dood gaat wordt trouwens in zijn geheel opgebruikt, er wordt van gegeten (in de dorpen wordt het vlees nog gratis uitgedeeld) en daarbij wordt alles gebruikt (botten, ballen, staart, ingewanden, organen, tong etc.) en van oudsher worden ook de oren, kop, knieën, hoeven en hoorns gebruikt, de huid ook.
Vind ik nog raar... Van oudsher kan ik me dat dan nog voorstellen, toen moest men jagen voor het eten en dus kan ik me voorstellen dat het heel feestelijk was wanneer zo'n stier was gedood.
Maar tegenwoordig is dat achterhaald.
Waarom niet de andere tradities in ere houden, en deze matigen?
Overigens heeft die ene foto van jou (met dat beeld in die menigte) volgens mij weinig te maken met stierenvechten als wel met geloof.
donderdag 24 juni 2010 om 11:52
quote:marie_liselotte1981 schreef op 24 juni 2010 @ 11:42:
[...]
Jij mag vinden wat je vindt en zo vindt ik dat je dus voorbij gaat aan de gewoontes van mensen in andere landen. Spanjaarden (althans de voorstanders van stierenvechten) vinden het niet wreed en zielig. Dat is een hele oude traditie. Jij hebt gewoon een ander referentiekader. En ja, in Spanje wonen en je aanpassen, kan er wel voor zorgen dat je van mening veranderd. Daarom vind ik het niet zielig op die manier dat ik het niet zie als het alleen maar 'pesten' van de stier om hem vervolgens gruwelijk te laten sterven.
Als de stier niet onmiddellijk sterft, nadat het zwaard in hem is gestoken, rent er iemand de arena in om zijn keel door te snijden. Dan is de stier onmiddellijk dood. Klinkt vast gek, maar dat doen ze dus tegen onnodig lijden. De kunst zit hem erin om de stier zó te raken dat hij onmiddellijk sterft.
Fijn dat je zo naief in het leven kan staan. Tuurlijk vinden sommigen het niet wreed, anders zouden ze het ook niet doen. Blij dat jij vindt dat hun dood niet gruwelijk is.
Die kunst ontbreekt 'm nou juist vaak en dan wordt niet het hart, maar de longen geraakt waardoor de stier een langzame dood sterft door in zijn eigen bloed te stikken.
[...]
Jij mag vinden wat je vindt en zo vindt ik dat je dus voorbij gaat aan de gewoontes van mensen in andere landen. Spanjaarden (althans de voorstanders van stierenvechten) vinden het niet wreed en zielig. Dat is een hele oude traditie. Jij hebt gewoon een ander referentiekader. En ja, in Spanje wonen en je aanpassen, kan er wel voor zorgen dat je van mening veranderd. Daarom vind ik het niet zielig op die manier dat ik het niet zie als het alleen maar 'pesten' van de stier om hem vervolgens gruwelijk te laten sterven.
Als de stier niet onmiddellijk sterft, nadat het zwaard in hem is gestoken, rent er iemand de arena in om zijn keel door te snijden. Dan is de stier onmiddellijk dood. Klinkt vast gek, maar dat doen ze dus tegen onnodig lijden. De kunst zit hem erin om de stier zó te raken dat hij onmiddellijk sterft.
Fijn dat je zo naief in het leven kan staan. Tuurlijk vinden sommigen het niet wreed, anders zouden ze het ook niet doen. Blij dat jij vindt dat hun dood niet gruwelijk is.
Die kunst ontbreekt 'm nou juist vaak en dan wordt niet het hart, maar de longen geraakt waardoor de stier een langzame dood sterft door in zijn eigen bloed te stikken.
donderdag 24 juni 2010 om 11:53
quote:HansHier schreef op 24 juni 2010 @ 11:32:
De stieren worden gefokt voor de stierengevechten, en hebben een heerlijk leventje voordat ze hun bloedige eind ontmoeten in de arena.
Nogmaals:
Ik vraag me overigens af hoe uitermatig plezierige leven een vechtstier heeft. Tijdens zijn leven wordt hij desdanig "opgevoed", zodat hij tijdens het gevecht zo fel en agressief mogelijk reageerd. Dus wie garandeerd mij dat de stier ook niet in een te klein hok is gehuisvest?
De stieren worden gefokt voor de stierengevechten, en hebben een heerlijk leventje voordat ze hun bloedige eind ontmoeten in de arena.
Nogmaals:
Ik vraag me overigens af hoe uitermatig plezierige leven een vechtstier heeft. Tijdens zijn leven wordt hij desdanig "opgevoed", zodat hij tijdens het gevecht zo fel en agressief mogelijk reageerd. Dus wie garandeerd mij dat de stier ook niet in een te klein hok is gehuisvest?
donderdag 24 juni 2010 om 11:54
quote:HansHier schreef op 24 juni 2010 @ 11:32:
Iedereen die voor de afschaffing van stierengevechten is is waarschijnlijk zelf vegatarier?
Nee, ik ben geen vegetarier (maar lust dan weer geen rundvlees), maar ben niet heel gek op vlees.
Anders ben je gewoon een vermoeiende hypocriet.
Ben ik niet met je eens, ik ben niet vermoeiend. Hooguit heb ik een andere mening.
De stieren worden gefokt voor de stierengevechten, en hebben een heerlijk leventje voordat ze hun bloedige eind ontmoeten in de arena.
Uhuh... toevallig zijn vriend en ik vorige week nog door de binnenlanden van Andalusië gereden. En we zagen daar inderdaad stieren hun heerlijke leventje leiden, heel gezellig met z'n twintigen op een stuk grond van (nou, laat ik het ruim aanhouden) 70 m2. En dat in de middle of nowhere, ze konden hun kont daar niet keren... maar hé... luilekkerland daar...
Veel kipjes en varkentjes zouden daar graag mee ruilen denk ik.
Probleem van kippen en varkens is dat ze zo'n laag Cute-niveau hebben.
Iedereen die voor de afschaffing van stierengevechten is is waarschijnlijk zelf vegatarier?
Nee, ik ben geen vegetarier (maar lust dan weer geen rundvlees), maar ben niet heel gek op vlees.
Anders ben je gewoon een vermoeiende hypocriet.
Ben ik niet met je eens, ik ben niet vermoeiend. Hooguit heb ik een andere mening.
De stieren worden gefokt voor de stierengevechten, en hebben een heerlijk leventje voordat ze hun bloedige eind ontmoeten in de arena.
Uhuh... toevallig zijn vriend en ik vorige week nog door de binnenlanden van Andalusië gereden. En we zagen daar inderdaad stieren hun heerlijke leventje leiden, heel gezellig met z'n twintigen op een stuk grond van (nou, laat ik het ruim aanhouden) 70 m2. En dat in de middle of nowhere, ze konden hun kont daar niet keren... maar hé... luilekkerland daar...
Veel kipjes en varkentjes zouden daar graag mee ruilen denk ik.
Probleem van kippen en varkens is dat ze zo'n laag Cute-niveau hebben.
donderdag 24 juni 2010 om 12:00
quote:Nathaniel schreef op 24 juni 2010 @ 11:53:
[...]
Nogmaals:
Ik vraag me overigens af hoe uitermatig plezierige leven een vechtstier heeft. Tijdens zijn leven wordt hij desdanig "opgevoed", zodat hij tijdens het gevecht zo fel en agressief mogelijk reageerd. Dus wie garandeerd mij dat de stier ook niet in een te klein hok is gehuisvest?Het klopt, dat de dieren een goed leven hebben voor ze de arena in moeten. Ze zijn ook totaal niet agressief. Ze worden agressief gemaakt door allerlei gruwelijke martelmethodes vlak voor het gevecht. Tevens is de arena op zo'n manier ontworpen, dat de stier niet kan vluchten (wat zijn natuurlijke reactie is) en zichzelf dus wel moet gaan verdedigen.
[...]
Nogmaals:
Ik vraag me overigens af hoe uitermatig plezierige leven een vechtstier heeft. Tijdens zijn leven wordt hij desdanig "opgevoed", zodat hij tijdens het gevecht zo fel en agressief mogelijk reageerd. Dus wie garandeerd mij dat de stier ook niet in een te klein hok is gehuisvest?Het klopt, dat de dieren een goed leven hebben voor ze de arena in moeten. Ze zijn ook totaal niet agressief. Ze worden agressief gemaakt door allerlei gruwelijke martelmethodes vlak voor het gevecht. Tevens is de arena op zo'n manier ontworpen, dat de stier niet kan vluchten (wat zijn natuurlijke reactie is) en zichzelf dus wel moet gaan verdedigen.
donderdag 24 juni 2010 om 12:01
quote:marie_liselotte1981 schreef op 24 juni 2010 @ 11:42:
[...] Jij mag vinden wat je vindt en zo vindt ik dat je dus voorbij gaat aan de gewoontes van mensen in andere landen. Spanjaarden (althans de voorstanders van stierenvechten) vinden het niet wreed en zielig. Dat is een hele oude traditie.
Als de stier niet onmiddellijk sterft, nadat het zwaard in hem is gestoken, rent er iemand de arena in om zijn keel door te snijden. Dan is de stier onmiddellijk dood. Klinkt vast gek, maar dat doen ze dus tegen onnodig lijden. De kunst zit hem erin om de stier zó te raken dat hij onmiddellijk sterft.
En ik vraag me dus af in hoeverre het huidige stierenvechten dan een oude traditie is? Zover ik me heb ingelezen ging het stierenvechten vroeger over eer en respect. En dat is bij de huidige situatie (vooral het respect) ver te zoeken.
Prima dat ze de keel doorsnijden om onnodig lijden te voorkomen, maar wanneer ze het dier voor het gevecht al uren of dagen laten lijden, dan is dat toch hypocriet?
[...] Jij mag vinden wat je vindt en zo vindt ik dat je dus voorbij gaat aan de gewoontes van mensen in andere landen. Spanjaarden (althans de voorstanders van stierenvechten) vinden het niet wreed en zielig. Dat is een hele oude traditie.
Als de stier niet onmiddellijk sterft, nadat het zwaard in hem is gestoken, rent er iemand de arena in om zijn keel door te snijden. Dan is de stier onmiddellijk dood. Klinkt vast gek, maar dat doen ze dus tegen onnodig lijden. De kunst zit hem erin om de stier zó te raken dat hij onmiddellijk sterft.
En ik vraag me dus af in hoeverre het huidige stierenvechten dan een oude traditie is? Zover ik me heb ingelezen ging het stierenvechten vroeger over eer en respect. En dat is bij de huidige situatie (vooral het respect) ver te zoeken.
Prima dat ze de keel doorsnijden om onnodig lijden te voorkomen, maar wanneer ze het dier voor het gevecht al uren of dagen laten lijden, dan is dat toch hypocriet?
donderdag 24 juni 2010 om 12:02
quote:marie_liselotte1981 schreef op 24 juni 2010 @ 11:55:
Zeg jacky, ik laat jou in je waarde en vervolgens maak je mij uit voor naïef. Ik word een beetje moedeloos van jouw onwil om óók de andere kant te kunnen indenken en daarom stop ik met mijn uitleg.
Er zit geen andere kant aan dierenleed....dat is heel simpel. Het is martelen, machtsvertoon.
Kinderleed...daar zit toch ook geen andere kant aan? Dat is toch ook gruwelijk?
Zeg jacky, ik laat jou in je waarde en vervolgens maak je mij uit voor naïef. Ik word een beetje moedeloos van jouw onwil om óók de andere kant te kunnen indenken en daarom stop ik met mijn uitleg.
Er zit geen andere kant aan dierenleed....dat is heel simpel. Het is martelen, machtsvertoon.
Kinderleed...daar zit toch ook geen andere kant aan? Dat is toch ook gruwelijk?
donderdag 24 juni 2010 om 12:05
quote:Yraatje schreef op 24 juni 2010 @ 11:48:
[...]
Vind ik nog raar... Van oudsher kan ik me dat dan nog voorstellen, toen moest men jagen voor het eten en dus kan ik me voorstellen dat het heel feestelijk was wanneer zo'n stier was gedood.
Maar tegenwoordig is dat achterhaald.
Waarom niet de andere tradities in ere houden, en deze matigen?
Overigens heeft die ene foto van jou (met dat beeld in die menigte) volgens mij weinig te maken met stierenvechten als wel met geloof.
De stier wordt wild gemaakt omdat hij anders niet gevaarlijk is. Vrijwel geen één dier valt een mens aan zonder provocatie, zeker een planteneter niet. Dus als je het mooi vindt met die rode lappen etc., besef dan dat dat allemaal provocatie is om dat beest angstaanjagend te maken.
Tegenwoordig is het achterhaald om vlees uit te delen in de dorpen, maar het is nu traditie geworden. Net zoals in Leiden op 3 oktober gratis witbrood af te halen is bij het gemeentehuis zeg maar. Niemand zal het nodig hebben om te overleven en ook voor niemand zal het luxe zijn denk ik.
Die foto is idd. van een processie, maar vaak vormen die ook deel van de festiviteiten, religie, cultuur, traditie, het is allemaal met elkaar verbonden. De feesten draaien niet om het stierenvechten, maar het stierenvechten is wel een deel van de festiviteiten. Net zoals processies, muziek, optochten, eten en drinken.
[...]
Vind ik nog raar... Van oudsher kan ik me dat dan nog voorstellen, toen moest men jagen voor het eten en dus kan ik me voorstellen dat het heel feestelijk was wanneer zo'n stier was gedood.
Maar tegenwoordig is dat achterhaald.
Waarom niet de andere tradities in ere houden, en deze matigen?
Overigens heeft die ene foto van jou (met dat beeld in die menigte) volgens mij weinig te maken met stierenvechten als wel met geloof.
De stier wordt wild gemaakt omdat hij anders niet gevaarlijk is. Vrijwel geen één dier valt een mens aan zonder provocatie, zeker een planteneter niet. Dus als je het mooi vindt met die rode lappen etc., besef dan dat dat allemaal provocatie is om dat beest angstaanjagend te maken.
Tegenwoordig is het achterhaald om vlees uit te delen in de dorpen, maar het is nu traditie geworden. Net zoals in Leiden op 3 oktober gratis witbrood af te halen is bij het gemeentehuis zeg maar. Niemand zal het nodig hebben om te overleven en ook voor niemand zal het luxe zijn denk ik.
Die foto is idd. van een processie, maar vaak vormen die ook deel van de festiviteiten, religie, cultuur, traditie, het is allemaal met elkaar verbonden. De feesten draaien niet om het stierenvechten, maar het stierenvechten is wel een deel van de festiviteiten. Net zoals processies, muziek, optochten, eten en drinken.
donderdag 24 juni 2010 om 12:07
quote:jackie23 schreef op 24 juni 2010 @ 12:02:
Kinderleed...daar zit toch ook geen andere kant aan? Dat is toch ook gruwelijk?Zou je me een voorbeeld kunnen geven van kinderleed dat is ingebed in een breder maatschappelijk perspectief, dan ga ik even voor je kijken of ik daar een andere kant aan kan vinden.
Kinderleed...daar zit toch ook geen andere kant aan? Dat is toch ook gruwelijk?Zou je me een voorbeeld kunnen geven van kinderleed dat is ingebed in een breder maatschappelijk perspectief, dan ga ik even voor je kijken of ik daar een andere kant aan kan vinden.
donderdag 24 juni 2010 om 12:07
quote:jackie23 schreef op 24 juni 2010 @ 12:02:
[...]
Er zit geen andere kant aan dierenleed....dat is heel simpel. Het is martelen, machtsvertoon.
Kinderleed...daar zit toch ook geen andere kant aan? Dat is toch ook gruwelijk?Oei, een kind is geen dier natuurlijk. Alles wat wij met dieren doen is in meerdere of mindere mate dierenleed, ook maneges bv.
[...]
Er zit geen andere kant aan dierenleed....dat is heel simpel. Het is martelen, machtsvertoon.
Kinderleed...daar zit toch ook geen andere kant aan? Dat is toch ook gruwelijk?Oei, een kind is geen dier natuurlijk. Alles wat wij met dieren doen is in meerdere of mindere mate dierenleed, ook maneges bv.
donderdag 24 juni 2010 om 12:08
quote:Nathaniel schreef op 24 juni 2010 @ 12:01:
[...]
En ik vraag me dus af in hoeverre het huidige stierenvechten dan een oude traditie is? Zover ik me heb ingelezen ging het stierenvechten vroeger over eer en respect. En dat is bij de huidige situatie (vooral het respect) ver te zoeken. Wat is het verschil dan?
[...]
En ik vraag me dus af in hoeverre het huidige stierenvechten dan een oude traditie is? Zover ik me heb ingelezen ging het stierenvechten vroeger over eer en respect. En dat is bij de huidige situatie (vooral het respect) ver te zoeken. Wat is het verschil dan?
donderdag 24 juni 2010 om 12:12
quote:HansHier schreef op 24 juni 2010 @ 11:58:
Okay, the bottomline is:
Het zijn maar dieren. Die hebben weinig tot geen gevoel en kun je niet vergelijken met ons mensen.
Volgens mij voelt een stier het echt wel als je een speer in zijn rug steekt.
Waarom denk je dat rodeo stieren zo springen. Niet omdat ze wild zijn maar omdat een touw heel strak om hun geslachtsdeel wordt gebonden. Zo'n dier gaat dan springen en wild doen van de pijn en probeert dat touw er af te krijgen. Dat voelen ze wel degelijk
Okay, the bottomline is:
Het zijn maar dieren. Die hebben weinig tot geen gevoel en kun je niet vergelijken met ons mensen.
Volgens mij voelt een stier het echt wel als je een speer in zijn rug steekt.
Waarom denk je dat rodeo stieren zo springen. Niet omdat ze wild zijn maar omdat een touw heel strak om hun geslachtsdeel wordt gebonden. Zo'n dier gaat dan springen en wild doen van de pijn en probeert dat touw er af te krijgen. Dat voelen ze wel degelijk
donderdag 24 juni 2010 om 12:12
quote:Margaretha2 schreef op 24 juni 2010 @ 12:05:
Die foto is idd. van een processie, maar vaak vormen die ook deel van de festiviteiten, religie, cultuur, traditie, het is allemaal met elkaar verbonden. De feesten draaien niet om het stierenvechten, maar het stierenvechten is wel een deel van de festiviteiten. Net zoals processies, muziek, optochten, eten en drinken.Als ze dan de leuke culturele dingen houden en het stierengevecht an sich afschaffen kan het toch ook leuk blijven? Ik bedoel, welke Brabo/Limbo gaat er na de carnaval nog vasten tegenwoordig?
Die foto is idd. van een processie, maar vaak vormen die ook deel van de festiviteiten, religie, cultuur, traditie, het is allemaal met elkaar verbonden. De feesten draaien niet om het stierenvechten, maar het stierenvechten is wel een deel van de festiviteiten. Net zoals processies, muziek, optochten, eten en drinken.Als ze dan de leuke culturele dingen houden en het stierengevecht an sich afschaffen kan het toch ook leuk blijven? Ik bedoel, welke Brabo/Limbo gaat er na de carnaval nog vasten tegenwoordig?
donderdag 24 juni 2010 om 12:13
donderdag 24 juni 2010 om 12:15
quote:twinkeling schreef op 24 juni 2010 @ 12:07:
[...]
Zou je me een voorbeeld kunnen geven van kinderleed dat is ingebed in een breder maatschappelijk perspectief, dan ga ik even voor je kijken of ik daar een andere kant aan kan vinden.Kinderleed is daar waar kinderarbeid gemeengoed is, waar kindsoldaten worden ingezet, en wie weet, misschien bij je buren waar kinderen door hun ouders/verzorgers als boksbal worden gebruikt omdat zij de maatschappij niet aankunnen.
[...]
Zou je me een voorbeeld kunnen geven van kinderleed dat is ingebed in een breder maatschappelijk perspectief, dan ga ik even voor je kijken of ik daar een andere kant aan kan vinden.Kinderleed is daar waar kinderarbeid gemeengoed is, waar kindsoldaten worden ingezet, en wie weet, misschien bij je buren waar kinderen door hun ouders/verzorgers als boksbal worden gebruikt omdat zij de maatschappij niet aankunnen.
