Stijgende gasprijzen, hoe loopt dit af?

07-03-2022 23:13 335 berichten
Alle reacties Link kopieren
De Europese gasprijzen stijgen momenteel door het plafond. Mensen met variabele contracten krijgen een grote verhoging van de maandelijkse termijn, en moeten bijbetalen. Hoe loopt dit af? Hoe gaat iedereen dit betalen? Krijgen we sociale onrust en een gasprijzenoproer? Iedereen massaal de verwarming uit?

https://www.ad.nl/binnenland/gasprijs-s ... ogle.nl%2F

Gasprijs stijgt met meer dan 70 procent naar nieuw record

De Europese gasprijs steeg vandaag met meer dan 70 procent naar een nieuw record door de oorlog in Oekraïne en de vrees voor verstoringen van de Russische gasleveringen aan Europa. De prijs voor gas op de toonaangevende Amsterdamse gasbeurs ligt nu op meer dan 335 euro per megawattuur.

Afgelopen week bereikte de gasprijs ook al records. Vrijdag met 213,90 euro per megawattuur. Daarna zakte deze weer licht. Woensdag ging het om 194 euro per megawattuur. De Verenigde Staten en hun bondgenoten overwegen een verbod op de import van Russische olie. Daardoor gaan ook de olieprijzen zeer sterk omhoog. Toen Rusland Oekraïne vorige week binnenviel steeg de gasprijs aanvankelijk ook flink, van 87 dollar per megawattuur naar boven de 130 dollar.


https://nos.nl/collectie/13893/artikel/ ... orspelbaar

Aanbod energiecontracten opgedroogd, 'de markt is totaal onvoorspelbaar'

Wie op dit moment een energiecontract met vaste prijzen wil afsluiten staat namelijk voor een dicht loket. Prijzen voor gas en stroom gaan zo hard op en neer dat leveranciers geen vaste contracten aanbieden.

Er zijn vrijwel alleen zogeheten 'modelcontracten' beschikbaar. Dat zijn contracten die leveranciers wettelijk verplicht zijn om aan te bieden. De prijzen zijn momenteel zeer hoog.


[…]

Energieleveranciers geven tussentijds geen cijfers over hoeveel klanten met vaste en variabele contracten ze hebben, maar een van de grote drie laat wel weten dat het aantal huishoudens met een variabel contract nu meer dan de helft is. Samen hebben Eneco, Essent en Vattenfall driekwart van de markt in handen.
soliver wijzigde dit bericht op 08-03-2022 07:26
27.12% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik ben wel voor rantsoenering. Je krijgt per huishouden een hoeveelheid energie toegewezen die voor ieder huishouden gelijk is, en per persoon in dat huishouden nog een opslag.

Die energie moet je gebruiken om je huis te verwarmen en verlichten en je apparaten te draaien. En verder kun je kiezen om je auto te rijden, maar je kunt ook vaker op de fiets gaan, zodat je misschien zoveel van je rantsoen overhoudt dat je een keer op vliegvakantie kunt.

Als je voor je werk en auto nodig hebt dan krijg je die van de zaak, maar die mag je dan uiteraard niet privé gebruiken.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

merano schreef:
16-04-2022 16:03
Ik ben wel voor rantsoenering. Je krijgt per huishouden een hoeveelheid energie toegewezen die voor ieder huishouden gelijk is, en per persoon in dat huishouden nog een opslag.

Die energie moet je gebruiken om je huis te verwarmen en verlichten en je apparaten te draaien. En verder kun je kiezen om je auto te rijden, maar je kunt ook vaker op de fiets gaan, zodat je misschien zoveel van je rantsoen overhoudt dat je een keer op vliegvakantie kunt.

Als je voor je werk en auto nodig hebt dan krijg je die van de zaak, maar die mag je dan uiteraard niet privé gebruiken.
Dat is nooit te realiseren. Mensen hebben verschillende soorten huizen, wel/niet geïsoleerd. En in het zuiden heb ik mijn auto echt nodig om naar het werk te gaan want met het OV ben ik meer dan anderhalf uur bezig (auto 20 min).
Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
16-04-2022 16:03
Ik ben wel voor rantsoenering. Je krijgt per huishouden een hoeveelheid energie toegewezen die voor ieder huishouden gelijk is, en per persoon in dat huishouden nog een opslag.

Die energie moet je gebruiken om je huis te verwarmen en verlichten en je apparaten te draaien. En verder kun je kiezen om je auto te rijden, maar je kunt ook vaker op de fiets gaan, zodat je misschien zoveel van je rantsoen overhoudt dat je een keer op vliegvakantie kunt.

Als je voor je werk en auto nodig hebt dan krijg je die van de zaak, maar die mag je dan uiteraard niet privé gebruiken.
Dus de thuiswerkers en alleenstaanden hebben pech? Meer mens huishoudens delen de verwarming.
Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
16-04-2022 16:03
Ik ben wel voor rantsoenering. Je krijgt per huishouden een hoeveelheid energie toegewezen die voor ieder huishouden gelijk is, en per persoon in dat huishouden nog een opslag.

Die energie moet je gebruiken om je huis te verwarmen en verlichten en je apparaten te draaien. En verder kun je kiezen om je auto te rijden, maar je kunt ook vaker op de fiets gaan, zodat je misschien zoveel van je rantsoen overhoudt dat je een keer op vliegvakantie kunt.

Als je voor je werk en auto nodig hebt dan krijg je die van de zaak, maar die mag je dan uiteraard niet privé gebruiken.
Dan ga je toch uit van huizen met een topscore wat betreft energie-efficiëntie? Als we dan toch bezig zijn met betuttelen, dan doe je het maar beter per direct goed en moet iedereen maar leren dat ze al lang geleden voor doorgedreven isolatie en energieneutraliteit hadden moeten kiezen.

Vraag de Sovjets maar eens wat rantsoeneringen deden.
merano schreef:
16-04-2022 16:03
Ik ben wel voor rantsoenering. Je krijgt per huishouden een hoeveelheid energie toegewezen die voor ieder huishouden gelijk is, en per persoon in dat huishouden nog een opslag.

Die energie moet je gebruiken om je huis te verwarmen en verlichten en je apparaten te draaien. En verder kun je kiezen om je auto te rijden, maar je kunt ook vaker op de fiets gaan, zodat je misschien zoveel van je rantsoen overhoudt dat je een keer op vliegvakantie kunt.

Als je voor je werk en auto nodig hebt dan krijg je die van de zaak, maar die mag je dan uiteraard niet privé gebruiken.
Meen je dit nou?
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
30-03-2022 09:15
Eigenwijs nog wel...

Oostenrijk heeft uitstekende oplossing om mensen in het OV te krijgen. De klimaatticket. 3 euro per dag. Ongeacht de vorm van openbaar vervoer.

Nee, Nederlandse overheid wil geen oplossing. Want dan was openbaar vervoer wel stukken goedkoper gemaakt. Zo heel ingewikkeld is het niet, hoor.

Openbaar vervoer in Nederland is duur. Èn in veel landelijke regio's ook amper nog beschikbaar. En dat is toch echt door overheidsbeleid.

Aan de auto wordt gewoon vet verdiend door overheid. Kaag zei het zelf.
Dat wij met zijn allen graag auto rijden zit vooral ook in de cultuur. Hetzelfde geldt voor de afwezigheid van een maximumsnelheid op weg Duitse snelwegen. Of het feit dat alcohol niet wordt gezien als een harddrug.

Dat is niet omdat de overheid dat graag wil, of omdat anders inkomsten wegvallen, maar vooral omdat wij met zijn allen graag auto rijden en bier drinken. Dat geldt ook voor beleidsmakers en politici.

Dat er forse accijnzen berusten op schadelijke goederen is ook niet om fors aan te verdienen, maar om schadelijke effecten te beperken.
Alle reacties Link kopieren
Oh ja, rantsoenering, goed idee. Want elk huis is precies even goed geïsoleerd, dus dan heeft iedereen dezelfde omstandigheden. En als je toevallig in een dramatisch slecht geïsoleerd huurhuis woont, zoek je gewoon even iets beters. Dat geldt trouwens ook als je niet in de Randstad woont, en het OV simpelweg niet bestaat op zondag of s avonds na 19u. Gewoon lekker allemaal naar de Randstad komen in dat enorme overschot aan betaalbare goed geïsoleerde huizen.

En telt de energie ook mee als ik op een verwarmd kantoor zit?
Alle reacties Link kopieren
Purrserker schreef:
15-04-2022 16:56
Als het openbaar vervoer 3 euro per dag zou kosten zou ik ook vaker met het openbaar vervoer reizen. Onder voorbehoud dat het niet te druk is. Dat laatste vind ik het meest hinderlijke van het openbaar vervoer.
Ik gok dat nog altijd een heel deel mensen ook voor 3 euro niet voor 't openbaar vervoer gaan.

Want niet iedereen woont naast een treinstation en ook niet elk bedrijf ligt naast een treinstation.


Ik ben - zonder vertragingen - zelf 1u15 enkel onderweg met bus, trein en tram.
Met de auto is het 25 minuten van deur tot deur.

Ik woon dan nog aan de rand van een redelijke stad, ik werk in een grote stad en ik doe 25 km naar mijn werk.
Het is dus niet dat ik uit de rimboe vertrek of 100 kilometer moet doen.

Als ik een rijbewijs zou hebben ... die auto was snel gekocht zodat ik elke werkdag 1.5u tijd win :-).
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren
Wissewis schreef:
16-04-2022 18:32
Ik gok dat nog altijd een heel deel mensen ook voor 3 euro niet voor 't openbaar vervoer gaan.

Want niet iedereen woont naast een treinstation en ook niet elk bedrijf ligt naast een treinstation.


Ik ben - zonder vertragingen - zelf 1u15 enkel onderweg met bus, trein en tram.
Met de auto is het 25 minuten van deur tot deur.

Ik woon dan nog aan de rand van een redelijke stad, ik werk in een grote stad en ik doe 25 km naar mijn werk.
Het is dus niet dat ik uit de rimboe vertrek of 100 kilometer moet doen.

Als ik een rijbewijs zou hebben ... die auto was snel gekocht zodat ik elke werkdag 1.5u tijd win :-).
Eens. Mijn werk gaat over een paar jaar verhuizen, naar een locatie die met het OV dik een uur is, en met de auto 15 minuten. Dat is 2x45 min per dag die ik dan niet aan iets anders kan besteden. Plus dat ik in de knoop kom met kind naar school brengen en dan door en s avonds kind weer ophalen. Ondanks dat het me heel veel geld gaat kosten aan parkeren, ga ik dus toch met name met de auto.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
16-04-2022 16:47
Dus de thuiswerkers en alleenstaanden hebben pech? Meer mens huishoudens delen de verwarming.
Nee, mazzel. Die kunnen op de fiets naar de winkel en hoeven maar één kamer in huis te verwarmen. ;-)
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
nausicaa schreef:
16-04-2022 18:11
Oh ja, rantsoenering, goed idee. Want elk huis is precies even goed geïsoleerd, dus dan heeft iedereen dezelfde omstandigheden. En als je toevallig in een dramatisch slecht geïsoleerd huurhuis woont, zoek je gewoon even iets beters. Dat geldt trouwens ook als je niet in de Randstad woont, en het OV simpelweg niet bestaat op zondag of s avonds na 19u. Gewoon lekker allemaal naar de Randstad komen in dat enorme overschot aan betaalbare goed geïsoleerde huizen.

En telt de energie ook mee als ik op een verwarmd kantoor zit?
Wat we nu doen werkt niet en is ook niet eerlijk.

Energie is schaars dus duur. Wie het kan betalen gebruikt meer (groter huis, grotere auto, vaker op vakantie) waardoor het nog schaarser wordt en nog duurder. En/of Investeert in isolatie, zonnepanelen en elektrische auto waardoor de kosten voor hem persoonlijk lager worden. Maar verbruikt dan nog steeds teveel energie want dat bespaarde geld wordt vaak weer uitgegeven aan andere dingen die ook energie kosten om te maken.

Wie het niet kan betalen zit in een slecht geïsoleerd huis, zet de verwarming een graadje lager en betaalt toch steeds meer omdat de energie nog steeds schaars is en de kosten voor bv netbeheer over steeds minder mensen moeten worden omgeslagen. Die mensen gingen al niet op vliegvakantie, op de fiets naar de winkel en kochten weinig spullen dus daar bespaar je op macroniveau nauwelijks energie mee.


Wat je eigenlijk wilt is dat we over de hele breedte terug gaan in energieconsumptie en dat vooral op de energie voor luxe producten wordt bespaard. Niet dat half Nederland geen brood meer kan kopen omdat het te duur wordt en thuis in de kou thuis zit, terwijl de andere helft nergens last van heeft.

Ik denk dat rantsoenering dan een eerlijker oplossing is, maar hoor graag andere/betere ideeën die de tweedeling in de maatschappij niet vergroten.
merano wijzigde dit bericht op 16-04-2022 19:59
0.03% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
16-04-2022 19:41
Ik denk dat rantsoenering dan een eerlijker oplossing is, maar hoor graag andere/betere ideeën die de tweedeling in de maatschappij niet vergroten.
Die oplossing is er al: hogere prijzen.

Wat jij voorstelt heeft niets te maken met eerlijkheid of oplossingen, dat heeft puur te maken met een betuttelend en dwangmatig willen bepalen van hoe iedereen moet leven.
merano schreef:
16-04-2022 19:41
Wat we nu doen werkt niet en is ook niet eerlijk.

Energie is schaars dus duur. Wie het kan betalen gebruikt meer (groter huis, grotere auto, vaker op vakantie) waardoor het nog schaarser wordt en nog duurder. En/of Investeert in isolatie, zonnepanelen en elektrische auto waardoor de kosten voor hem persoonlijk lager worden. Maar verbruikt dan nog steeds teveel energie want dat bespaarde geld wordt vaak weer uitgegeven aan andere dingen die ook energie kosten om te maken.

Wie het niet kan betalen zit in een slecht geïsoleerd huis, zet de verwarming een graadje lager en betaalt toch steeds meer omdat de energie nog steeds schaars is en de kosten voor bv netbeheer over steeds minder mensen moeten worden omgeslagen. Die mensen gingen als niet op vliegvakantie, op de fiets naar de winkel en kochten weinig spullen dus daar bespaar je op macroniveau nauwelijks energie mee.


Wat je eigenlijk wilt is dat we over de hele breedte terug gaan in energieconsumptie en dat vooral op de energie voor luxe producten wordt bespaard. Niet dat half Nederland geen brood meer kan kopen omdat het te duur wordt en thuis in de kou thuis zit, terwijl de andere helft nergens last van heeft.

Ik denk dat rantsoenering dan een eerlijker oplossing is, maar hoor graag andere/betere ideeën die de tweedeling in de maatschappij niet vergroten.
Er is bijna geen land ter wereld waar de verschillen zo klein zijn.

Maar goed, wat jij voorstelt is een soort van iedereen even arm, wat zal leiding tot het vertrek van iedereen die zich dat kan veroorloven.

Dit is geen oplossing, maar het creëren van een probleem.
Alle reacties Link kopieren
bumblebijtje schreef:
16-04-2022 19:52
Die oplossing is er al: hogere prijzen.

Wat jij voorstelt heeft niets te maken met eerlijkheid of oplossingen, dat heeft puur te maken met een betuttelend en dwangmatig willen bepalen van hoe iedereen moet leven.
Het zou wel helpen als we hogere prijzen voor bv. kerosine zouden invoeren. Vliegvakanties zijn in tegenstelling tot voedsel en verwarming thuis geen eerste levensbehoefte dus dat kan best wat minder.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
16-04-2022 20:08
Het zou wel helpen als we hogere prijzen voor bv. kerosine zouden invoeren. Vliegvakanties zijn in tegenstelling tot voedsel en verwarming thuis geen eerste levensbehoefte dus dat kan best wat minder.
Die zijn ook gestegen. Tussen de 25% en de 50%, afhankelijk van waar je koopt.
Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
16-04-2022 19:20
Nee, mazzel. Die kunnen op de fiets naar de winkel en hoeven maar één kamer in huis te verwarmen. ;-)
Want kantoorwerkers kunnen niet op de fiets naar de winkel? Die snap ik niet. En die moeten inderdaad de hele dag hun huis verwarmen, in plaats dat ze “warm” (niet dat ik het daar ooit warm heb maar je hoeft niet zelf te stoken) op kantoor zitten. En de mensen in een G kabel woning hebben dan helemaal pech. En met meerdere mensen deel je samen 1 verwarming, verlichting, kook gelegenheid en vaak ook tv.
Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
16-04-2022 19:41
Wat we nu doen werkt niet en is ook niet eerlijk.

Energie is schaars dus duur. Wie het kan betalen gebruikt meer (groter huis, grotere auto, vaker op vakantie) waardoor het nog schaarser wordt en nog duurder. En/of Investeert in isolatie, zonnepanelen en elektrische auto waardoor de kosten voor hem persoonlijk lager worden. Maar verbruikt dan nog steeds teveel energie want dat bespaarde geld wordt vaak weer uitgegeven aan andere dingen die ook energie kosten om te maken.


Wie het niet kan betalen zit in een slecht geïsoleerd huis, zet de verwarming een graadje lager en betaalt toch steeds meer omdat de energie nog steeds schaars is en de kosten voor bv netbeheer over steeds minder mensen moeten worden omgeslagen. Die mensen gingen al niet op vliegvakantie, op de fiets naar de winkel en kochten weinig spullen dus daar bespaar je op macroniveau nauwelijks energie mee.


Wat je eigenlijk wilt is dat we over de hele breedte terug gaan in energieconsumptie en dat vooral op de energie voor luxe producten wordt bespaard. Niet dat half Nederland geen brood meer kan kopen omdat het te duur wordt en thuis in de kou thuis zit, terwijl de andere helft nergens last van heeft.

Ik denk dat rantsoenering dan een eerlijker oplossing is, maar hoor graag andere/betere ideeën die de tweedeling in de maatschappij niet vergroten.
De grootste vervuilers zijn mensen die kinderen hebben, ik heb een groot huis maar dat is minder vervuilend dan de geboorte van 1 kind. Doordat een kind geld kost hebben die ouders ook minder geld over voor gas maar eerlijk gezegd, dat is niet het probleem van de overheid, het is de consequentie van een keuze.

Het is heel goed te berekenen wat een huishouden aan CO2 uitstoot en dan denk ik niet dat we alleen moeten kijken naar brandstoffen maar ook naar de hoeveelheid afval die een huishouden per jaar produceert op basis van gezinssamenstelling vanaf je 18de. Als je alleen bent dan betaal je het minst en als je 6 kinderen hebt dan staan je hoge kosten te wachten. Als we het milieu willen redden dan moet onze consumptieflink teruggeschroeft worden maar dat gaan we nooit uit onszelf doen als daar geen prijskaartje aanhangt.
Alle reacties Link kopieren
Zolang de hele wereld wordt gestuurd op economische groei, gaan we de klimaatdoelen niet halen.

Alles wat wordt gekocht, kost energie en transport.
Dus alleen door minder te kopen en minder te produceren. (Een helemaal niet over te produceren) verbruiken we energie.

Dat stukje thuis is minimaal ten opzichte van, productie, opslag en transport. (En ook niet te vergeten data centrales/computers)
Alle reacties Link kopieren
Particuliere huishoudens zijn al steeds minder gaan verbruiken
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 9519701607

Als je bij 'perioden' alle jaren van 2010 t/m 2020 aan vinkt, dan zie je per type woning (en per provincie en/of regio) het verbruik in m3 en in kWh.

Dit betreft het verbruik tot en met 2020, dus dateert nog van vóór de recente stijging in prijs.
Totaal woningen in 2020 gemiddeld 1120 m3
appartement in 2020 gemiddeld 750 m3
tussenwoning in 20200 gemiddeld 1050 m3
etc.

Los daarvan wordt maar plm. 12 % gebruikt door particuliere huishoudens.
Nu iedereen nóg een stuk zuiniger is gaan stoken, zal dit percentage inmiddels zijn gedaald?
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
17-04-2022 00:48
Particuliere huishoudens zijn al steeds minder gaan verbruiken
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 9519701607

Als je bij 'perioden' alle jaren van 2010 t/m 2020 aan vinkt, dan zie je per type woning (en per provincie en/of regio) het verbruik in m3 en in kWh.

Dit betreft het verbruik tot en met 2020, dus dateert nog van vóór de recente stijging in prijs.
Totaal woningen in 2020 gemiddeld 1120 m3
appartement in 2020 gemiddeld 750 m3
tussenwoning in 20200 gemiddeld 1050 m3
etc.

Los daarvan wordt maar plm. 12 % gebruikt door particuliere huishoudens.
Nu iedereen nóg een stuk zuiniger is gaan stoken, zal dit percentage inmiddels zijn gedaald?
Bedrijven produceren natuurlijk uiteindelijk ook voor particuliere huishoudens.
Ik blijf erbij dat de oplossing niet alleen maar ligt in prijsverhogingen. Die raken immers ook de eerste levensbehoeften. Je moet daarin specificeren zodat die eerste levensbehoeften, of het nou om gas of producten gaat betaalbaar blijven voor iedereen, terwijl consumptie (en daarmee productie) van luxeproducten ontmoedigd wordt.

Dat laatste kan prima met prijsverhogingen, maar het is dan niet voldoende om enkel de hogere brandstofkosten door te berekenen. Je moet er een flink stuk bovenop gooien. De opbrengst van die heffing kan dan worden gebruikt om zaken als voedsel en gas voor huishoudens betaalbaar te houden als minder verbruik de prijzen niet op natuurlijke wijze laat dalen.

Dor klimaat, schaarste en bv de geopolitieke situatie hebben we immers nog maar beperkt ruimte voor het gebruik van fossiele brandstoffen. Dus zul je die ruimte zo nuttig mogelijk moeten aanwenden. En dat is dan eerder voor het kweken van voedsel en het verwarmen van huizen van mensen die nog niet van het gas af kunnen, dan voor zaken die niet essentieel zijn. Het maken van die keuzes kun je niet aan de markt overlaten of aan de individuele consument, want dan komt er niks van.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
17-04-2022 05:19
Bedrijven produceren natuurlijk uiteindelijk ook voor particuliere huishoudens.
Ik blijf erbij dat de oplossing niet alleen maar ligt in prijsverhogingen. Die raken immers ook de eerste levensbehoeften. Je moet daarin specificeren zodat die eerste levensbehoeften, of het nou om gas of producten gaat betaalbaar blijven voor iedereen, terwijl consumptie (en daarmee productie) van luxeproducten ontmoedigd wordt.

Dat laatste kan prima met prijsverhogingen, maar het is dan niet voldoende om enkel de hogere brandstofkosten door te berekenen. Je moet er een flink stuk bovenop gooien. De opbrengst van die heffing kan dan worden gebruikt om zaken als voedsel en gas voor huishoudens betaalbaar te houden als minder verbruik de prijzen niet op natuurlijke wijze laat dalen.

Dor klimaat, schaarste en bv de geopolitieke situatie hebben we immers nog maar beperkt ruimte voor het gebruik van fossiele brandstoffen. Dus zul je die ruimte zo nuttig mogelijk moeten aanwenden. En dat is dan eerder voor het kweken van voedsel en het verwarmen van huizen van mensen die nog niet van het gas af kunnen, dan voor zaken die niet essentieel zijn. Het maken van die keuzes kun je niet aan de markt overlaten of aan de individuele consument, want dan komt er niks van.
Waarmee je eigenlijk de ware bedoeling van je voorstel naar boven haalt. Dat heeft, as said, niets met eerlijkheid te maken, en al evenmin iets met welke begaandheid met klimaat of mensen dan ook, maar alles met een betuttelende, totalitaire aanpak waarin jij voor iedereen wil gaan bepalen wat goed voor hen is. Vraag eens aan de Sovjets hoe goed dat voor hen is afgelopen :).
Alle reacties Link kopieren
Ik zou Rusland niet als voorbeeld aanhalen waarom beleid gericht op consuminderen niet werkt nu er bijna dagelijks weer een nieuw megajacht van een oligarch aan de ketting wordt gelegd.
Tenzij je voorziet dat mijn voorgestelde energieopslag op kerosine en andere luxegoederen hier ook tot verregaande corruptie zal leiden.
merano wijzigde dit bericht op 17-04-2022 17:51
1.37% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

merano schreef:
17-04-2022 09:51
Ik zou Rusland niet als voorbeeld aanhalen van waarom beleid gericht op consuminderen niet werkt nu er u er bijna dagelijks weer een nieuw megajacht van een oligarch aan de ketting wordt gelegd.
Tenzij je voorziet dat mijn voorgestelde energieopslag op kerosine en andere luxegoederen hier ook tot verregaande corruptie zal leiden.
De verwijzing was naar de Sovjet-Unie, niet Rusland.
Alle reacties Link kopieren
merano schreef:
17-04-2022 09:51
Ik zou Rusland niet als voorbeeld aanhalen van waarom beleid gericht op consuminderen niet werkt nu er u er bijna dagelijks weer een nieuw megajacht van een oligarch aan de ketting wordt gelegd.
Tenzij je voorziet dat mijn voorgestelde energieopslag op kerosine en andere luxegoederen hier ook tot verregaande corruptie zal leiden.
De verwijzing was naar de Sovjets, niet naar Rusland, ook al heeft Putin heimwee naar die tijd.
Maar ja, wat je nu in Rusland ziet, is een uitwas van de Sovjet tijden en ja, die corruptie zie je letterlijk in elk land waar er zo'n totalitair gedachtengoed heerst - zeker aangezien het niet je bedoeling is dat die zaken stoppen.

En ik snap je gezeur niet zo: zoals ik al aangaf kerosine is tot 50% duurder versus start van het jaar, afhankelijk van waar je moet kopen.
Ik snap je gezeur trouwens nog minder, wetende dat je die posts maakt via vervuilende luxe hardware, op een vervuilend luxe netwerk en via luxe opslag die zo moge.lijk nog meer vervuilend is (daar spreek je over ettelijke TWh). Het past uiteraard wel bij de "do as I say, don't do as I do"-filosofie die aan de grondslag ligt van al die regimes.
Alle reacties Link kopieren
bumblebijtje schreef:
17-04-2022 11:09
De verwijzing was naar de Sovjets, niet naar Rusland, ook al heeft Putin heimwee naar die tijd.
Maar ja, wat je nu in Rusland ziet, is een uitwas van de Sovjet tijden en ja, die corruptie zie je letterlijk in elk land waar er zo'n totalitair gedachtengoed heerst - zeker aangezien het niet je bedoeling is dat die zaken stoppen.

En ik snap je gezeur niet zo: zoals ik al aangaf kerosine is tot 50% duurder versus start van het jaar, afhankelijk van waar je moet kopen.
Ik snap je gezeur trouwens nog minder, wetende dat je die posts maakt via vervuilende luxe hardware, op een vervuilend luxe netwerk en via luxe opslag die zo moge.lijk nog meer vervuilend is (daar spreek je over ettelijke TWh). Het past uiteraard wel bij de "do as I say, don't do as I do"-filosofie die aan de grondslag ligt van al die regimes.
Waar baseer jij de stelling op van corruptie in Rusland? Eigen ervaring?
Mijn persoonlijke ervaring van de tijd dat ik in Rotselaar was, (Dus specifiek Rusland) enorm meevalt.

In het verleden Sovjet tijd en er vlak na, was het inderdaad anders.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven