Actueel
alle pijlers
Studies verdwijnen door wildgroei nieuwe studies
zondag 6 april 2025 om 16:07
Ik zie steeds weer nieuwe studies verschijnen waarvan ik me afvraag waar die voor nodig zijn. Een voor velen vast herkenbaar voorbeeld: PPLE wat Amalia studeert of studeerde. Met de masterstudies lijkt het nog veel erger dan mer de bachelors. Veel mensen hebben keuzestress en doen dan maar 2 of 3 studies, zonder dat dit de kansen op de arbeidsmarkt verstrekt.
Intussen verdwijnen er studies die wel 1 concreet thema bestuderen zoals https://dub.uu.nl/nl/nieuws/vu-studente ... ie-afmaken
Niet lang geleden dreigde ook de studie NEDERLANDS opgeheven te worden?
Hoe erg vinden we het als studies verdwijnen in plaats van eventueel meegaan met de tijd, en er tientallen nieuwe studies komen?
Intussen verdwijnen er studies die wel 1 concreet thema bestuderen zoals https://dub.uu.nl/nl/nieuws/vu-studente ... ie-afmaken
Niet lang geleden dreigde ook de studie NEDERLANDS opgeheven te worden?
Hoe erg vinden we het als studies verdwijnen in plaats van eventueel meegaan met de tijd, en er tientallen nieuwe studies komen?
maandag 7 april 2025 om 14:55
Ik weet niet hoe de jonge Belgen Engels spreken. Maar als zij -net als veel Nederlandse jongeren- veel op Engelstalige sm zitten, zien ze misschien de meerwaarde niet van Engelse les?Laura1992 schreef: ↑07-04-2025 14:31In Wallonië (en ik geloof ook Brussel, maar het kan zijn dat Nederlands daar verplicht voorrang heeft op het Engels) mag je nog steeds kiezen voor de tweede taal: Nederlands, Duits òf Engels. Ongeveer een derde tot de helft van de leerlingen kiest voor Nederlands en krijgt dus géén Engels.
En ik denk idd dat Belgen er baat bij hebben om een taal te kiezen dat hun landgenoten spreken en dat dit minder te maken heeft met Nederland als buurland.
maandag 7 april 2025 om 14:58
Ik heb dit nog eens nagezocht, in principe draagt de overheid voor Nederlandse studenten gemiddeld genomen net zoveel bij als niet-EU studenten voor zichzelf betalen. Alleen zie je als opleiding niet alles daarvan direct terug omdat een deel van de overheidsbijdrage bijvoorbeeld gaat naar de bibliotheek en dergelijke diensten. Dus de marginale opbrengsten (per extra student) liggen wel hoger.florence13 schreef: ↑06-04-2025 21:18dat zie je toch echt verkeerd. Internationale (niet eu) betalen instellingsgeld, en dat maakt echt uit. Voor wat wij per nederlandse student krijgen kan ik de opleiding niet draaiende houden. Door de internationalen die instellingstarief betalen kan ik dat wel. Zonder die internationale studenten moet ik ofwel de opleiding stoppen ofwel het onderwijs drastisch inkrimpen.
Er klopt ook iets niet in het systeem als internationale studenten de opleiding van de EU-studenten moeten betalen. De rekening is voor die groep al veel hoger en dan ga je die nog verder ophogen.
Maar goed, ik werk bij een opleiding waarvoor je Nederlands moet kunnen spreken tijdens de masterstage. Er zijn dus amper (geen, eigenlijk) internationale studenten, misschien kleurt dat mijn beeld.
maandag 7 april 2025 om 15:01
Maar goed, in reactie op lessen op de middelbare school, heeft ieder zo z'n opvattingen en als ik moest kiezen in vakken laten vallen ten gunste van andere vakken, zou Frans er bij mij het eerst uitvliegen. Ik zie liever meer aandacht voor exacte vakken en maatschappij ontwikkeling, dan een oudere taal die praktisch niemand in de praktijk gebruikt. Dan zou ik er liever een keuzevak van maken.
Het topic ging echter over vervolgstudie s. Tja, ik denk dat geld verdienen een grote vinger in de pap heeft als het aankomt op het aanbod. Universiteiten strijden om de studenten en willen steeds on trend zijn. Kwalijke ontwikkeling als dat het enige is waar je naar kijkt en het grote perspectief daardoor uit het oog verliest (als land zijnde).
Het topic ging echter over vervolgstudie s. Tja, ik denk dat geld verdienen een grote vinger in de pap heeft als het aankomt op het aanbod. Universiteiten strijden om de studenten en willen steeds on trend zijn. Kwalijke ontwikkeling als dat het enige is waar je naar kijkt en het grote perspectief daardoor uit het oog verliest (als land zijnde).
maandag 7 april 2025 om 15:11
maar goed, dan krijg je die discussie: wat is een bullshit-baan?Mette schreef: ↑07-04-2025 12:34Gezien de enorme arbeidsmarkttekorten voor een aantal essentiële beroepen zou het best fijn zijn als je een bullshitbaan makkelijker zou kunnen inruilen voor iets nuttigers. Maar zo werkt het dus niet.
Het zal niet voor iedereen gelden maar maar voor mij geldt ook dat ik meer zingeving zou willen dan alleen goed geld verdienen.
En volgens mij kom je daar niet uit. Iedereen die niet thuis kon werken tijdens de pandemie?
Ohnee, leraren dan?
Vandaar dat ik het maar gooi op: als iemand je er voor wil betalen, is het geen bullshitbaan'
maandag 7 april 2025 om 15:17
Ja, dat vraag ik mij ook af. Met alleen de ‘vitale’ beroepen hou je volgens mij een soort Amish-samenleving over. Ik kan wel beroepen bedenken die ik amoreel vind trouwens (bedenken hoe je zoveel mogelijk jongeren aan het vapen krijgt ed), maar het merendeel is helemaal niet zo zwart-wit.Lila-Linda schreef: ↑07-04-2025 15:11maar goed, dan krijg je die discussie: wat is een bullshit-baan?
En volgens mij kom je daar niet uit. Iedereen die niet thuis kon werken tijdens de pandemie?
Ohnee, leraren dan?
Vandaar dat ik het maar gooi op: als iemand je er voor wil betalen, is het geen bullshitbaan'
maandag 7 april 2025 om 15:20
Wat de Franse taal betreft ben ik het niet met je eens, sowieso omdat het geen oudere maar een springlevende taal is, maar ook omdat het echt wel ontzettend handig is om Frans te kunnen spreken en schrijven als je bijvoorbeeld in het bedrijfsleven werkt. Of bij de overheid, of waar dan ook. (Het culturele belang laat ik er dan nog buiten).NomenNesci0 schreef: ↑07-04-2025 15:01Maar goed, in reactie op lessen op de middelbare school, heeft ieder zo z'n opvattingen en als ik moest kiezen in vakken laten vallen ten gunste van andere vakken, zou Frans er bij mij het eerst uitvliegen. Ik zie liever meer aandacht voor exacte vakken en maatschappij ontwikkeling, dan een oudere taal die praktisch niemand in de praktijk gebruikt. Dan zou ik er liever een keuzevak van maken.
Het topic ging echter over vervolgstudie s. Tja, ik denk dat geld verdienen een grote vinger in de pap heeft als het aankomt op het aanbod. Universiteiten strijden om de studenten en willen steeds on trend zijn. Kwalijke ontwikkeling als dat het enige is waar je naar kijkt en het grote perspectief daardoor uit het oog verliest (als land zijnde).
Vervolgstudies worden denk ik wel met een reden nieuw leven ingeblazen. Ik ken een paar jongeren die (HBO) Creative Business studeren, en dat is echt een interessante en praktische studie waarbij het hoofdzakelijk draait om Sociale Media, en die mensen kunnen dingen die ik nog nooit van mijn leven heb gedaan: ontwerpen en vormgeven op/voor Sociale Media, filmpjes in een handomdraai maken en editen, werken met ontwerpsoftware, journalistiek schrijven, fotograferen, en daarnaast krijgen ze ook vakken als Marketing en Communicatie. Ik zie dat deze studenten heel snel een baan vinden omdat er momenteel veel behoefte is aan mensen die deze dingen kunnen. Het is inderdaad een studie die 'on trend' is, maar waarom vind jij dat kwalijk? Ik bedoel: als je een studie als Franse taal- en letterkunde blijkbaar overbodig vindt (zo heb ik je tenminste begrepen) is het toch logisch dat dit soort trendy studies meer gepromoot worden?
maandag 7 april 2025 om 15:23
Euh.....Nee hoor
Sinds 1848 al niet meer
Historische band met de krijgsmacht
Er is van oudsher een directe band tussen de Krijgsmacht en het Koninklijk Huis. Dit gaat ver terug naar Willem van Oranje als legeraanvoerder, maar ook de latere koningen die opperbevelhebber waren. Zij voerden in die rol de troepen aan.
Sinds de grondwet van 1848 is in Nederland de koning, in tegenstelling tot bijna alle andere monarchieën, geen opperbevelhebber meer. De symbolische rol als ‘aanvoerder van ‘s lands troepen’ is wel gebleven, maar dan als vertegenwoordiger van wat Nederland bindt en waarvoor (nationaal en internationaal) gestreden moet worden.
Frankly my dear, I don"t give a damn
maandag 7 april 2025 om 15:32
Heb je gelijk in, dat is ook niet te definieren. Je bepaalt dus vooral zelf of je een bullshitbaan hebt of niet.Lila-Linda schreef: ↑07-04-2025 15:11maar goed, dan krijg je die discussie: wat is een bullshit-baan?
En volgens mij kom je daar niet uit. Iedereen die niet thuis kon werken tijdens de pandemie?
Ohnee, leraren dan?
Vandaar dat ik het maar gooi op: als iemand je er voor wil betalen, is het geen bullshitbaan'
maandag 7 april 2025 om 15:37
On trend moet je zien in het grote perspectief, zoals ik schreef. Het is niet erg om on trend te zijn. Als de (evt. kortstondige) trend maar niet dicteert boven wat we voor de lange termijn nodig hebben. Als financiële motieven reden zijn om alleen trending studies aan te bieden en het grote perspectief verloren gaat, schiet je onder aan de streep weinig op. Het is leuk als je super knap social media, marketing ed voor je kan laten werken. Maar als dat soort vakken in de plaats komen van vakken die het product moeten maken of ontwikkelen, dan heb je na verloop van tijd geen marketing meer nodig, want dan is er geeneens een product meer te verkopen of ontwikkelen.
Il twijfel overigens niet aan het nut van taal in het algemeen. Maar als ik kijk naar de rest vd wereld, zijn er meer dan genoeg landen die zich ook prima redden, zonder Frans of een andere taal in het curriculum. Ik betwijfel dan ook niet het nut, maar vooral de noodzaak. Ik zie een keuze taal niet als noodzaak. Ik zie wel wiskunde als noodzaak. Omdat die manier van hersenen trainen (abstraheren) overal terugkomt in het leven. En als scheikunde of natuurkunde geen verplicht vak is, zou ik zelf ook niet weten waarom een vreemde taal dat wél moet zijn. Zeker aangezien praktisch alle Nederlandse jongeren zo goed als vloeiend Engels spreken, soms zelfs beter dan Nederlands.
Il twijfel overigens niet aan het nut van taal in het algemeen. Maar als ik kijk naar de rest vd wereld, zijn er meer dan genoeg landen die zich ook prima redden, zonder Frans of een andere taal in het curriculum. Ik betwijfel dan ook niet het nut, maar vooral de noodzaak. Ik zie een keuze taal niet als noodzaak. Ik zie wel wiskunde als noodzaak. Omdat die manier van hersenen trainen (abstraheren) overal terugkomt in het leven. En als scheikunde of natuurkunde geen verplicht vak is, zou ik zelf ook niet weten waarom een vreemde taal dat wél moet zijn. Zeker aangezien praktisch alle Nederlandse jongeren zo goed als vloeiend Engels spreken, soms zelfs beter dan Nederlands.
maandag 7 april 2025 om 15:43
Het is offtopic, maar het moet me toch van het hart: abstract denken is bij veel vreemde talen juist een vereiste, helemaal om een taal op een redelijk niveau te leren spreken én zo goed is het Engels van de meeste Nederlandse jongeren niet. Dat roepen ze zelf en dat roepen hun ouders, maar ik ben niet altijd onder de indruk.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
maandag 7 april 2025 om 15:47
Alleen Engels, Nederlands en Wiskunde zijn verplichte eindexamenvakken, alle andere vakken zijn dan 'keuzevakken', maar je krijgt in de onderbouw toch altijd natuurkunde, scheikunde en Frans? Het idee erachter is waarschijnlijk dat leerlingen op die manier kunnen ontdekken waar hun talenten liggen, zodat ze een profiel kunnen kiezen dat past bij hun toekomstige studie of vervolgtraject.NomenNesci0 schreef: ↑07-04-2025 15:37On trend moet je zien in het grote perspectief, zoals ik schreef. Het is niet erg om on trend te zijn. Als de (evt. kortstondige) trend maar niet dicteert boven wat we voor de lange termijn nodig hebben. Als financiële motieven reden zijn om alleen trending studies aan te bieden en het grote perspectief verloren gaat, schiet je onder aan de streep weinig op. Het is leuk als je super knap social media, marketing ed voor je kan laten werken. Maar als dat soort vakken in de plaats komen van vakken die het product moeten maken of ontwikkelen, dan heb je na verloop van tijd geen marketing meer nodig, want dan is er geeneens een product meer te verkopen of ontwikkelen.
Il twijfel overigens niet aan het nut van taal in het algemeen. Maar als ik kijk naar de rest vd wereld, zijn er meer dan genoeg landen die zich ook prima redden, zonder Frans of een andere taal in het curriculum. Ik betwijfel dan ook niet het nut, maar vooral de noodzaak. Ik zie een keuze taal niet als noodzaak. Ik zie wel wiskunde als noodzaak. Omdat die manier van hersenen trainen (abstraheren) overal terugkomt in het leven. En als scheikunde of natuurkunde geen verplicht vak is, zou ik zelf ook niet weten waarom een vreemde taal dat wél moet zijn. Zeker aangezien praktisch alle Nederlandse jongeren zo goed als vloeiend Engels spreken, soms zelfs beter dan Nederlands.
maandag 7 april 2025 om 15:48
Een andere taal leren, en vooral de grammatica doorgronden, is ook een manier van hersenen trainen. Taal komt nog vaker terug in het leven dan wiskunde.NomenNesci0 schreef: ↑07-04-2025 15:37Ik zie wel wiskunde als noodzaak. Omdat die manier van hersenen trainen (abstraheren) overal terugkomt in het leven.
Zoveel mensen hebben geen benul meer van grammaticale categorieën. Bewust daarmee bezig zijn in een andere taal versterkt denk ik het begrip van je eigen taal. Er zijn echt te veel mensen die niet meer snappen dat ze een werkwoordsvorm in de derde persoon enkelvoud aan het typen zijn.
maandag 7 april 2025 om 15:52
Haha, eens! De meeste Nederlanders spreken Engels zoals ik laatst Duits sprak met mijn Duitse klant: met een minimale woordenschat (want het grootste deel van mijn Duitse vocabulaire is allang weggezakt) zo veel mogelijk geluid maken. (Overigens verbaast het mij dat maar zo weinig mensen nog boeken lezen in de oorspronkelijke taal, niet alleen Duits en Frans (oké, dat moet je echt op school hebben gehad) maar ook Engels leest bijna niemand meer. Tenminste, in mijn vriendenkring. Ik vind dat armoede).Nana_Mouskouri schreef: ↑07-04-2025 15:43Het is offtopic, maar het moet me toch van het hart: abstract denken is bij veel vreemde talen juist een vereiste, helemaal om een taal op een redelijk niveau te leren spreken én zo goed is het Engels van de meeste Nederlandse jongeren niet. Dat roepen ze zelf en dat roepen hun ouders, maar ik ben niet altijd onder de indruk.
maandag 7 april 2025 om 15:58
Natuurlijk voegt taal vanalles toe. Maar dat doet spelen (kinderen) en sporten ook, net als tekenen en knutselen.
Ik denk alleen dat als je een goede focus legt op de bestaande taal (Nederlands) en dat doorgrond en evt. een handels taal of internationale taal, dat je die basis ook dekt.
Maar goed, maakt niet uit wat mijn mening is in het grote geheel, want ik maak de regels niet. Ik denk alleen wel dat er zoveel aspecten bijgekomen zijn in het leven, die (nu) veel meer aandacht vragen dan Frans of Duits. Jongeren werken met computers, met AI, in een complexe maatschappij die heel sterk heel internationaal (Engels) gericht us. Moet je dan koste wat kost blijven vasthouden aan talen die in de jaren 60 werden gezien als goed onderwijs? Of moet je evolueren en kijken waar de toekomst zich (trend overstijgend) heen ontwikkeld en daar een goede basis voor gaan leggen? Deze generatie moet straks AI gaan controleren. Dan zie ik liever mensen die daar kaas van gegeten hebben dan mensen die vloeiend Duitse of Franse grammatica kunnen oplepelen.
Ik denk alleen dat als je een goede focus legt op de bestaande taal (Nederlands) en dat doorgrond en evt. een handels taal of internationale taal, dat je die basis ook dekt.
Maar goed, maakt niet uit wat mijn mening is in het grote geheel, want ik maak de regels niet. Ik denk alleen wel dat er zoveel aspecten bijgekomen zijn in het leven, die (nu) veel meer aandacht vragen dan Frans of Duits. Jongeren werken met computers, met AI, in een complexe maatschappij die heel sterk heel internationaal (Engels) gericht us. Moet je dan koste wat kost blijven vasthouden aan talen die in de jaren 60 werden gezien als goed onderwijs? Of moet je evolueren en kijken waar de toekomst zich (trend overstijgend) heen ontwikkeld en daar een goede basis voor gaan leggen? Deze generatie moet straks AI gaan controleren. Dan zie ik liever mensen die daar kaas van gegeten hebben dan mensen die vloeiend Duitse of Franse grammatica kunnen oplepelen.
maandag 7 april 2025 om 16:03
Derde persoon enkelvoud, precies wat ik bedoelde.NomenNesci0 schreef: ↑07-04-2025 15:58Natuurlijk voegt taal vanalles toe. Maar dat doet spelen (kinderen) en sporten ook, net als tekenen en knutselen.
Ik denk alleen dat als je een goede focus legt op de bestaande taal (Nederlands) en dat doorgrond en evt. een handels taal of internationale taal, dat je die basis ook dekt.
Maar goed, maakt niet uit wat mijn mening is in het grote geheel, want ik maak de regels niet. Ik denk alleen wel dat er zoveel aspecten bijgekomen zijn in het leven, die (nu) veel meer aandacht vragen dan Frans of Duits. Jongeren werken met computers, met AI, in een complexe maatschappij die heel sterk heel internationaal (Engels) gericht us. Moet je dan koste wat kost blijven vasthouden aan talen die in de jaren 60 werden gezien als goed onderwijs? Of moet je evolueren en kijken waar de toekomst zich (trend overstijgend) heen ontwikkeld en daar een goede basis voor gaan leggen? Deze generatie moet straks AI gaan controleren. Dan zie ik liever mensen die daar kaas van gegeten hebben dan mensen die vloeiend Duitse of Franse grammatica kunnen oplepelen.
maandag 7 april 2025 om 16:05
Tja, een wedstrijdje wat het nuttigst is lijkt mij ook niet zoveel brengen, ik denk dat bijvoorbeeld snappen hoe jaarlijkse percentuele loonsverhogingen werken ook heel nuttig is, en schrikbarend weinig mensen goed snappen.Quincy2 schreef: ↑07-04-2025 15:48Een andere taal leren, en vooral de grammatica doorgronden, is ook een manier van hersenen trainen. Taal komt nog vaker terug in het leven dan wiskunde.
Zoveel mensen hebben geen benul meer van grammaticale categorieën. Bewust daarmee bezig zijn in een andere taal versterkt denk ik het begrip van je eigen taal. Er zijn echt te veel mensen die niet meer snappen dat ze een werkwoordsvorm in de derde persoon enkelvoud aan het typen zijn.
On topic: ik vind vrijheid om te kiezen wat je wilt studeren heel waardevol, en het lijkt mij ook een heel slecht plan als de regering gaat bepalen welke studies ‘niet nuttig’ zijn. Dat het studieaanbod verandert vind ik ook niet gek, want de maatschappij verandert ook. Wat ze zouden kunnen doen is extra geld geven aan bedreigde vakgebieden die waardevol zijn, in plaats van die wegbezuinigen zoals nu gebeurt.
maandag 7 april 2025 om 16:11
Ik lees bij voorkeur boeken in het Engels als die in het Engels zijn geschreven vanwege de soms belabberde vertalingen en dat hoor ik vaker. Maar....de afdeling Engelstalige boeken in de bibliotheek hier is vrij beperkt en je leest altijd meer dan dat er nieuw aangekocht wordt (als ze dat al weer doen), dus op een gegeven moment heb je alles dat je leuk vindt gewoon gehadClaire45 schreef: ↑07-04-2025 15:52Haha, eens! De meeste Nederlanders spreken Engels zoals ik laatst Duits sprak met mijn Duitse klant: met een minimale woordenschat (want het grootste deel van mijn Duitse vocabulaire is allang weggezakt) zo veel mogelijk geluid maken. (Overigens verbaast het mij dat maar zo weinig mensen nog boeken lezen in de oorspronkelijke taal, niet alleen Duits en Frans (oké, dat moet je echt op school hebben gehad) maar ook Engels leest bijna niemand meer. Tenminste, in mijn vriendenkring. Ik vind dat armoede).
Boeken in het Frans en Duits hebben ze zelfs al jaren niet meer in de bibliotheek.
maandag 7 april 2025 om 16:23
Ik ben heel handig met grammatica (ook al doordat ik Latijn en Grieks heb geleerd denk ik) maar het spreken van vreemde talen is bij mij één doffe ellende. Ik heb een vreselijk accent, kan niet op de simpelste woorden komen en om de haverklap stokt de woordenvloed omdat ik van mezelf eerst moet bedenken wat ook weer de juiste uitgang was van het mannelijk dativ enkelvoud. Ik heb het een keer gepresteerd om midden in een verhaal ineens niet meer te weten wat 'brandweerlui' nou ook weer waren in het Engels, en toen heb ik maar iets geroepen van 'people who are supposed to extinguish fires'. Mijn toehoorders vonden het reuze hilarisch maar het is wel exemplarisch voor mijn spreekvaardigheden, al zit het met de vereiste abstractie wel snor.Nana_Mouskouri schreef: ↑07-04-2025 15:43Het is offtopic, maar het moet me toch van het hart: abstract denken is bij veel vreemde talen juist een vereiste, helemaal om een taal op een redelijk niveau te leren spreken
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
maandag 7 april 2025 om 16:29
Ik heb geen verstand van vervolgstudies, anders dan dat enig economisch inzicht waarschijnlijk helpt te begrijpen wat daar gebeurt. Dat gezegd, de enige vakken uit de middelbare school waarvan ik achteraf kan aantonen dat ik daar direct iets mee gedaan heb in mijn leven (Engels, Russisch) of waarvan ik spijt heb dat ik ze heb laten vallen of er niet eens aan begonnen ben omdat ik er geen barst van kon (Frans, Duits, Grieks, Latijn) waren de talen. In het EU-circuit bijvoorbeeld kan je je best redden met alleen Engels, maar je staat echt op achterstand zonder Frans en Duits.
Aan al die beta vakken en economie zal ik vast ook heel veel gehad hebben, maar eigenlijk leerde ik daarvan alles wat ik moest leren na de middelbare school.
Aan al die beta vakken en economie zal ik vast ook heel veel gehad hebben, maar eigenlijk leerde ik daarvan alles wat ik moest leren na de middelbare school.
Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?
maandag 7 april 2025 om 16:36
Ach, met mijn carriere in de wasbizznizz kan ik gerust stellen dat ik qua werk helemaal niets doe met al die middelbare schoolkennis. Maar toch ben ik er wel blij mee, want een klein beetje algemene ontwikkeling heeft een mens nog nooit kwaad gedaan. En talen horen ook bij die algemene ontwikkeling dus heel zonde inderdaad dat die in het academische verdomhoekje zijn geraakt.MyLittlePony schreef: ↑07-04-2025 16:29Ik heb geen verstand van vervolgstudies, anders dan dat enig economisch inzicht waarschijnlijk helpt te begrijpen wat daar gebeurt. Dat gezegd, de enige vakken uit de middelbare school waarvan ik achteraf kan aantonen dat ik daar direct iets mee gedaan heb in mijn leven (Engels, Russisch) of waarvan ik spijt heb dat ik ze heb laten vallen of er niet eens aan begonnen ben omdat ik er geen barst van kon (Frans, Duits, Grieks, Latijn) waren de talen. In het EU-circuit bijvoorbeeld kan je je best redden met alleen Engels, maar je staat echt op achterstand zonder Frans en Duits.
Aan al die beta vakken en economie zal ik vast ook heel veel gehad hebben, maar eigenlijk leerde ik daarvan alles wat ik moest leren na de middelbare school.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
maandag 7 april 2025 om 16:39
Dit. Als ik ergens iets aan heb gehad is het wel taalonderwijs. Het heeft me ver gebracht. Het Nederlands, maar ook het Frans en Duits en nu de link van Frans naar Spaans. Latijn en Grieks geven je inzicht in structuren om een taal te leren en voor een groot deel te begrijpen.Nana_Mouskouri schreef: ↑07-04-2025 15:43Het is offtopic, maar het moet me toch van het hart: abstract denken is bij veel vreemde talen juist een vereiste, helemaal om een taal op een redelijk niveau te leren spreken én zo goed is het Engels van de meeste Nederlandse jongeren niet. Dat roepen ze zelf en dat roepen hun ouders, maar ik ben niet altijd onder de indruk.
maandag 7 april 2025 om 16:58
Ik denk dat als je een boel beta's ondervraagd over het toegevoegde nut van meerdere talen voor hen, dat talen gemiddeld genomen laag scoren. Misschien zitten hier een hoop alfa's? (ben zelf beta, dus daarom mogelijk mijn opvatting). Ik heb juist spijt dat ik talen gekozen had ipv natuur en scheikunde en dit later in mijn leven nog flink heb moeten bijspijkeren om op niveau te komen. Aan algemeen taalbegrip heb ik uiteraard veel, maar geen dag Frans gemist. Duits vind ik vooral handig, omdat ik wel wat mensen in mijn omgeving heb die van oorsprong Duits zijn én omdat ik vaak uitstapjes maak naar de buren. Het is dan meer van praktisch nut.
Ik heb 2 jaar Latijn gehad en vind ik vooral leuk voor iemand die interesse heeft in een bredere algemene ontwikkeling. Als je tóch al wat meer theoriegericht bent ipv praktijkgericht, dan kunnen extra vakken leuk zijn. Maar ik zou iemand met praktijkhanden echt niet willen vermoeien met dergelijke boekenwijsheid, wat amper aansluiting heeft bij het dag tot dag leven.
Ik heb 2 jaar Latijn gehad en vind ik vooral leuk voor iemand die interesse heeft in een bredere algemene ontwikkeling. Als je tóch al wat meer theoriegericht bent ipv praktijkgericht, dan kunnen extra vakken leuk zijn. Maar ik zou iemand met praktijkhanden echt niet willen vermoeien met dergelijke boekenwijsheid, wat amper aansluiting heeft bij het dag tot dag leven.
maandag 7 april 2025 om 17:01
maandag 7 april 2025 om 17:02
Ik heb indertijd een technisch/economisch profiel gekozen. Helaas werd er indertijd weinig/niks aan conversatie in vreemde talen gedaan. Conversatie maakt het leuk. Als we naar Frankrijk of Duitsland op vakantie gingen kon ik er niet mee uit de voeten. Ik vond en vind het niveau echt waardeloos. Eerste echte conversatie was tijdens eindexamen Engels. Ik heb Frans en Duits laten vallen. Later heb ikzelf mijn Duits weer opgehaald, zodat ik mij tijdens de vakantie aardig kan redden, een gesprek kan voeren, kan lezen en de Duitse televisie kan volgen.
Afijn. Ik werkte in de IT-detachering en toen ging het niet zo goed. Ontslag ging nadrukkelijk op de achtergrond. Toen was er een mogelijkheid om naar een ander Europees land te gaan om te werken. Daar ging alles in 2 talen. E-mails, vergaderingen, gesprekken. 1 van die talen was Frans. Dus hoezo niet belangrijk.
Ik heb begrepen dat Frans native op de wereld meer wordt gesproken dan Engels. Duits is de meest belangrijke taal binnen de Europese unie. Duitsland onze grootste handelspartner. Het is toch waardeloos dat mensen uit bijvoorbeeld Oldenzaal niet in Duitsland kunnen werken, omdat ze de Duitse taal niet machtig zijn.
maandag 7 april 2025 om 17:07
Ik ben beta van geboorte, pas in een later leven wat richting gamma geschoven. Wel goed gevoel voor talen, maar slechte leerling in rijtjes en woordjes, en dan kom je niet ver met talen. Mijn basis is altijd geweest wat makkelijk & leuk was (alles behalve talen dus), maar als ik naar nut kijk, dan waren de talen toch echt veel nuttiger in de dagelijkse werk-praktijk. Voor de algemene ontwikkeling of voor mijn werk is het snappen wat quantum entanglement is vrij nutteloos. Leuk, maar nutteloos. Frans en Duits vind ik dan weer bepaald niet leuk, maar als je eenmaal buiten de Engelssprekende wereld komt wel verrekte nuttig.NomenNesci0 schreef: ↑07-04-2025 16:58Ik denk dat als je een boel beta's ondervraagd over het toegevoegde nut van meerdere talen voor hen, dat talen gemiddeld genomen laag scoren. Misschien zitten hier een hoop alfa's?
Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
