Studies verdwijnen door wildgroei nieuwe studies

L1997 zondag 6 april 2025 om 16:07

Ik zie steeds weer nieuwe studies verschijnen waarvan ik me afvraag waar die voor nodig zijn. Een voor velen vast herkenbaar voorbeeld: PPLE wat Amalia studeert of studeerde. Met de masterstudies lijkt het nog veel erger dan mer de bachelors. Veel mensen hebben keuzestress en doen dan maar 2 of 3 studies, zonder dat dit de kansen op de arbeidsmarkt verstrekt.

Intussen verdwijnen er studies die wel 1 concreet thema bestuderen zoals https://dub.uu.nl/nl/nieuws/vu-studente ... ie-afmaken
Niet lang geleden dreigde ook de studie NEDERLANDS opgeheven te worden?

Hoe erg vinden we het als studies verdwijnen in plaats van eventueel meegaan met de tijd, en er tientallen nieuwe studies komen?

MyLittlePony maandag 7 april 2025 om 17:11

reneviva schreef: ↑
07-04-2025 17:02
Ik heb indertijd een technisch/economisch profiel gekozen. Helaas werd er indertijd weinig/niks aan conversatie in vreemde talen gedaan. Conversatie maakt het leuk.

Grappig genoeg heb ik Duits uitsluitend in conversatie geleerd, hoewel, eigenlijk zelfs dat niet: van TV en een enkele Duitse toerist. Gevolg is dat ik geen Duits kan lezen, maar als ik mezelf een Duitse tekst voorlees snap ik wat ik mezelf hoor zeggen vrij redelijk. Traag, maar het werkt. Zozeer zelfs dat ik het Duitse eindexamen van mijn zoon beter deed dan hij (en hij heeft er dus wel les in gehad).

Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?

NomenNesci0 maandag 7 april 2025 om 17:13

Lady*Voldemort schreef: ↑
07-04-2025 17:01
Ja want mensen met praktijkhanden leven domweg van dag tot dag, die hoeven geen algemene ontwikkeling natuurlijk.

Tuurlijk niet. algemene ontwikkeling is alleen voor theoretici.

*sarcasme modus uit, wie bepaalt wat algemene ontwikkeling is? De mensen met de papiertjes die vinden dat Frans hoort bij algemene ontwikkeling? Als je mijn ene kind en mijn ene neefje (beiden MBO achtergrond met praktijkhanden) vraagt wat zij algemene ontwikkeling vinden, is dat geen Frans. Wel het kunnen snappen van electriciteit. Iedereen gebruikt het en niemand snapt hoe je simpele dingen in huis zelf op kunt lossen. Het is nogal elitair om te bepalen wat algemene ontwikkeling is voor íedereen.

__appelbloesem__ maandag 7 april 2025 om 17:16

NomenNesci0 schreef: ↑
07-04-2025 16:58
Ik denk dat als je een boel beta's ondervraagd over het toegevoegde nut van meerdere talen voor hen, dat talen gemiddeld genomen laag scoren. Misschien zitten hier een hoop alfa's? (ben zelf beta, dus daarom mogelijk mijn opvatting). Ik heb juist spijt dat ik talen gekozen had ipv natuur en scheikunde en dit later in mijn leven nog flink heb moeten bijspijkeren om op niveau te komen. Aan algemeen taalbegrip heb ik uiteraard veel, maar geen dag Frans gemist. Duits vind ik vooral handig, omdat ik wel wat mensen in mijn omgeving heb die van oorsprong Duits zijn én omdat ik vaak uitstapjes maak naar de buren. Het is dan meer van praktisch nut.

Nee hoor, ik had juist een enorme hekel aan alle talen (behalve Latijn) op mijn middelbare school, ik heb mij als puber vaak afgevraagd waarom mensen dat in hemelsnaam zouden gaan studeren. Zowel mijn studie als werk zitten ook absoluut niet in een alfa-richting.

Nana_Mouskouri maandag 7 april 2025 om 17:51

Ik vind het ook een beetje simpel de mensheid in te delen in alfa en bèta. Veel mensen zijn beide een beetje, of beide niet. Onze samenleving waardeert exacte vakken over het algemeen meer, dat merk ik elke dag in mijn werkzaamheden.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Catalina maandag 7 april 2025 om 17:57

Lila-Linda schreef: ↑
07-04-2025 15:11
maar goed, dan krijg je die discussie: wat is een bullshit-baan?
En volgens mij kom je daar niet uit. Iedereen die niet thuis kon werken tijdens de pandemie?
Ohnee, leraren dan?

Vandaar dat ik het maar gooi op: als iemand je er voor wil betalen, is het geen bullshitbaan'

Volgens de bedenker van de term (David Graeber) is een bullshitbaan een baan die mensen die die baan hebben zinloos vinden, dus die zelf beoordelen dat ze niets bijdragen aan de maatschappij.

Lady*Voldemort maandag 7 april 2025 om 17:57

Nana_Mouskouri schreef: ↑
07-04-2025 17:51
Ik vind het ook een beetje simpel de mensheid in te delen in alfa en bèta. Veel mensen zijn beide een beetje, of beide niet. Onze samenleving waardeert exacte vakken over het algemeen meer, dat merk ik elke dag in mijn werkzaamheden.

Of om mensen in te delen in 'praktijkhanden' en 'theoriehoofden'. De meeste mensen zitten daar ook tussenin. Mijn dochter-met-praktijkhanden bijvoorbeeld vond het echt verschrikkelijk dat ze na 2-mavo geen Frans meer kreeg en dat ze er dus ook geen examen in kon doen. Frans was voor haar ongeveer de enige reden om nog met gematigd plezier naar school te gaan.

'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)

MyLittlePony maandag 7 april 2025 om 17:59

Nana_Mouskouri schreef: ↑
07-04-2025 17:51
Ik vind het ook een beetje simpel de mensheid in te delen in alfa en bèta. Veel mensen zijn beide een beetje, of beide niet. Onze samenleving waardeert exacte vakken over het algemeen meer, dat merk ik elke dag in mijn werkzaamheden.

Mwah. Gamma vooral. Met beta kom je ook maar zover.

Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?

Nana_Mouskouri maandag 7 april 2025 om 18:02

Lady*Voldemort schreef: ↑
07-04-2025 17:57
Of om mensen in te delen in 'praktijkhanden' en 'theoriehoofden'. De meeste mensen zitten daar ook tussenin. Mijn dochter-met-praktijkhanden bijvoorbeeld vond het echt verschrikkelijk dat ze na 2-mavo geen Frans meer kreeg en dat ze er dus ook geen examen in kon doen. Frans was voor haar ongeveer de enige reden om nog met gematigd plezier naar school te gaan.

Ja, eens. Wat is mijn tandarts of de orthopeed? Praktijkhanden, denk ik. En de secretarieel medewerkers bij ons op school zijn theoriehoofden. Ik vind het prima, maar dat is nooit wat de mensen die liever óver mensen met een beroepsopleiding praten dan met, bedoelen. Zij willen vanuit de verte met een soort misplaatst paternalisme roepen dat "mensen die met de handjes werken ook heel belangrijk zijn!" Dat je met de fabrieksarbeiders in mijn familie ook een prima gesprek over internationale politiek of een goed boek kunt voeren, dat is dan weer geen optie.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

Nana_Mouskouri maandag 7 april 2025 om 18:03

MyLittlePony schreef: ↑
07-04-2025 17:59
Mwah. Gamma vooral. Met beta kom je ook maar zover.

Op middelbare scholen staan exacte vakken echt bovenaan de rangorde, maar dat is natuurlijk niet het echte leven.

Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.

MyLittlePony maandag 7 april 2025 om 18:09

Nana_Mouskouri schreef: ↑
07-04-2025 18:03
Op middelbare scholen staan exacte vakken echt bovenaan de rangorde, maar dat is natuurlijk niet het echte leven.

Ik weet het, zat er zelf ooit ook. Maar inderdaad, sindsdien in het echte leven. Hoewel je ook daar weer moet oppassen met kwalificaties, durf ik toch wel aan te stellen dat de best betaalde functies in het grootbedrijf meer door gamma's dan door beta's worden gevuld.

Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?

Elodea maandag 7 april 2025 om 18:14

Nana_Mouskouri schreef: ↑
07-04-2025 17:51
Ik vind het ook een beetje simpel de mensheid in te delen in alfa en bèta. Veel mensen zijn beide een beetje, of beide niet. Onze samenleving waardeert exacte vakken over het algemeen meer, dat merk ik elke dag in mijn werkzaamheden.

Ja, vertalen kun je ook door een vertaalapp laten doen. Of je schakelt AI om een tekst in een andere taal te produceren.

Dat was sarcastisch bedoeld. Ik denk dat mensen onderschatten hoe belangrijk talenkennis is, en dat dit niet zomaar te vervangen is door apps en AI.

emanina maandag 7 april 2025 om 18:33

Laura1992 schreef: ↑
07-04-2025 10:30
Dat je je dat afvraagt, heeft wel degelijk met geld te maken. Niemand vraagt zich af of een opleiding bedrijfseconomie of finance iets toevoegt. Natuurlijk voegt dat wat toe, want daarmee kun je geld verdienen.

Kennis van Frans en Duits levert niet direct geld op, wel begrip voor andere culturen en het besef dat de VS en het VK niet de enige landen zijn die er toe doen.

Als Pools een standaard vak zou zijn op scholen in Nederland, zou ik me ook afvragen wat de toegevoegde waarde is. En dat gaat niet over geld. Je zou in de tijd dat leerlingen nu Frans krijgen een creatief vak kunnen aanbieden bijvoorbeeld. Of Spaans, dat vind ik al nuttiger dan Frans.

Geen motto

Saelle1 maandag 7 april 2025 om 18:49

De vakken op de middelbare school waar ik het meest rechtstreeks nut van heb gehad zijn de talen.
De andere vakken waren uiteraard ook nuttig en droegen zeer bij aan de algemene ontwikkeling maar die heb ik veel minder 1 op 1 in de praktijk gebracht.

Ik heb geen taal gestudeerd en ik werk ook niet rechtstreeks met talen maar door het reizen en wonen in verschillende landen, werken met internationale collega's en in een internationale omgeving zijn juist die talen zo handig geweest. Natuurlijk was de kennis van de middelbare school maar een basis maar op die basis kan je verder bouwen.

Bovendien als je eenmaal meerdere talen een beetje kent is het ook weer makkelijker om een andere taal te leren. Dan heb je al een basis.

nausicaa maandag 7 april 2025 om 18:53

Ondanks dat ik ook zo mijn twijfels heb over Frans als min of meer ‘standaard’ aanbod, ben ik zeker voor taalonderwijs. Ik zou een bèta zeker ook Grieks en/of Latijn aanraden, omdat het je een manier van redeneren en probleem oplossen aanleert die juíst nuttig is bij de bèta vakken. Vind het ook altijd heel raar als ik hoor van scholen waar de kinderen die klassieke talen doen, ‘dus’ vrijwel altijd bij de taalvakken worden ingedeeld en niet bij de beta vakken.
En ja, ik ben zelf ook een beta, als ik moet kiezen tussen alfa of beta. Maar ik heb dus wel Engels, Frans en Grieks (en Nederlands natuurlijk) gedaan.

Elodea maandag 7 april 2025 om 19:02

Engels, Frans en Latijn hier. Frans en Latijn gebruik ik niet echt, hoewel het op vakantie soms toch handig is dat ik woorden in Romaanse talen hierdoor makkelijker kan plaatsen.

Na de middelbare school twee andere talen geleerd. En daarbij ook zeker voordeel gehad van de basis die ik al had.

Claire45 maandag 7 april 2025 om 19:47

Quincy2 schreef: ↑
07-04-2025 16:11
Ik lees bij voorkeur boeken in het Engels als die in het Engels zijn geschreven vanwege de soms belabberde vertalingen en dat hoor ik vaker. Maar....de afdeling Engelstalige boeken in de bibliotheek hier is vrij beperkt en je leest altijd meer dan dat er nieuw aangekocht wordt (als ze dat al weer doen), dus op een gegeven moment heb je alles dat je leuk vindt gewoon gehad

Boeken in het Frans en Duits hebben ze zelfs al jaren niet meer in de bibliotheek.

Ja, jammer van die bibliotheken, boekhandels hebben ook steeds minder Engels (en zeker geen Frans of Duits). Mijn lievelingsschrijver is een Deen die ík tegenwoordig in het Engels lees omdat de vertalingen niet altijd even sterk zijn, beetje oubollig taalgebruik terwijl hij nog leeft.

florence13 maandag 7 april 2025 om 20:52

nausicaa schreef: ↑
07-04-2025 18:53
Ondanks dat ik ook zo mijn twijfels heb over Frans als min of meer ‘standaard’ aanbod, ben ik zeker voor taalonderwijs. Ik zou een bèta zeker ook Grieks en/of Latijn aanraden, omdat het je een manier van redeneren en probleem oplossen aanleert die juíst nuttig is bij de bèta vakken. Vind het ook altijd heel raar als ik hoor van scholen waar de kinderen die klassieke talen doen, ‘dus’ vrijwel altijd bij de taalvakken worden ingedeeld en niet bij de beta vakken.
En ja, ik ben zelf ook een beta, als ik moet kiezen tussen alfa of beta. Maar ik heb dus wel Engels, Frans en Grieks (en Nederlands natuurlijk) gedaan.

echte absolute beta hier en ik vind dit ook, daarnaast heb ik door andere talen nederlands leren snappen. (latijn overigens hier, geen grieks)

Quincy2 maandag 7 april 2025 om 21:51

emanina schreef: ↑
07-04-2025 18:33
Als Pools een standaard vak zou zijn op scholen in Nederland, zou ik me ook afvragen wat de toegevoegde waarde is. En dat gaat niet over geld. Je zou in de tijd dat leerlingen nu Frans krijgen een creatief vak kunnen aanbieden bijvoorbeeld. Of Spaans, dat vind ik al nuttiger dan Frans.

Met Frans en Latijn wordt Spaans een eitje. Andersom, Frans na Spaans, weet ik niet.

Claire45 maandag 7 april 2025 om 22:18

Quincy2 schreef: ↑
07-04-2025 21:51
Met Frans en Latijn wordt Spaans een eitje. Andersom, Frans na Spaans, weet ik niet.

Spaans is sowieso gemakkelijker dan Frans (de grammatica is eenvoudiger, schijnt, daarom kunnen leerlingen die bijvoorbeeld in 4 Havo of 5 VWO naar een privéschool gaan nog Spaans kiezen als eindexamenvak; dat zou met Frans onmogelijk zijn.)

Met Latijn worden de meeste Romaanse talen beter te begrijpen en te leren. Alleen Portugees vind ik persoonlijk heel lastig, maar Spaans en Italiaans kan ik (met dank aan Frans en Latijn) met wat kunst- en vliegwerk lezen en vaak ook redelijk verstaan.

Actieve topics