Actueel
alle pijlers
Terrassen rookvrij: goed idee?
donderdag 19 november 2020 om 23:24
Naar aanleiding van een ander topic:
Ik ben zelf fervent anti-roker, onder andere omdat ik allergische bronchitis heb. Dit betekent dat ik in de zomer nergens buiten kan zitten, want dan zit ik in de rook van een ander en krijg ik flink last van mijn longen. Ook als de roker 10 tafels verderop zit. Idem voor het strand, het park, of de bushalte. Laat staan als je een gebouw uit gaat, dan mag je met regelmaat eerst door een rookgordijn heen. Sommige terrassen zijn al rookvrij, wat echt fijn is. Het lijkt mij fantastisch als steeds meer plekken rookvrij worden.
Maar ik ben duidelijk bevooroordeeld door mijn gezondheid.
Ik ben benieuwd naar jullie mening.
Ik ben zelf fervent anti-roker, onder andere omdat ik allergische bronchitis heb. Dit betekent dat ik in de zomer nergens buiten kan zitten, want dan zit ik in de rook van een ander en krijg ik flink last van mijn longen. Ook als de roker 10 tafels verderop zit. Idem voor het strand, het park, of de bushalte. Laat staan als je een gebouw uit gaat, dan mag je met regelmaat eerst door een rookgordijn heen. Sommige terrassen zijn al rookvrij, wat echt fijn is. Het lijkt mij fantastisch als steeds meer plekken rookvrij worden.
Maar ik ben duidelijk bevooroordeeld door mijn gezondheid.
Ik ben benieuwd naar jullie mening.
-
zaterdag 21 november 2020 om 13:03
Ik vind dat soort argumenten altijd zo'n onzin. "De horeca" gaat echt niet kapot.
Als er om welke reden dan ook minder vraag is naar horeca, is er tijdelijk teveel aanbod. Dat regelt zich vanzelf doordat een aantal zaken ermee stopt. Zo werkt het toch in de hele kapitalistische maatschappij?
Wat is daar erg aan?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 21 november 2020 om 13:05
Ja dat werkte ook.redbulletje schreef: ↑21-11-2020 11:40Dat werkte ook zo goed binnen in restaurants wou je zeggen?
Als er geen wettelijk verbod was gekomen dan werd er binnen nog steeds gerookt.
En so what dat er nog steeds binnen werd gerookt? Dat wil zeggen dat er genoeg vraag naar is en dat er genoeg niet-rokers geen issue mee hebben.
zaterdag 21 november 2020 om 13:06
Ik heb er altijd een issue mee gehad, maar je moest het wel tolereren als je uit eten wilde. Die tijd is binnen nu gelukkig voorbij, nu buiten nog aanpakken!
zaterdag 21 november 2020 om 13:07
Ik heb inderdaad niet de gewoonte andermans mening te verkondigen op een forum als dit; jij wel?
zaterdag 21 november 2020 om 13:11
Dus... Anderen geen keuze laten omdat voor jou de keuze vast ligt? Lekker dictatoriaal welredbulletje schreef: ↑21-11-2020 13:06Ik heb er altijd een issue mee gehad, maar je moest het wel tolereren als je uit eten wilde. Die tijd is binnen nu gelukkig voorbij, nu buiten nog aanpakken!
zaterdag 21 november 2020 om 13:30
Zo stel je het wel. In je meeste reacties.
Of ik lees over het: "naar mijn mening" of "ik vind" heen natuurlijk.
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
zaterdag 21 november 2020 om 13:54
Dat is evident, en dat mag ik ook prima doen.
Nee hoor; maar dat moet ik er niet bij zetten; da's eerder iets voor sneeuwvlokjes die vooral niemand voor het hoofd willen stotenOf ik lees over het: "naar mijn mening" of "ik vind" heen natuurlijk.
zaterdag 21 november 2020 om 14:12
zaterdag 21 november 2020 om 16:21
Ik denk wel dat rokers vaker horeca bezoeken dan niet-rokers. En meer drinken.
zondag 22 november 2020 om 07:51
Dat is natuurlijk helemaal niet erg als het jou niet raakt. Maar dat ziet een kroegbaas toch anders.merano schreef: ↑21-11-2020 13:03Ik vind dat soort argumenten altijd zo'n onzin. "De horeca" gaat echt niet kapot.
Als er om welke reden dan ook minder vraag is naar horeca, is er tijdelijk teveel aanbod. Dat regelt zich vanzelf doordat een aantal zaken ermee stopt. Zo werkt het toch in de hele kapitalistische maatschappij?
Wat is daar erg aan?
Ik zou denken dat in een kapitalistische maatschappij vanzelf wel aanbod van rookvrij terrassen komt als de vraag er is. Wat is daar erg aan?
zondag 22 november 2020 om 07:54
Die indruk heb ik ook, gewoon op basis van mijn persoonlijke ervaring. Maar als ik dat moet beargumenteren, lijkt het mij vrij logisch omdat alcohol en roken beiden behoorlijk ongezond is, dus dat die groepen veel overlap hebben.
zondag 22 november 2020 om 15:43
Ik denk dat het een kwestie is van gunnen.
Vooropgesteld denk ik dat de wereld een betere plaats is als niemand meer rookt en ik kan er met de kop niet bij dat je een pakje teer per dag in je longen blaast.
Maar goed tabak is er en het is legaal dus we moeten er mee dealen dat mensen mogen roken.
Als ik zie hoe de rokers de laatste jaren als opgejaagd wild uit de publieke ruimtes zijn gejaagd denk ik "moeten we ze nu zelfs ook van terrassen weren"
Gunnen we ze zelfs dat niet meer?
Dat ze IN de horeca gelegenheden niet mogen roken vind ik oké, sterker nog ik snap niet dat wij - de niet rokers - dat jarenlang getolereerd hebben, maar op een terras zou ik zeggen: GA JE GANG
Vooropgesteld denk ik dat de wereld een betere plaats is als niemand meer rookt en ik kan er met de kop niet bij dat je een pakje teer per dag in je longen blaast.
Maar goed tabak is er en het is legaal dus we moeten er mee dealen dat mensen mogen roken.
Als ik zie hoe de rokers de laatste jaren als opgejaagd wild uit de publieke ruimtes zijn gejaagd denk ik "moeten we ze nu zelfs ook van terrassen weren"
Gunnen we ze zelfs dat niet meer?
Dat ze IN de horeca gelegenheden niet mogen roken vind ik oké, sterker nog ik snap niet dat wij - de niet rokers - dat jarenlang getolereerd hebben, maar op een terras zou ik zeggen: GA JE GANG
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 november 2020 om 15:48
redbulletje schreef: ↑21-11-2020 13:06Ik heb er altijd een issue mee gehad, maar je moest het wel tolereren als je uit eten wilde. Die tijd is binnen nu gelukkig voorbij,
Bij mijn eerste werkgever hadden we een kantine van 5.5 bij 4 meter en daar zaten in de pauze gewoon 3 man te stomen (zware Van Nelle ) en 1.5 meter verderop zat iemand zijn brood op te eten.
Uiteindelijk hebben we een rel veroorzaakt en via personeelszaken een "niet rook" tafel afgedwongen bij een raam dat open kon.
En een commentaar dat we kregen
We waren niet collegiaal, de eenheid ging uit de groep etc.
Allemaal dingen die nu ondenkbaar zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 november 2020 om 16:09
Er zijn inderdaad wel flinke stappen gezet in 25 jaar. In de jaren 90 werkte ik op een kantoor waar drie niet-rokers zaten. We moesten van het management in goed overleg afspraken maken over het rookgedrag op de afdeling. De consensus was dat we alleen mochten roken als we koffie drinken. Toen ging de koffie-consumptie flink omhoog. Volgens mij werd roken op de werkplek in 2002 helemaal verboden. Er is nog wel een korte periode geweest dat het mocht op werkkamers waar niemand bezwaar had. Tot een paar jaar geleden hadden wij nog een rookruimte in het gebouw, alleen voor de hardcore verslaafden die er geen probleem mee hadden om na vijf minuten te ruiken alsof ze in een asbak hadden gezwommen.hollebollegijs schreef: ↑22-11-2020 15:48Bij mijn eerste werkgever hadden we een kantine van 5.5 bij 4 meter en daar zaten in de pauze gewoon 3 man te stomen (zware Van Nelle ) en 1.5 meter verderop zat iemand zijn brood op te eten.
Uiteindelijk hebben we een rel veroorzaakt en via personeelszaken een "niet rook" tafel afgedwongen bij een raam dat open kon.
En een commentaar dat we kregen
We waren niet collegiaal, de eenheid ging uit de groep etc.
Allemaal dingen die nu ondenkbaar zijn.
zondag 22 november 2020 om 16:27
En over nog 20 jaar kun je je ook niet meer voorstellen dat er vroeger op terrassen gerookt werd.hollebollegijs schreef: ↑22-11-2020 15:48Bij mijn eerste werkgever hadden we een kantine van 5.5 bij 4 meter en daar zaten in de pauze gewoon 3 man te stomen (zware Van Nelle ) en 1.5 meter verderop zat iemand zijn brood op te eten.
Uiteindelijk hebben we een rel veroorzaakt en via personeelszaken een "niet rook" tafel afgedwongen bij een raam dat open kon.
En een commentaar dat we kregen
We waren niet collegiaal, de eenheid ging uit de groep etc.
Allemaal dingen die nu ondenkbaar zijn.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 22 november 2020 om 16:28
KamilleT schreef: ↑22-11-2020 16:09Er zijn inderdaad wel flinke stappen gezet in 25 jaar. In de jaren 90 werkte ik op een kantoor waar drie niet-rokers zaten. We moesten van het management in goed overleg afspraken maken over het rookgedrag op de afdeling. De consensus was dat we alleen mochten roken als we koffie drinken. Toen ging de koffie-consumptie flink omhoog. Volgens mij werd roken op de werkplek in 2002 helemaal verboden. Er is nog wel een korte periode geweest dat het mocht op werkkamers waar niemand bezwaar had. Tot een paar jaar geleden hadden wij nog een rookruimte in het gebouw, alleen voor de hardcore verslaafden die er geen probleem mee hadden om na vijf minuten te ruiken alsof ze in een asbak hadden gezwommen.
Klopt, kan ik me ook nog herinneren dat er op de afdelingen gerookt werd.
En de discussies toen dat niet meer mocht, toen gingen rokers per uur 5 tot 10 minuten naar buiten om te roken, dat vonden ze een "recht" en daar volgde weer de discussie op dat de niet rokers - terecht zeiden - "roken doe je maar in je pauze"
Nu mogen de rokers alleen in de pauzes buiten roken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 november 2020 om 11:45
Echt waar?
Nou, hier kan ik er anders zo wel 10(!!!) Opnoemen. Binnen een steaal van 5 km
Vergelijking met een vliegtuig vind ik nergens op slaan trouwens. En hier in de buurt zijn overigens wel een handje vol rookvrije terassen.
Keuze zat.
Nogmaals, ik vind het ook vies, maar denk dat dit voor de horeca, die het nu toch al zwaar heeft, de doodsteek is.
Ik eet overigens altijd binnen, nergens last van. Is natuurlijk ook een keuze die je kunt maken....
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 26 november 2020 om 09:30
Ik vind het bijzonder hoeveel mensen over TO's opmerking stappen dat er mensen met longaandoeningen zijn die benauwd worden van rook.
Het is niet alleen vies. Als je een sigaret opsteekt beneem je mogelijk een ander de kans om op het terras te zitten om gezondheidsredenen!
Niet te vergelijken met alcohol, als jij een biertje drinkt wordt niemand daar benauwd van.
Neemt niet weg dat er sowieso meer maatregelen wat mij betreft genomen mogen worden om een gezonde leefstijl aantrekkelijker en makkelijker te maken.
Het idee van 'eigen verantwoordelijkheid' is heel leuk, maar er is ook een grote groep mensen die dat echt lastig vindt. Mensen die zijn opgegroeid in gezinnen met verslaving en/of psychische problemen, die niet hebben geleerd om met impulsen en gevoelens om te gaan, een lager IQ hebben, et cetera. Het is nogal makkelijk om een aantal blikken bier voor een prikkie bij de Aldi te kopen. Maar een fitnessabonnement vind ik zelf al duur. Laat staan goede wandel- of sportschoenen.
Het is niet alleen vies. Als je een sigaret opsteekt beneem je mogelijk een ander de kans om op het terras te zitten om gezondheidsredenen!
Niet te vergelijken met alcohol, als jij een biertje drinkt wordt niemand daar benauwd van.
Neemt niet weg dat er sowieso meer maatregelen wat mij betreft genomen mogen worden om een gezonde leefstijl aantrekkelijker en makkelijker te maken.
Het idee van 'eigen verantwoordelijkheid' is heel leuk, maar er is ook een grote groep mensen die dat echt lastig vindt. Mensen die zijn opgegroeid in gezinnen met verslaving en/of psychische problemen, die niet hebben geleerd om met impulsen en gevoelens om te gaan, een lager IQ hebben, et cetera. Het is nogal makkelijk om een aantal blikken bier voor een prikkie bij de Aldi te kopen. Maar een fitnessabonnement vind ik zelf al duur. Laat staan goede wandel- of sportschoenen.
vrijdag 27 november 2020 om 18:09
Enkel als er nergens nog terrasjes zijn waar roken niet toegestaan is. En als dat zo zou zijn, dan wil dat zeggen dat de vraag naar zo' terrassen te klein is. Gezien de reacties in dit topic zouden eerder terrassen waar er wel gerookt zou mogen worden, in de minderheid zijn.It-is-joysjuhhh schreef: ↑26-11-2020 09:30Ik vind het bijzonder hoeveel mensen over TO's opmerking stappen dat er mensen met longaandoeningen zijn die benauwd worden van rook.
Het is niet alleen vies. Als je een sigaret opsteekt beneem je mogelijk een ander de kans om op het terras te zitten om gezondheidsredenen!
zaterdag 28 november 2020 om 17:40
Dit. Je bent er te gast, en je hebt je maar aan te passen aan het beleid van de ondernemer. Ben je het er niet mee eens, hoepel je maar op naar een ander terras. Simpel toch...
zaterdag 28 november 2020 om 18:46
10 zaken failliet?thanx schreef: ↑23-11-2020 11:45Echt waar?
Nou, hier kan ik er anders zo wel 10(!!!) Opnoemen. Binnen een steaal van 5 km
Vergelijking met een vliegtuig vind ik nergens op slaan trouwens. En hier in de buurt zijn overigens wel een handje vol rookvrije terassen.
Keuze zat.
Nogmaals, ik vind het ook vies, maar denk dat dit voor de horeca, die het nu toch al zwaar heeft, de doodsteek is.
Ik eet overigens altijd binnen, nergens last van. Is natuurlijk ook een keuze die je kunt maken....
Eigenlijk best bijzonder, dat die rokers het er niet voor over hadden zo nu en dan paar uur niet te roken om hun geliefde horecagelegenheden van de ondergang te redden. Zo belangrijk was die horeca dan kennelijk ook weer niet voor ze.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
